Украина и украинско-российские отношения

204,371,516 347,856
 

Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: дон Чунита от 21.04.2019 22:15:57Да, меняет. Признание Россией выборов, в США будет расценено как слабость.

Честно сказать, мне плевать как это будет расценено в США.
Важнее как это будет расценено у нас.
Вот Пушков у Соловьева попробовал заикнуться "надо, Федя, надо" и получил такой отлуп от всех, что начал быстро отползать.
Посла нашего на Украине нет, 
в выборах не принимали участие заробитчане в России, а их немало.....
наших наблюдателей не пустили
нашим мужчинам запрещен въезд 
и т.д. и т.п.

Я не принимаю аргумент, что это Порошенко, а вот Зеленский.......
Ну вы хотя бы присмотритесь к нему, не бегите впереди паровоза.
Что случится от непризнания? Эта процедура не имеет никаких юридических обязательств.
Это просто вежливость.
Уместна ли она при риторике Зеленского?

Второй тур президентских выборов в 2010 проходил 7 февраля.
Обама поздравил Януковича 11 февраля, после официального объявления результатов выборов 10 февраля.
Зато Трамп уже отметился.  
А также поляк Дуда, эуропеец Туск и........соросовский собрат Пашинян.
Отредактировано: Luna - 22 апр 2019 00:54:14
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.26 / 38
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Luna от 22.04.2019 00:47:57Второй тур президентских выборов в 2010 проходил 7 февраля.
Обама поздравил Януковича 11 февраля, после официального объявления результатов выборов 10 февраля.
Зато Трамп уже отметился.  
А также поляк Дуда, эуропеец Туск и........соросовский собрат Пашинян.

По поводу поздравлений Зеленского. Выборы на Украине всегда проходили в тяжёлой борьбе, когда не было понятно, кто победит до самого последнего конца. На этих выборах Зеленский победил Порошенко с колоссальным отрывом. И уже с первой минуты после оглашения экзит-полов было понятно, кто на этих выборах победил. Кроме того, у Трампа был ЛИЧНЫЙ мотив поздравить Зеленского. Зеленский победил личного врага Трампа, который начал всю тягомотину с российским следом в американских выборах, и которая не прекращается уже боле 2 лет. Так что Трамп поздравил быстро ещё и поэтому. По поводу остальных поздравлений - они протокольные, ибо уже в 20.00 всё было понятно.
Что касается того, стоит ли присмотреться и не давать никаких оценок ни позитивных, ни негативных Зеленскому - я с этим абсолютно согласен. Давайте дождёмся первых действий. Но с бесславным концом политической карьеры Пеци и его унизительным местом в истории Украины я должен поздрасвить всех нас.
И да. Несмотря на весь мой оптимизм по поводу выбора Зеленского в качестве Президента Украины, я призываю не признавать эти выборы, именно потому что мы не были наблюдателями на этих выборах и потому что миллионы граждан Украины не имели возможностей проголосовать на этих выборах. 
Отредактировано: NavyGator - 22 апр 2019 01:12:50
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.28 / 67
графит   графит
  22 апр 2019 01:14:32
...
  графит
Цитата: Born Rules от 22.04.2019 00:45:50Ну в головах война никому не интересна кроме украинских генералов. Которые под это пилят бюджеты.Американцам то выхлоп где? У нас даже торговое сальдо с Украиной, напомню, в нашу пользу.

Очень даже интересна, когда в ней погибают реальные люди. В Донецке, в Горловке, к примеру. А на одного убитого часто приходится от двух и больше живых, которые уже никогда не забудут - на войне с кем погиб их близкий человек. И расскажут своим детям, а те - своим детям. И так с обеих сторон. Таким образом виртуальные войны создают реальный раскол между людьми.

Рассуждать о "выхлопах" уместно торговцам на базаре, у которых самый сложный проект на уровне "купил подешевле, продал подороже". 

Торговля и политика - довольно разные вещи. И эпические провалы Трампа в переговорах с КНДР и КНР тому прекрасный пример. 

