Украина и украинско-российские отношения

Камрады, вы что, думаете что этот цирк с конями закончился??
До того, как сменится (если сменится) состав Верховной Рады экс-Гидрант будет гадить Зеле везде, где только можно (а с анти-зелиным парламентом нагадить можно ох как сильно!)
Так шо на территории бУкраины цирк будет длиться вечно.... "такова извечная природа украинского лыцарства"
Пы.Сы.
Есть у меня уверенность, что в развитие устоявшейся в последние годы традиции следующим президентом Украины - после Зели - таки станет Рабинович

"Exit poll показывают, что граждане Украины проголосовали за перемены. Теперь очередь нового руководства страны понять и реализовать надежды своих избирателей. Это касается, естественно, как внутренней, так и внешней политики страны. Ответственный этап украинской истории", - сказал Карасин, комментируя данные exit poll.

https://ria.ru/20190421/1552908354.html

Скорее всего внешнеполитический курс дуркаины останется антироссийским и прозападным. Внутренний националистический курс и политика украинизации населения тоже сохранятся, но станут проводится менее радикальными методами. Из позитивных изменений для укров, которые могут произойти с приходом Зеленского:

Остановятся политические репрессии за инакомыслие.

Прекратится ущемление свободы слова.

Закончится беспредел нациков на улицах.

Перестанут "отжимать" храмы УПЦ.

Прекратятся обстрелы на Донбассе и гибель людей.

Виновные в преступлениях представители майданной власти и режима Порошенко получат реальные сроки. 

Но это всё конечно чисто теоретически. Не факт, что Зеленский захочет и сможет перечисленное выше реализовать. Время покажет. 

Зеленский, говоря об отношениях с Россией, заявил, что будет действовать в нормандском формате и продолжать минский процесс



«Я должен защищать украинский язык. Как гарант», — сказал Зеленский


Зеленский заявил, что готов рассмотреть государственный пост для Порошенко, если этого «захочет общество»

Цитата: DeC от 21.04.2019 19:44:26МИД РФ о выборах на Украине: данные exit poll показали, что граждане Украины проголосовали за перемены

Новые надежды? От марионетки под другим соусом?
"Порошенко обещал прекратить войну" - признали. Зеленский обещает вернуть Донбасс и Крым с репарациями и пересажать всех ополченцев. Признаем?
Предвыборный треп? Во всяком случае это ЖЖЖ не спроста, а для того чтобы удовлетворить значительную часть электората, которая после выборов никуда не денеться.
Тут не столь уж и важно Порошенко или Зеленский, они оба находятся в условиях, как внутренних так и внешних, при которых генеральный курс Украины никуда не измениться.

Зеленский заявил, что заменит генпрокурора Украины


Он же американцами ставленный!?

Глава политсовета партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Виктор Медведчук.

Саакашвили после выборов на Украине заявил, что у него есть билет в Киев, ждет снятия запрета на въезд в страну

Цитата: DeC от 21.04.2019 20:39:36Зеленский, говоря об отношениях с Россией, заявил, что будет действовать в нормандском формате и продолжать минский процесс



«Я должен защищать украинский язык. Как гарант», — сказал Зеленский


Зеленский заявил, что готов рассмотреть государственный пост для Порошенко, если этого «захочет общество»

Зеленский заявил, что хочет сократить штат администрации президента Украины

Зеленский не определил кто вместо него будет руководить «95 кварталом».

Зеленский заявил, что намерен продолжать Минский процесс. Будут кадровые замены, но они будут идти до конца, чтобы прекратить огонь в Донбассе.

Канцлер Австрии Себастьян Курц поздравил в воскресенье Владимира Зеленского с победой на выборах президента Украины.

"Я с нетерпением жду нашего сотрудничества для дальнейшего углубления наших хороших двусторонних отношений"

Цитата: Nazgul от 21.04.2019 19:33:54Ну наконец-то... А то задолбало уже обсуждение этого цирка на ветке. Который по сути ничего не меняет.

Цитата: DeC от 21.04.2019 20:44:09Глава политсовета партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Виктор Медведчук.

Думаю основная причина провала Порося не в этом, а в тотальной коррупции во власти и в обнищании населения. Если бы уровень жизни там не упал, после Майдана, а режим не был бы насквозь коррумпированным, за Порошенко проголосовало бы значительно больше избирателей.

Цитата: Rom4eg от 21.04.2019 20:27:14До 1 мая ЦИК должен установить официальные результаты выборов в Украине, а еще через три дня – официально обнародовать их.
3 июня 2019 года – крайняя дата проведения инаугурации нового президента Украины.

И причем тут Зе? "Если шо" - он еще ни при делах.

Тут два момента
- с одной стороны ты прав, он не при делах, поэтому и будут проблемы
- с другой стороны, генералы не откровенные же идиоты, они понимают, что их могут тупо отправить в отставку и шо.. прощай все, что нажито непосильным трудом?
Не все так однозначно

Цитата: olenevod от 21.04.2019 20:53:01а шо зачеркнули? аль Москва уже не третий Рим?

Поговорка появилась во времена первого Рима.

Цитата: дон Чунита от 21.04.2019 20:56:37Этого я и ожидал. Сначала будем надеяться до выборов в Раду, потом будем надеяться до формирования нового правительства. Потом признаем, что Зеленский - такая же американская марионетка, как и Порошенко (это ж сразу нельзя понять), и будем надеяться до американских выборов. Дальше - цикл повторяется

Этот цирк будет продолжаться еще долго. Потому-что за ним стоит Большая Игра, где Украина даже не главное направление. 

