Украина и украинско-российские отношения

204,382,799 347,855
 

Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,694
Читатели: 91
Цитата: Миша_0f3d74 от 23.04.2019 10:16:49Если у нового презика найдется воля, то военная прокуратура быстро всех военных примирит с новым положением.
Они за Зеленского скакать будут еще выше, чем за Порошенко скакали.

Ага, а за кого будет скакать Главный военный прокурор?
Хотя у Матиоса зуб на военных отцов командиров имеется, слишком часто прокурорских просто найух посылали
  • +0.32 / 9
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Страшная новость буквально взорвала моногамную семью «БПП»: Гройсман ушел к другой. Сделал это честно и открыто. 
Так и заявил в практически прямом эфире канала Виктора Пинчука: все, ребята, ухожу к другой политической силе.
 Не могу, говорит, больше быть статистом.
 Не совсем понимаю, что это означает. 
Возможно, в братской «солидарной» семье ему отводили некую пассивную роль. А он не такой! 
Гройсман активен и полон неизрасходованных политических сил. 


 

Думаю, сегодня вечером под мрачными стенами Кабмина пройдет многотысячная акция «Дякую, Володя!».

 Вчера такое было под Администрацией президента. 


Трогательно, с...ка, до слез.
 Начало мероприятия напоминало открытие магазина секонд-хенда в Житомире. 
Толпа прорвала заграждение и бодро ломанулась к стеллажам с товаром из Европы. 

К сожалению, Ирина Геращенко не показала свой фирменный номер. 


Когда она придает своему хрупкому, слегка расплывшемуся тельцу ускорение и скользит на коленях в неизвестном направлении. 
Хотя место было вполне подходящим.
 На поддельном мраморе перед АП можно хорошо разогнаться. 
Не знаю, что произошло. 
Возможно, она просто была не в форме. 

Все происходящее напоминало иллюстрацию из старинного анекдота про гея Геннадия. 

Петр Алексеевич был явно не в курсе, кто кого победил, поскольку назвал собравшихся «командой победителей». 
Выступление с балкончика администрации, вне всякого сомнения, войдет в анналы. 

Не важно чьи, но войдет без всякого вазелина. 

Дружная семейная пара приветствует массу поклонников, которые за деньги буквально жили с ними душа в душу последние пять лет. 
Потом Марина вывела Петра Алексеевича к собравшимся и заставила его низко поклониться. 
Сцена из цирка.
 Когда медведей выводят, и те кланяются.
 Короче, Путин отдыхает.

 Порошенко качественно вдохновил своих верных «порохоботов», пообещав победить два раза подряд.

 Сначала на парламентских выборах, а потом и на президентских. 
Он уходит, чтобы вернуться! 
Он обязательно придет снова!
 А!!! 
Крики «дяКУЮ!». 

Мне одному кажется, что они звучат несколько двусмысленно?

 Еще один вопрос остается без ответа. 
Почему поклонников Порошенко все время возят на автобусах и сверяют с какими-то списками? 
Это такой ритуал? 
И, по ходу, сотрудники Государственного управления охраны всех их знают в лицо, поскольку пропускают без всякой проверки рюкзаков, сумок и пакетов с надписью «Команда Леонида Черновецкого».

Ожидаю нечто подобное во время всенародного прощания нации с Гройсманом. 

Балкон на Кабмине тоже есть, и оттуда можно задвинуть нехилую, очень бодрую речугу.
 Ведь что такое Украина, дорогие товарищи? 
Это не просто место на карте, о чем неоднократно предупреждал Володя
 Он нам всем посылал знак: ребята, надо мной тут все издеваются, принимают за пустое место, а это не так! 
Я цену на газ на 17 копеек снизил, а они хотели Коболева из «Нефтегаза» на мое место поставить! 

И вот Рубикон перейден, мосты сожжены, стакан наполовину пуст. 

Владимир Гройсман больше не в команде президента, так громко провалившегося во втором туре.
 Он идет своим путем. 
Геть вид Петра! 