Наше торговое сальдо в торговле с Украиной, как и весь торговый оборот Украины исчезающе малы в масштабах экономики США и их затратах на захват Европы. Вашингтон эта цифра не интересует, их интересует рост оборота между Россией и Европой.


Цитата: Born Rules от 22.04.2019 00:45:50А как Украина ослабляет связи России с Европой? СП2 помешала построить? Или вы про ПАСЕ? Американцам пофиг на ПАСЕ, им нужен наш рынок сбыта в Европе. Они сами мечтают быть страной-бензоколонкой. Украина тут не особо помогает.


Если вы за пять лет не заметили, то эти пять лет Украина является основным источником давления США на Европу при принятии антироссийских санкций и блокировки экономических отношений между нами и Европой. Цель США это не стать бензоколонкой - не нужно воспринимать все, что говорят в СМИ буквально. Цель - перевести Европу на те ресурсы, которые контролирует США, а затем "доить" Европу за счет дорогих ресурсов.

Для этого соросовские "зеленые" уже три десятка лет продавливают в Европе "чистую" энергетику взамен атома и угля. И тут на подготовленную поляну приходит Газпром со своими потоками. А экономика США уже в состоянии, худшем чем в 2008м. В этой ситуации думать о затратах на изоляцию России, - смешно, деньги США потом допечатают.

Цитата: Born Rules от 22.04.2019 00:45:50ЕС Украину естественно не содержит. Хотя США очень мечтает её им сбагрить. ЕС отбрыкивается как может. Они кормить Украину никак не планировали. Только как коридор на наши рынки.


Вы не могли бы обосновать хоть чем-то эти ваши агитки из методички?

Цитата: Born Rules от 22.04.2019 00:45:50Вашингтон пытается выжать с Украины хоть что-то. Ибо с паршивой овцы хоть шерсти клок. Но Вашингтон тоже не бездонная бочка. Тамп не просто так заявления про содержание военных баз делал.


Еще раз - откуда вы это взяли? Что пытается выжать Вашингтон из Украины? Лес-кругляк? Янтарь? Газ? Денег на Украине - НЕТ. Что же тогда выжимает и выжимает Вашингтон, который заявляет, что американцы пришли на Украину надолго?
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +0.57 / 18
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Согласно текущим данным, за Зеленского проголосовало 73,27% при явке 62,07%. Это 45,48% от всего населения Украины, имеющего право голосовать. Такого мандата доверия не получал ни один президент Украины, избранный с начала украинской государственности. Но мы должны понимать, что Петя искусственно уменьшил электорат Зеленского, запретив голосовать гражданам из ЛДНР и беженцам на территории России. Так что реальный мандат Зеленского - это более половины реального населения Украины. Хотя и почти 46% населения - это очень много
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.81 / 26
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
И снова здравствуйте. Мы следим за срочной новостью с Украины, где телевизионный юморист и новичок в политике на пути к победе на президентских выборах. Всего несколько минут назад украинский президент Пётр Порошенко признал своё поражение. С нами на связи из Киева корреспондент CNN Фил Блэк. Насколько значительными являются эта победа и это поражение?

ФИЛ БЛЭК, корреспондент CNNДа, это невероятный момент для страны, Фредерика. Победитель Зеленский известен в этой стране, как актёр и комедиант. Он знаменит тем, что изображает украинского президента в украинском телесериале. В этом шоу он обычный парень, который случайно становится украинским президентом. Затем он начинает бороться с коррупцией и политиками, которые стоят у него на пути.
 
Зеленский решил вести свою кампанию с практически аналогичной программой. О ней известно немного. Но фактически в ней он обещает добиться больших успехов, чем его конкурент, и очистить политику страны. И эта идея нашла живой отклик среди украинских избирателей. И в результате он оказался на пути к тому, что можно лишь назвать «блистательной победой».
 
Согласно первому экзитполу, он получил более 73% голосов. И настолько убедительны эти результаты, что, как вы верно заметили, действующий президент Пётр Порошенко вскоре в телефонном разговоре с ним объявил, что признаёт своё поражение.
 