Цитата: NavyGator от 21.04.2019 15:42:15Конфедерация с Донецком и Луганском в пределах областей.
По поводу западных партнеров: Трампу плевать на проект Украина - это был проект демократов.

Вот Вы так с легкостью говорите - а конфедерация в составе Украины. Это мнение может быть лишь сугубо стороннего человека, которому по большому счету все равно.
"А что такое есть родимая земля ты не поймешь, покуда кровь свою за эту землю не прольешь".

Цитата: C.K. от 21.04.2019 20:58:21А я так думаю, что хохлы ждали от Порошенко халявы, а он ее на дал. Утащил к себе. Теперь ждут халявы от Зеленского.
В этой правде жизни выпала Россия показав кукиш, но еще осталась морковка НАТО и ЕС.

Таки да. И если Порось мог дать халявы  в виде безвиза, то Зеленский не даст, и нет халявы, да и трудяга он, сам на халяву ничего не получал. Трудно будет ему.

Немного мыслей вслух.
На самом деле победа Зе очень неоднозначная ситуация для Украины.
Во первых надо оценить, что новый президент получает в наследство от Педро и что за этим последует.
А это..
  ..полный слом сегодняшнего относительного статус-кво, при котором Педро и его люди подмяли под себя все что успели и где можно дербанить госбюджет и кредиты с запада. Остальные либо подмяты или защимлены, либо сидели и не отсвечивали и играли в игру на сложившихся условиях.
  Поэтому однозначно начнется новый большой передел собственности. Причем довольно жесткий, так как, подминали, переделывали и отжимали довольно безапелляционно. Соответственно ответочка будет не слабой из-за обид и желания реванша. И это мало зависимо кто там за Зе стоит. Просто начнется передел.
 ..Зе получил страну с деформированным бюджетом, который и так трещит по швам, да к тому же с перспективами огромных выплат по кредитам и недостач бюджета на фоне закручивания Россией гаек. А есть тенденция, что закручивать продолжат. Что соответственно ситуацию усугубит.
И вот это все Зе неслабо так придавливать будет. А как он это будет выруливать - загадка. Сам без малейшего опыта управления, кто там ему будет ассистировать тоже не ясно.
 ..АТО/ОСС тоже непонятно какое примет развитие. Но есть мнение, что подзаглохнет с учетом предыдущих двух обстоятельств. Военка была кормушкой Педро и Ко и никто туда так лить бабло не будет, на фоне финансовых и кадровых турбуленций. К тому же есть высокая вероятность, что будут сие мероприятие сворачивать и урезать ибо деньги нужны в других местах. Опять же, такая массовая народная поддержка Зе, его как бы обязывает начать что-то решать с социалкой и тотальным обнищанием. А где брать гроши?
Хотя рецидивы и обострения могут быть на переходном этапе и по мере погружения Зе в пучину власти. Как провокации, попытки обострить и на этом что-то куда-то зарулить в дебри безнадеги. Как прощальный подарок от Педро, да и нацики возможно на дыбы станут и слетят с катушек.
..на сладкое национально-языко-культурные вопросы. Поддержка Зе на Юге и Востоке значит, что его воспринимают как избавление от того фашистского беспредела который там развивается. Может и не полный откат от всех наметившихся тенденций по украинизации и нацификации, но хотя бы заморозка или хотя бы не такая упоротая целенаправленность по реализации всего этого. Понятное дело от Педро и прочих из его когорты этого ждать не приходилось от слова вообще. И тут Зе получил огромный кредит доверия от населения Юга и Востока.
В свою очередь западенская мразь может как раз в этом увидеть угрозу всему что она последние лет 15, а как паровой каток последние лет 5, претворяла в жизнь. Опять же надо учесть, что нацисты уже организованы и вооружены. И тут может начаться реальный раскол в украине. Поднимут голову пророссийские силы ну или что-то что против тотальной украинизации, что там еще осталось, просто потому, что слегка спадет на них давление. А еще и потому, что на фоне предыдущих тезисов будет общая обстановка такая, да и потом неизвестно будет ли еще возможность в будущем.
И вот тут может начаться реальная заваруха. 
И Украина начнет коллапсировать. 

PS. Комрадов просьба относиться к выложенному потоку сознания критически, но со снисхождением. Это скорее попытка поставить вопросы, чем однозначное утверждение. Опять же, думаю, многих мучает вопрос что же на Украине будет дальше, а произошедшее настолько поворачивает ситуацию, что хочется поискать-помоделировать, куда же там все это приедет.

Петро соскочил с трона за метр до края пропасти. Теперь все проблемы с деньгами, войной, ресурсами и т.п. решать не ему...

Зеленский будет все валить на "папередника", получит максимальную поддержку от запада и проскочит сложности с выплатами.. но, вот, российский запрет на энергоносители невольно поддержанный Белорусью - это неприятный сюрприз, ИМХО. Придется им таки решать что-то с Донбассом. Постараются соскочить на общих словесах - отменят запрет на русский язык, попробуют восстановить авиасообщение, но до последнего будут тянуть с войной.

Сейчас все до боли похоже на то время, когда избирался Пэтя - народ думал, что вокруг настолько жопа, что хоть каких-то изменений... потом осознал, что жопа бывает разной глубины. Так и сейчас - выбрали, порадовались, а теперь проникаемся.

Если лето будет засушливое, то ганьба наступит еще до первого снега..