Началась сольная политическая карьера гениального винницкого менеджера. 
Кто эта женщина? – спрашивают все.
 К кому уходит самый эффективный премьер за всю историю независимой Украины? 
Кто по достоинству оценил «принады» (прелести) экс-директора винницкого рынка? 

Мнения экспертов по этому вопросу разделились.


 Одни говорят о легендарной «Винницкой европейской инициативе», созданной в глубоком подполье. 
Другие кивают на «Народный фронт» Арсения Яценюка. 
Третьи намекают на одного певца, который сегодня кусает себе в отчаянии локти, поскольку должен был оказаться на месте Зеленского. 
Четвертые курят, пятые тупо ржут.

Сам Гройсман умело держит интригу, поскольку до конца ни в чем не уверен. 

Но его мужественный разрыв с партией обанкротившегося президента прекрасен сам по себе! 
Володя как бы подает сигнал остальным: вы не просто пустое место на карте, не «семерки» и «шестерки» в крапленой сахарной пудрой колоде Порошенко, а самостоятельные фигуры! 
Тикайте, ребята, пока не поздно!
 Мест на всех не хватает, поэтому следует поторопиться. Услышат ли остальные волнующий призыв Гройсмана? 
Безусловно! 

Все прекрасно понимают, что Львов не резиновый. 

Жители региона просто физически не в состоянии обеспечить победу на парламентских выборах и «Солидарности» Порошенко, и «Самопомочи» Садового, и «Свободе» Тягнибока–Кошулинского, и десяткам других проукраинских проектов, которые стартуют в ближайшие месяцы. 

А откуда еще им всем стартовать? 

Ну не из Харькова же. 
Или Днепропетровска, где мэр Филатов демонстративно рвет со своим тяжелым прошлым и слегка дрожащей рукой приоткрывает завесу над будущим. 
Из будущего сверкает пенсне Игоря Валерьевича. 

Означает ли уход Гройсмана к другой политсиле его отставку с должности премьера? 

Нет, конечно. 
Владимир готов подставить плечо новому президенту, обучить его тонкостям эффективного государственного менеджмента, показать, как надо управлять европейской державой. 

Сидеть в Кабмине он планирует до последнего Кириленко.

 Пока не вынесут.
 И только потом Гройсман возглавит мощную политическую силу с львовскими корнями, лицом которой станет Ульяна Супрун. 
Предвижу сумасшедшую конкуренцию патриотических проектов во Львовской области. 
Они там с ума сойдут от переизбытка предложений. 
Голова кругом пойдет от разнообразных блоков и партий, однозначно ведущих в НАТО, ЕС и даже в Бенилюкс.

 Не зря Андрей Садовой, который до сих пор висит с супругой на киевских бордах, говорит, что Львов – это самый украиноязычный город в мире. 
Нью-Йорк, Лондон, Рим и, тем более, Токио посрамлены.

Пример Гройсмана станет сигналом для всех колеблющихся и сомневающихся. Надо ли писать о том, что спикер Парубий задолбется читать заявления депутатов, покидающих фракцию «команды победителей»? 

Она теперь четко разделилась на тех, кто дякует президенту Порошенко за счастливые годы политического супружества, и тех, кто готов изменить лидеру по объективным причинам. 

Прекрасное зрелище, которое вдохновляет львовян на новые политические свершения. 
 
Александр Зубченко
  • +2.69 / 49
Эталоныч
 
russia
Урал
Слушатель
Карма: +643.17
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 240
Читатели: 0
Скоро 5-летний юбилей этого чудного поста Улыбающийся


  • +4.60 / 98
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.42
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: oleg27 от 22.04.2019 14:08:39Не будет там никакого махача. Китай уже сейчас может не напрягаясь строить (и строит) 5 килей на один американский. Лет через 10 просто моря перейдут под гегемонию Китая...

У меня есть одно маленькое сомнение на этот счёт. По моим наблюдениям, китайцы - очень сухопутная нация. Видели бы Вы, как они пищат от страха, бродя тур-группой по мелководью, по колено в воде, упакованные в спас-жилеты, держась за руки.
  • +0.22 / 10
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 23.04.2019 08:48:03Вы не смотрите на все вещи в контексте. Посмотрите, нужно ли это сейчас Трампу, а также на слова Бэннона.