Всё это очень важно, потому что Украина  это страна, которая находится на передовой в противостоянии Запада с Россией. Часть страны охвачена войной с пророссийскими сепаратистами. Россия аннексировала Крымский полуостров* пять лет назад. Всё это действительно важно. Этому комедианту, этому актёру Владимиру Зеленскому предстоит столкнуться лицом к лицу с российским президентом Владимиром Путиным, Фредерика.     
 
Есть ли какие-то прогнозы, как именно это произойдёт? Что о Зеленском думают в Кремле?
 
ФИЛ БЛЭК: Путин и действующий президент Порошенко, определённо, не ладили. У них были напряжённые отношения. Путин не выражал какого-то конкретного мнения по этому вопросу. Он не станет жалеть об уходе Порошенко, но он будет внимательно следить и пытаться понять этого нового президента, потому что он во многом остаётся загадкой. Он раскрыл очень мало.
 
По сделанным им заявлениям,  понятно, что он собирается сохранять довольно жёсткий курс  в отношении России и разбираться с войной на востоке, разбираться с аннексией Крыма. Но что это означает? Готов ли он к переговорам? Готов ли он к уступкам? Это вопросы, по которым Путин будет проверять его в ближайшие недели и месяцы.
 
https://russian.rt.com/inotv/2019-04-22/CNN-komiku-Zelenskomu-teper-pridyotsya

Будет интересно посмотреть на встречу Зелёного с Путиным. Если конечно такая встреча состоится. Он же говорил что Путин якобы "вернёт" Крым и заплатит репарации за "оккупацию" Веселый Вот и поглядим, как он будет этого требовать. Думаю, Путин с ним тему Крыма даже обсуждать не станет. Поскольку обсуждать нечего.
Отредактировано: _Valera_ - 22 апр 2019 02:45:38
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.29 / 35
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: NavyGator от 01.04.2019 10:59:46Самым главным фактором того, что второй тур будет посчитан честно - это то, что и Зеленский, и Порошенко в одинаковой степени устраивают американцев, а Аваков получил индульгенцию на обеспечение честности выборов от них же. Именно это позволяет нам считать, что на серьёзные подтасовки в подсчёте голосов Порошенко пойти не может, и именно это позволяет осуществить следующий небольшой анализ:

По результатам первого тура, можно предсказать, какие возможности у Зеленского и Порошенко есть во втором туре.


Скрытый текст

Если же все объективные факторы сложатся как в первом туре, то картина будет следующая:

Зеленский - 67%
Порошенко - 20%

Приятно, что мои прогнозы оправдались с ошибкой в пределах 5% ещё 1 апреля.Улыбающийся
Отредактировано: NavyGator - 22 апр 2019 01:48:48
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.84 / 17
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,056.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: DeC от 31.03.2019 16:11:54Именно с Зеленским и сделаешь это легче всего. "Он не политик, не опытный, и без команды! А в стране идёт война, разруха и бедность! Голосуй за плохого, но хоть проверенного кандидата! Иначе проиграем в войне!" Ну и так далее. Ну и Зеленский далеко не оратор, выглядит слабо.

Легко запугать народ.
Для Порошенко лучше чем Зеленский может быть только Бойко.

Дек, так вот откуда Порошенко решил, что чтобы ему выиграть выборы, ему обязательно нужны дебаты!Подмигивающий
Кстати, Дек, он шпарил ровно по твоей методичке.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.85 / 10
К.Прутков
 
russia
Шахты
51 год
Слушатель
Карма: +510.86
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 596
Читатели: 2
Цитата: lucent от 22.04.2019 01:12:44Не, всё куда как экзистенциальнее. По сути это был плебисцит на тему того, насколько "великим хохлам" надо быть жёсткими с русскими. Предыдущее всенародное обсуждение выиграл Порошенко, который выдвинул тезис:"надо их давить, но аккуратненько". Результаты давления "великую украинскую нацию" не впечатлили, поэтому, по результатам нового плебисцита, победила концепция:"эй, вы там полегче!". До "мочить Бандер", конечно, ещё далеко, но тенденция показательная. 

И да, естественно, что политику государства Украина сейчас определяет Вашингтон. Тем не менее, даже они не могут не принимать во внимание результаты этого "плебисцита". Ато ведь можно и палку перегнуть вплоть до потери управления.

