Цитата: NavyGator от 01.04.2019 10:59:46Самым главным фактором того, что второй тур будет посчитан честно - это то, что и Зеленский, и Порошенко в одинаковой степени устраивают американцев, а Аваков получил индульгенцию на обеспечение честности выборов от них же. Именно это позволяет нам считать, что на серьёзные подтасовки в подсчёте голосов Порошенко пойти не может, и именно это позволяет осуществить следующий небольшой анализ:
По результатам первого тура, можно предсказать, какие возможности у Зеленского и Порошенко есть во втором туре.Скрытый текст
Если же все объективные факторы сложатся как в первом туре, то картина будет следующая:
Зеленский - 67%
Порошенко - 20%
Цитата: DeC от 31.03.2019 16:11:54Именно с Зеленским и сделаешь это легче всего. "Он не политик, не опытный, и без команды! А в стране идёт война, разруха и бедность! Голосуй за плохого, но хоть проверенного кандидата! Иначе проиграем в войне!" Ну и так далее. Ну и Зеленский далеко не оратор, выглядит слабо.
Легко запугать народ.
Для Порошенко лучше чем Зеленский может быть только Бойко.
Цитата: lucent от 22.04.2019 01:12:44Не, всё куда как экзистенциальнее. По сути это был плебисцит на тему того, насколько "великим хохлам" надо быть жёсткими с русскими. Предыдущее всенародное обсуждение выиграл Порошенко, который выдвинул тезис:"надо их давить, но аккуратненько". Результаты давления "великую украинскую нацию" не впечатлили, поэтому, по результатам нового плебисцита, победила концепция:"эй, вы там полегче!". До "мочить Бандер", конечно, ещё далеко, но тенденция показательная.
И да, естественно, что политику государства Украина сейчас определяет Вашингтон. Тем не менее, даже они не могут не принимать во внимание результаты этого "плебисцита". Ато ведь можно и палку перегнуть вплоть до потери управления.
Цитата: NavyGator от 22.04.2019 01:10:33По поводу поздравлений Зеленского. Выборы на Украине всегда проходили в тяжёлой борьбе, когда не было понятно, кто победит до самого последнего конца. На этих выборах Зеленский победил Порошенко с колоссальным отрывом.
Цитата: xrvr от 22.04.2019 03:22:41Навигатор, при всем уважении, но это смешно.
Т.н. выборы на Украине всегда проходили под звуки серьезной пропагандистской компании западных P.R. маркетологов.
См. Манафорт и прочие. Это действие было трудно назвать "демократическим выбором народа"
Когда результат маркетологов не устраивал, случались майданы.
Иногда бывают осечки, типа Трамп в Белом доме, или Брекзит.Скрытый текст
Поэтому Зеленского поставят в стойло, и будет он пахать на хозяев из Вашингтона, м/б только будет меньше воровать.
Для референции, вспомните как быстро новоизбранного президента США поставили в стойло, а тут клоун с ТВ шоу.
Цитата: xrvr от 22.04.2019 03:43:00Только если Украина ЗАКОНОДАТЕЛЬНО признает Крым российским, и откажется от Донбасса.
Учитывая "а це под помидоры" ментальность типичного хохла, этого не случится никогда.
Цитата: Dobryаk от 22.04.2019 03:51:58Это если свято верить в букву правил и в то, что надетый на ручку швабры презерватив предотвратит беременность. Но, как нас усердно учат последние годы и Трамп не даст мне соврать, новое правило — это игра без правил. Чтобы "предотвратить поглощение Украины тираном Путиным", можно вполне закрыть глаза на мелкие неудобства. В конце концов, можно даже временно (?) допустить потерю ЛНР и ДНР в нышешних границах, чтобы не потерять бОльшего. Так что не вижу ничего, что помешало бы странам НАТО проявить гибкую принципиальность.