Развернутый Ваш пост очень понравился.
У меня вызвали вопросы пункты 4-7. 
Чтоб портянку не писать. Затрону здесь пункт про Бэннона.
Построения Бэннона - это не позитив для России. Это собирание псевдо-крестоносной коалиции в пику исламскому миру (меньше) и Китаю (больше). Обе цивилизации, против которых направлена коалиция, континентальные. Залужье будет нагнетать отношения с ними за счёт континентальных партнёров. Оно России надо?
И если Украина, как вместоРоссия, с удовольствием бы встроилась в эту ось противостояния, то Россия погодит с этим. 
Идеи Бэннона поэтому не в пользу улучшения или хотя бы нормализации отношений У и России.
Здесь мимо, как Вы, так и американы. 
Отредактировано: archeoluch - 23 апр 2019 14:27:59
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.48 / 4
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Просто не успеваю следить за тем как нарастает вал судебных исков ко всему и всем, кто замарался связями с Порошенкой. Все как и должно быть в недостране Порох еще пока президент, но его приспешники шарахаются от него как от чумного.
ЦитатаПредседатель Социалистической партии Украины Илья Кива требует вернуть общественности кондитерскую фабрику президента Украины Петра Порошенко
Около месяца остаётся до отставки действующего главы государства.
«Как глава соцпартии, понимая отзывы однопартийцев и народа Украины, подаю иск в суд о незаконной приватизации кондитерской фабрики, в моём понимании украденной у украинского народа фабрики», — заявил в эфире телеканала NewsOne председатель Социалистической партии Украины Илья Кива.
Некоторые эксперты не исключают, что после истечения срока полномочий Петра Порошенко могут привлечь к уголовной ответственности за коррупцию. Однако, по данным источников украинских СМИ, американские власти дали ему гарантии безопасности и предупредили победителя президентских выборов Владимира Зеленского, что наказывать его предшественника нельзя

Читать далее: https://ukraina.ru/n…27977.html
  • +3.34 / 38
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.54
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: archeoluch от 23.04.2019 14:26:30Развернутый Ваш пост очень понравился.
У меня вызвали вопросы пункты 4-7. 
Чтоб портянку не писать. Затрону здесь пункт про Бэннона.
Построения Бэннона - это не позитив для России. Это собирание псевдо-крестоносной коалиции в пику исламскому миру (меньше) и Китаю (больше). Обе цивилизации, против которых направлена коалиция, континентальные. Залужье будет нагнетать отношения с ними за счёт континентальных партнёров. Оно России надо?
И если Украина, как вместоРоссия, с удовольствием бы встроилась в эту ось противостояния, то Россия погодит с этим. 
Идеи Бэннона поэтому не в пользу улучшения или хотя бы нормализации отношений У и России.
Здесь мимо, как Вы, так и американы.

 На самом деле, ситуативно, Трампу выгодно закрыть украинскую русофобию как один из источников истерики демократов против самого Трампа. Поэтому, ситуативно, в контексте, Трампу выгоднее антибандеровская Украина, чем пробандеровская. Ну и к тому же, я не вижу никаких путей для создания американцами такой коалиции с Россией без компромиссов со стороны Запада.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.28 / 7
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.54
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: fortran_123 от 23.04.2019 14:32:47Во первых слишком сложно и конспирологично.
Во вторых Ваш сценарий априори предполагает напередзаданность и предрешенность финальной стадии. И уж тем более 2 тура. А Порошенко бился до конца. И как оно на самом деле было задумано продемонстрировала Львовская область. Опять-же история, рассказанная Царевым про 100 чартеров в готовности «раз» сюда не лепится. Мало того там не 100 было а больше - сам видел борты ВТА падавшие на заводской аэродром.