Ой, я Вас таки умоляю, где та Украина и где экзистенция. (Кстати, хорошее кино не для всехУлыбающийся )
Этот поц ведь воровал, так пусть себе, но кидал отмазы шо это москали шарят и буквально все из кармана тянут, шо он такой бедный, подайте ещё раз.
Америка решает свои задачи устроить нам головняк совсем рядом. Заодно санкциям согнать с вкусных мест наших.
Европа пониженной скорости мечтает забороть злобных москалей ввиде раванша и уже делят кому что отломиться.
Европа которая старушка стонет под игом омериканской оккупации и прется от этого, тоже пытается санкциями сделать гешефт, но в основном стреляет себе в ногу. Че с них возмешь, с пердунов-бдсмщиков.
Китай злобно маячит миллионами, но как всегда ссыт белых мбван, скромно оправдывая это сидением на берегу реки.
И в этом винегрете страстей человеческих Пеця стал как не в себя всасывать. Этого не простили там.
И сошел с экранов новый неподкупный...кадавр. Вроде и бритый, а седина, вроде как повыше, а низкий, вроде видит хорошо, но щуриться.
И лишь одно одно у кадавра. Нет кольца кальмара.
Кстати не покупайте кольца кальмара у синагоги!
Это таки не кольца кальмара!

P.S. Ну посмотрим куда заведут Украину несомненно достойные люди, которые ещё немножечко шьют...
Отредактировано: К.Прутков - 22 апр 2019 02:13:27
По сути, я безнадежно предан Советскому Союзу. Не тому, который был на самом деле, хотя и в нем было множество прекрасного и его я любил. А тому СССР про который говорили на съездах, по телевизору, писали в книгах и снимали фильмы.
  • +2.01 / 28
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 22.04.2019 01:10:33По поводу поздравлений Зеленского. Выборы на Украине всегда проходили в тяжёлой борьбе, когда не было понятно, кто победит до самого последнего конца. На этих выборах Зеленский победил Порошенко с колоссальным отрывом.

Навигатор, при всем уважении, но это смешно.
Т.н. выборы на Украине всегда проходили под звуки серьезной пропагандистской компании западных P.R. маркетологов.
См. Манафорт и прочие. Это действие было трудно назвать "демократическим выбором народа"
Когда результат маркетологов не устраивал, случались майданы.
Иногда бывают осечки, типа Трамп в Белом доме, или Брекзит.
Но в целом система работает. 
Европейское издание Politico.eu 2 дня назад уже написало, не важно кто выиграет выборы, победит все равно Путин.

Поэтому Зеленского поставят в стойло, и будет он пахать на хозяев из Вашингтона, м/б только будет меньше воровать.
Для референции, вспомните как быстро новоизбранного президента США поставили в стойло, а тут клоун с ТВ шоу.
.
  • +1.34 / 18
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Взращенный коллективным Западом украинский политический бомонд получил черную метку. Весь бомонд без исключения. Это научно-медицинский факт.  На наивный вгляд вынос Порося в мусорном ящике — это страшное поражение Запада. Но только на наивный взгляд.

Так как эта верхушка не есть Украина. Главного, что Бандера жил, Бандера жив, Бандера будет жить — не отменили. Из Украины этого не выкорчевать. Скорее всего никогда. 

Зеленский такой задачи не ставил и не ставит и не будет ставить.  Более того, и не сможет даже если захочет, так как  первым шагом Запада будет форсированный прием Украины в НАТО. Поскольку только так можно будет сохранить Украину врагом России. А для Зеленского это будет той самой перемогой, которая затмит безвиз и томос.

Так что первый шлях будет проложен в НАТО. А в Евросоюз? С этим придется обождать, так как кому нужна такая черная финансовая дыра?

Приятно, что Порошенко получил по морде. 