Цитата: NavyGator от 22.04.2019 01:10:33По поводу поздравлений Зеленского. Выборы на Украине всегда проходили в тяжёлой борьбе, когда не было понятно, кто победит до самого последнего конца. На этих выборах Зеленский победил Порошенко с колоссальным отрывом. И уже с первой минуты после оглашения экзит-полов было понятно, кто на этих выборах победил. Кроме того, у Трампа был ЛИЧНЫЙ мотив поздравить Зеленского. Зеленский победил личного врага Трампа, который начал всю тягомотину с российским следом в американских выборах, и которая не прекращается уже боле 2 лет. Так что Трамп поздравил быстро ещё и поэтому. По поводу остальных поздравлений - они протокольные, ибо уже в 20.00 всё было понятно.
Что касается того, стоит ли присмотреться и не давать никаких оценок ни позитивных, ни негативных Зеленскому - я с этим абсолютно согласен. Давайте дождёмся первых действий. Но с бесславным концом политической карьеры Пеци и его унизительным местом в истории Украины я должен поздрасвить всех нас.
И да. Несмотря на весь мой оптимизм по поводу выбора Зеленского в качестве Президента Украины, я призываю не признавать эти выборы, именно потому что мы не были наблюдателями на этих выборах и потому что миллионы граждан Украины не имели возможностей проголосовать на этих выборах.
Цитата: BigMc от 21.04.2019 22:02:16Еще один оттенок жевто-блакитного - а что делать с озверевшей и опустившейся толпой мужиков пригнанных и сидящей в окопах вокруг ДЛНР. Опять же там место притяжения всяких бандитско-фашистских банд-батальонов. Сколько там мужиков? 50тыс.? 70?
И вот отменят войнушку и куда эту всю шоблу девать?
Особенно карателей.
Для них всех там и рабочих мест столько нет поди, да и вопрос кто там еще не разучился и хочет ли работать.
Цитата: Born Rules от 22.04.2019 00:16:55Да ладно? А куда же оно входит то тогда? Сообщение с Россией через Кишинёв идёт. Это как бы на мысли не наводит?
Цитата: prof от 22.04.2019 06:34:201. Перейти на контрактную армию (отменить призыв). Всех желающих отпустить по домам.
2. Постепенно понижать заинтересованность воюющих. При наличии инфляции просто не повышать денежное довольствие и всякие там боевые.
3. Постепенно понижать нормы расходования (и, соответственно, подвоз) боеприпасов. В конце концов мины и снаряды войска не на огороде выращивают.
Цитата: Kaluga от 22.04.2019 06:53:50Лично по мне - Зеленский фактически не будет президентом. Абсолютно фиктивная фигура.
Все что мы будем видеть дальнейшие олигархические разборки и раздрай внутри страны.
Эти товарищи ещё ни разу на собственные средства ни один завод ни восстановили.
Дотаций и кредитов ждать непонятно откуда - все уже украдено до нас))
А так на Украине реально можно научную работу сделать.
Цикл жизни государства при олигархическом управлении.
ЦитатаТакже у нас есть инвестиции среднего объема в Одессе, IT-инвестиции во Львове, энергетический проект в Тернополе – это лишь несколько примеров. И мы также инвестируем в аграрный сектор. Инвесторов удовлетворяют условия, которые здесь есть, но должен признаться, что есть и определенные проблемы, в частности в области сельского хозяйства. Нам необходимо больше верховенства права в Украине.
Цитата: DeC от 21.04.2019 17:55:30Экскурсия по штабу Зеленского. Как всё внутри
Цитата: kokovania от 22.04.2019 06:45:21бабка надвое сказала.
в случае подавления Зе какого нибудь протеста запад уже не так с шашкой ноголо бросится крышевать протестующих.а если еще и предоставить гарантии Зе жить и работать в России то пряник получится вкусным.ведь для Зе открывается рынок его шуток в России .кому он на западе со своими шутками нужен ???после сложения полномочий президента.
не все меряется в деньгах.
Цитата: alb@tros от 22.04.2019 05:00:03Интересно, как это возможно, по разумению НАТЫ, "временно допустить потерю ЛНР и ДНР"?
И, вообще, зачем НАТЕ прям обязательно принимать в свой состав шумерию?
Тогда придётся принимать и Грузию, те ж первее, вроде как. Если без них, то обидятся ж.
Кто-нибудь может внятно объяснить необходимость для НАТЫ в приёме этих стран?
Почему нельзя ограничиваться двусторонними отношениями, в рамках которых можно делать тоже самое и без лишних головняков в виде траблов с Россией?