1) я сразу сказал, что это лишь один из сценариев
2) Трамп, как я сказал, пообещал Коломойскому честные выборы. А в условиях честных выборов Порошенко проиграл бы 100 процентов. Поэтому ни вариант с Военным положением не прошёл, ни керченская авантюра, ни попытки Порошенко повлиять на исход выборов путём вбрасываний и махинаций. Трамп поставил смотрящего за честностью выборов - близкого к Коломойскому Авакова. И тот отсёк любые провокации Порошенко. Беня получил гарантии признания любого своего кандидата Западом и честные выборы. Больше ему для победы не нужно было ничего
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.66 / 13
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: RusBear от 22.04.2019 19:02:13Это будет эпический проебвал! И Кремль это прямо заявил (Медведев, Песков) - нефиг к нам лезть без действий по улучшению положения "Зе электората", а также попутно всех остальных. Подстав с поздравлениями в  первых рядах или заявлением о возможности скрой встречи не было, а это не только об игноре говорит... Выдан аванс совершенно ни к чему Кремль не обязывающий, а вот как им воспользуются соседи - вопрос риторический, кмк. Хотя идеолог ЗЕ и его финансист, как я тут неоднократно говорил - самый умный на Украине. И, как бы кто не говорил - самый незамазанный фактически из всех тамошних олигархов, легших под победившую в 2014 году разномастную шваль. Даже уверен, что и статьи не найдется, для посадки.

P.S. Слухи - "Беня" финансировал лично бойню 2 мая в Одессе - прошу подтверждать не словами покойных ныне и не допрошенных при жизни этих жирдяев или живых, но ангажированных "умеренных нациков" типа Гончаренко (фоткал тела, падла), а хотя бы протоколами МВД или судов Украины.

Коломойский лично в Президента России какашку бросил. Вы полагаете, что в Кремле просто утрутся, типа, ничего личного, бизнес важнее?
  • +0.72 / 10
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: xrvr от 22.04.2019 19:06:44Силы НАТО в Прибалтике смешные, и как только ВС РФ перекроют т.н. Suwalki gap, это кусок суши 60 км. длиной от Калининградской области до Белоруссии, НАТО окажется там в котле. 
Ваш "пояс давления" в результате за пару часов станет мышеловкой.

Там под Сувалками уже прорыли туннель. Землю вывозили  под прикрытием работ на БелАЭС. На последних спутниковых снимках видны входы и выходы.
  • +1.16 / 14
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: Luna от 22.04.2019 19:55:24Естессно за Зе стоит Беня, иначе где бы он взял полтора ляма зелени на выборы.
...
ИМХО Проект Зе - окончательно открыть Украину западному капиталу, чему яростно сопротивлялся укроолигархат.
Дорушат остатки промышленности,  доберутся до черноземов, далее закабалят по полной.
Так как безвиз и томос заслуга папередника, то, возможно, Украина увидит приличные дороги. 
Зе должен  что-то показать лохторату.

Т.е. Коломойский дал комику денег, чтобы тот слил его западному капиталу?
Эти евреи пришли готовить территорию под новый Израиль. Жид же где-то должен пастись скитаться после того, как его погонят с Ближнего Востока. Столицу перенесут в Днепроколомойск – Киев православные зашкварили, выгнав оттуда еврея тысячу лет назад с  лишним.
Отредактировано: adolfus - 23 апр 2019 15:09:22
  • +0.44 / 15
Kaluga   Kaluga
  23 апр 2019 15:15:00
...
  Kaluga
Цитата: adolfus от 23.04.2019 14:53:01Коломойский лично в Президента России какашку бросил. Вы полагаете, что в Кремле просто утрутся, типа, ничего личного, бизнес важнее

)) В мировой политике как и в бизнесе нет места эмоциям. 
У них и происходит вечная борьба между бизнес элитами и государствами.
Если президент России решит он может и встретиться с Коломойским, может сделать все что угодно лишь бы на пользу России.
А Коломойский очень хочет как бы нейтралитета от ВВП.
И в многочисленных своих интервью на это намекает.
Отредактировано: Kaluga - 01 янв 1970
  • +0.04 / 4
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: Klette от 22.04.2019 20:40:39В начале по Вам, Вашим родственникам и по Вашему имуществу похерачили добросовестно артиллерией, а потом приезжает шут гороховый и говорит "простите нас и давайте всё забудем"