Но победа Зеленского никакой не подарок нам. Не подарок.
Отредактировано: Dobryаk - 22 апр 2019 03:35:10
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.19 / 70
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: xrvr от 22.04.2019 03:22:41Навигатор, при всем уважении, но это смешно.
Т.н. выборы на Украине всегда проходили под звуки серьезной пропагандистской компании западных P.R. маркетологов.
См. Манафорт и прочие. Это действие было трудно назвать "демократическим выбором народа"
Когда результат маркетологов не устраивал, случались майданы.
Иногда бывают осечки, типа Трамп в Белом доме, или Брекзит.

Скрытый текст

Поэтому Зеленского поставят в стойло, и будет он пахать на хозяев из Вашингтона, м/б только будет меньше воровать.
Для референции, вспомните как быстро новоизбранного президента США поставили в стойло, а тут клоун с ТВ шоу.

Почему Трамп осечка то? Трамп это торжество, тех самых, которые стоят и за спиной Зеленского. Я не буду называть фамилию Ротшильды, ибо они не светятся (доказательств у меня нет, одни домыслы), но давайте хотя бы вспомним что супруг Иванки Трамп активный хабадник.
А кто за Зеленским стоит? Не те же хабадники что ли? Чего ради Коломойский торжествует?

Ведь это два и два сложить. Это то никто и не прячет. Так что никого в стойло и не надо ставить. Они изначально из одной конюшни. Уже в соседних стойлах. Или есть ещё хоть кто-то, кто думает что в мире идёт только противостояние государств, а не финансово-олигархических кланов? Государства отмирают. Управлять ими всё больше и больше ставят никчёмных ничего сами по себе не значащих манагеров. Которые в реальной иерархии лишь чуть выше дворника. 

А вот узнать что задумали хозяева Зеленского, хотелось бы. Но и так понятно, что ничего хорошего Украину не ждёт.
Или уже теперь можно говорить Хазарию?Думающий
Отредактировано: Бешеный медведь - 22 апр 2019 12:22:04
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.39 / 6
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: xrvr от 22.04.2019 03:43:00Только если Украина ЗАКОНОДАТЕЛЬНО признает Крым российским, и откажется от Донбасса.
Учитывая "а це под помидоры" ментальность типичного хохла, этого не случится никогда.

Это если свято верить в букву правил и в то, что надетый на ручку швабры презерватив предотвратит беременность. Но, как нас усердно учат последние годы и Трамп не даст мне соврать, новое правило — это игра без правил. Чтобы "предотвратить поглощение Украины тираном Путиным", можно вполне закрыть глаза на мелкие неудобства.  В конце концов, можно даже временно (?) допустить потерю ЛНР и ДНР в нышешних границах, чтобы не потерять бОльшего. Так что не вижу ничего, что помешало бы странам НАТО проявить гибкую принципиальность.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.99 / 18
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Dobryаk от 22.04.2019 03:51:58Это если свято верить в букву правил и в то, что надетый на ручку швабры презерватив предотвратит беременность. Но, как нас усердно учат последние годы и Трамп не даст мне соврать, новое правило — это игра без правил. Чтобы "предотвратить поглощение Украины тираном Путиным", можно вполне закрыть глаза на мелкие неудобства.  В конце концов, можно даже временно (?) допустить потерю ЛНР и ДНР в нышешних границах, чтобы не потерять бОльшего. Так что не вижу ничего, что помешало бы странам НАТО проявить гибкую принципиальность.

России тоже ничто не помешает проявить принципиальность в вопросах национальной безопасности. При попытке НАТО в ускоренном порядке принять дуркаину в свои ряды, от дурнэньки отвалится ещё больше территорий. Либо ВС РФ займут Куев. Принятие бандерии в НАТО — это пересечение красной черты.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.84 / 41
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
,очему зеленский...тут все достаточно очевидно, украина, как бизнес-проект, стала достаточно накладной для некоторых групп ввиду снижения доли России в кормлении...есть попытка демотивировать российское руководство от дальнейшего ужесточения экономической политики. но эта тема не пройдет, судя по новым "изъятиям" в области угля, нефти и продуктов нефте-переработки

https://ru-stat.com/…rt/UA/0527

только нефти и нефтепродуктов 15 млн. тонн....угля тоже хватает , там по ссылке есть....похоже хитро зацеловать нас не удастся
  • +0.81 / 19
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,710.22
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 22.04.2019 01:10:33По поводу поздравлений Зеленского. Выборы на Украине всегда проходили в тяжёлой борьбе, когда не было понятно, кто победит до самого последнего конца. На этих выборах Зеленский победил Порошенко с колоссальным отрывом. И уже с первой минуты после оглашения экзит-полов было понятно, кто на этих выборах победил. Кроме того, у Трампа был ЛИЧНЫЙ мотив поздравить Зеленского. Зеленский победил личного врага Трампа, который начал всю тягомотину с российским следом в американских выборах, и которая не прекращается уже боле 2 лет. Так что Трамп поздравил быстро ещё и поэтому. По поводу остальных поздравлений - они протокольные, ибо уже в 20.00 всё было понятно.
Что касается того, стоит ли присмотреться и не давать никаких оценок ни позитивных, ни негативных Зеленскому - я с этим абсолютно согласен. Давайте дождёмся первых действий. Но с бесславным концом политической карьеры Пеци и его унизительным местом в истории Украины я должен поздрасвить всех нас.
И да. Несмотря на весь мой оптимизм по поводу выбора Зеленского в качестве Президента Украины, я призываю не признавать эти выборы, именно потому что мы не были наблюдателями на этих выборах и потому что миллионы граждан Украины не имели возможностей проголосовать на этих выборах.

На мой взгляд, гораздо интересней поздравит ли ВВП Зелю.
А так то будет признание в обмен на приемлимые условия транзита. 
Зеленскому нужен Путин как мерило его, Зеленского, реальной европейской значимости.
Вскорости мы услышим о звонке ВАЗа Путину.
  • -0.13 / 6
prof
 
russia
Челябинск
77 лет
Слушатель
Карма: +1,741.36
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,138
Читатели: 1
Цитата: BigMc от 21.04.2019 22:02:16Еще один оттенок жевто-блакитного - а что делать с озверевшей и опустившейся толпой мужиков пригнанных и сидящей в окопах вокруг ДЛНР. Опять же там место притяжения всяких бандитско-фашистских банд-батальонов. Сколько там мужиков? 50тыс.? 70?
И вот отменят войнушку и куда эту всю шоблу девать?
Особенно карателей.
Для них всех там и рабочих мест столько нет поди, да и вопрос кто там еще не разучился и хочет ли работать.

1. Перейти на контрактную армию (отменить призыв). Всех желающих отпустить по домам.
2. Постепенно понижать заинтересованность воюющих. При наличии инфляции просто не повышать денежное довольствие и всякие там боевые.
3. Постепенно понижать нормы расходования (и, соответственно, подвоз) боеприпасов. В конце концов мины и снаряды войска не на огороде выращивают.
  • +0.14 / 4
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Born Rules от 22.04.2019 00:16:55Да ладно? А куда же оно входит то тогда? Сообщение с Россией через Кишинёв идёт. Это как бы на мысли не наводит?

 Через какой Кишинев?!
 ПМР -  непризнанная самостоятельная  республика. Со своим Правительством, Президентом,  Парламентом,со своей Конституцией и Законодательством.  Ежели Вам этот  общеизвестный факт не ведом...то увы.. и ой...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.78 / 18
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Закончился очередной акт трагикомедии в большом русском мире.
Для жителей территорий бУ в рамках того что называют государство Украина, он наверное пошёл в плюс.
Даже для жителей бУ за рамками того что государство Украина, он наверное тоже пошёл в плюс.
Каждый из них получил какую то, пусть и иллюзорную надежду на более спокойное и устойчивое бытие, на то что сейчас не будет хуже чем вчера.
А что получил русский мир? Что получила большая Россия? Что получили те русские люди, что заинтересованный в том что происходит на Украине? Те для кого важен язык, культура, связи родственные, ментальные, исторические, дружественные? 
ПМСМ ничего кроме иллюзорных надежд. Эти надежды прикрываются словами Минск-2, федерализация, конфедерализация бУ, торговых отношений и т.д.....
Тлен всё это, бУ и так по сути конфедерация олигархов, с ярко выраженной стержневой нацистской идеологией, где наместники следят за интересами паханов, а идеологи нацизма правильности мысли в головах. 
И от повторения  событий в Германии 30х годов спасает только то, что славяне не немцы, и приказы беспрекословно, то есть не думая, выполнять не любят, и вместо  немецкого "«Ordnung muss sein»", предпочитают волю вольную, ассоциируя её со свободой.
Все же многие сотни лет совместного освоения русским миром бескрайних просторов земель от Дуная, Прута, Припяти до Камчатки и Амура, выработали совсем иную ментальность на землях русского мира, и когда нет пространства у нас не было потребности пожирать соседей, а только вбирать их в свою цивилизацию как её частица...
Но бУ большая земля, большая часть Европы, с большими амбициями, 
приобретёнными от русского мира, и с большей приспосабливаемостью, 
всё же это пограничные земели русской цивилизации, 
а значит тлетворное влияние Западной Европы, с её мелочным нацизмом, 
всё же может поглотить эти земли, переформатировать сознание и 
превратив их в очередной антирусский заслон направить на дальнейшее уничтожение русского мира.
  