Не только артиллерией – "рабовласники" вламывались в дома, насиловали, убивали и мародерствовали. Почта ломилась от крупногабаритных посылок с холодильниками, теликами и прочими ништяками. Эти ублюдки гораздо хуже генералов и прочих артиллеристов. Именно их нужно в первую очередь судить и зачистить подчистую, не побоюсь этого слова, отгеноцидить вместе со всеми их потомками невзирая на возраст. Иначе через поколение колесо сделает круг.
  • +2.14 / 50
Torkvemada2000
 
russia
Город Герой
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Вадим Р. от 23.04.2019 14:13:14У меня есть одно маленькое сомнение на этот счёт. По моим наблюдениям, китайцы - очень сухопутная нация. Видели бы Вы, как они пищат от страха, бродя тур-группой по мелководью, по колено в воде, упакованные в спас-жилеты, держась за руки.

Это азиатское коварство. Китайские мореплаватели широко известны.
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
  • +0.39 / 7
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 22.04.2019 20:42:00Писал большой текст, но он стёрся. К сожалению, сил писать второй раз у меня на сегодня нету.

Скрытый текст


Зы. Интересно, а не для того ли возникла Венесуэла, чтобы потом поменять её на Украину?Подмигивающий

Украина не стоит Венесуэлы. В том смысле, что этих людей не перевоспитаешь, и колесо через два поколения опять повернется стороной лютого украинства.
  • +0.60 / 18
Политрук   Политрук
  23 апр 2019 15:32:38
...
  Политрук
"Нет, пока не планируется. Сейчас мы ждем официального объявления итогов выборов, а потом нам предстоит еще период до инаугурации нового президента. Посмотрим, как будет реально развиваться ситуация на Украине и какие шаги первые шаги предпримет новый президент", - ответил помощник президента РФ Юрий Ушаков. на вопрос, планируются ли контакты с украинской стороной в ближайшее время.
Тут
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.32 / 19
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,202
Читатели: 2
Цитата: Монгол_чик от 22.04.2019 21:03:08«Простить и посадить»: Украинский чемпион отреагировал на поражение Порошенко (ВИДЕО)
22.04.2019 - 21:54

Чемпион мира по боксу по версиям WBC, WBO и IBF в тяжёлом весе Александр Усик во время прямого эфира в своём Instagram поделился мнением о результате второго тура выборов президента Украины.
Знаменитый спортсмен явно остался доволен результатом волеизъявления народа.
«Знаете, что интересно? Посмотреть на тех оборотней, которые будут переворачиваться и перевоплощаться в другое обличье», — сказал он, очевидно имея в виду «порохоботов».

«На самом деле их нужно простить. Простить и посадить», — резюмировал Усик.
Скрытый текст



Простить и повесить.
  • +0.96 / 13
Torkvemada2000
 
russia
Город Герой
Слушатель
Карма: +9.87
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 78
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Начком от 23.04.2019 14:30:12Просто не успеваю следить за тем как нарастает вал судебных исков ко всему и всем, кто замарался связями с Порошенкой. Все как и должно быть в недостране Порох еще пока президент, но его приспешники шарахаются от него как от чумного.

Петюне походу остается только, чемодан--вокзал--мальдивы.
Коломойша его сожрет, причем сожрет еще до того как Зеленка станет презиком(чтобы вся эта судебная чехарда не ассоциировалась с Зе, тк он еще не президент)
Даже Скорбный Морячок и то начал уже начал вострить лыжи, кинет пахана.
"Патриотизм – это не «лакирование» и сокрытие «неприятной правды», а способность объективно видеть проблемы и обстановку, жестко ставить и решать, в т.ч. «тяжелые» вопросы обороноспособности страны." М. Климов.
  • +0.29 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,404.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,776
Читатели: 56


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.59 / 27
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,404.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,776
Читатели: 56
Парубий
Дискуссия   130 3
В Верховной раде собирают подписи за отставку спикера Андрея Парубия



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.35 / 30
Сейчас на ветке: 125, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 115
 
Alex Green , Skur