Поэтому
Без решения проблемы нацизма, проблемы идеологии бандеровщины, 
земли бУ так и будут раз за разом вспыхивать и полыхать, 
пожирая тех кто говорит и думает на русском, кто помнит единые корни.
А уничтожить нацизм, как идеологию на бУ, можно только двумя способами, 
первый это вырезать всех бандеровцев и самим превратится в их подобие, что не русский способ, 
а второй отделить их в меленький бандеростан, где они вынуждены будут жить "на свои", 
останутся без возможности майданить и лютовать за счёт остальных земель русского мира.
Такое быстро прочищает мозги и излечивает иллюзии, заставляет думать за себя, а не за то почему сосед говорит по русски.
Так что, Минск-2 и прочие мрии "нам нужна дружественная  большая Украина", это иллюзии времён распада русского мира, 
нам нужна только такая Украина, что говорит и думает на русском, 
или не мешает говорить и думать на русском, остальная нужна Западу,
нам нужна только такая Украина, что себя без России не мыслит, или не мыслит быть анти-Россией, лозунг Украина не Россия это лозунг Запада. 
И желательно чтобы этих, нужных нам Украин была не одна, дабы вновь не возникало иллюзий- "мы большие, мы как Франция" ибо ведут они опять к Украина не Россия, а там и "бандеровская идеология" из схрона вылезает. 
Нет нам нужна большая дружественная Украина, а небольшие Украины, принимающие и понимающие русский мир, а свободу безопасность и волю на 1/6 части Земли, им обеспечит не шенген и ЕС, а Россия, ТС и ЕврАзЕС с ШОС и ОДКБ на закуску. 
.
Прошу прощения за много букв.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.91 / 24
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: prof от 22.04.2019 06:34:201. Перейти на контрактную армию (отменить призыв). Всех желающих отпустить по домам.
2. Постепенно понижать заинтересованность воюющих. При наличии инфляции просто не повышать денежное довольствие и всякие там боевые.
3. Постепенно понижать нормы расходования (и, соответственно, подвоз) боеприпасов. В конце концов мины и снаряды войска не на огороде выращивают.

Набрать армию и особенно банды легко, если есть деньги и нет альтернативных работ. А вот сократить их и прекратит им платить сложно, если не нереально. Куда их деть, чем будут кормиться эти толпы вооружённых людей без войны. Джина выпустили из бутылки.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.29 / 8
Kaluga   Kaluga
  22 апр 2019 06:53:50
...
  Kaluga
Лично по мне - Зеленский фактически не будет президентом. Абсолютно фиктивная фигура.
Все что мы будем видеть дальнейшие олигархические разборки и раздрай внутри страны.
Эти товарищи ещё ни разу на собственные средства ни один завод ни восстановили.
Дотаций и кредитов ждать непонятно откуда - все уже украдено до нас))
А так на Украине реально можно научную работу сделать. 
Цикл жизни государства при олигархическом управлении.
Отредактировано: Kaluga - 22 апр 2019 06:56:52
  • +2.24 / 38
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 75
 
Saved1