Украина и украинско-российские отношения

Сурков о паспортах для Донбасса:

Это долг России перед говорящими и думающими по-русски людьми, которые сейчас оказались в очень тяжелой ситуации из-за репрессивных действий киевского режима. Украина отказывается признавать их своими гражданами, вводя экономическую блокаду, не допуская их на выборы, применяя против них военную силу. В этих условиях решение Президента России является абсолютно справедливым и неизбежным. Получив паспорта, люди будут чувствовать себя более защищенными и свободными.

Россия начала прокачку нефти, соответствующей стандартам, по северной ветке нефтепровода "Дружба" для нужд белорусского НПЗ "Нафтан" - Белнефтехим


Только по северной ветке, которая подальше от Украины. И только для нужд белорусского НПЗ "Нафтан".

Цитата: утка Beria от 24.04.2019 14:27:51Санкции по нефтепродуктам, гржданство ЛДНР...
Видимо ВВП иллюзий по поводу Зеленского не испытывает, как этого хочется многим тут и мне...

Всё он испытывает. Дождался что старый президент уже не совсем и президент, нового президента делают слабым, который ни Армию, ни МИД не сможет контролировать. И теперь можно действовать.
Пока на Украине хаос и беззаконие — можно делать что хочешь.

Цитата: утка Beria от 24.04.2019 14:30:11Такую обструкцию сделали Додону в РМ, но там тянули с подсчётами и инаугурацией 2 месяца, судя по скорости ЦИК в укре, сценария Додона не пропустят.

Завтра уже голосование будет по урезанию полномочий Зеленскому. Так что всё легко успеют.

Лица из числа постоянно проживающих в отдельных районах Донецкой и Луганской областях Украины, принятые в гражданство РФ, будут приносить присягу.

Это следует из указа президента РФ Владимира Путина на сайте Кремля.

В соответствии с указом, МВД, МИД, ФСБ, Росгвардии, главам субъектов РФ, на территориях которых расположены уполномоченные органы МВД, поручается "обеспечить условия для принесения лицами, в отношении которых принято решение о приеме в гражданство РФ, Присяги гражданина Российской Федерации".

Цитата: Nazgul от 24.04.2019 14:38:46Это он Зелю с избранием поздравил

Кстати. Интересно, а как будет реагировать Россия, допустим месяца через 2, когда многие граждане получат паспорта, на обстрелы.
Там уже буду Российские граждане.

Цитата: DeC от 24.04.2019 14:30:32Всё он испытывает. Дождался что старый президент уже не совсем и президент, нового президента делают слабым, который ни Армию, ни МИД не сможет контролировать. И теперь можно действовать.
Пока на Украине хаос и беззаконие — можно делать что хочешь.

Такой закон противоречит Конституции Украины. Обращение в КС, с очень высокой вероятностью, что закон будет признан неконституционным. 

Хм, кучно пошло.

https://ria.ru/20190424/1553007745.html

Цитата: cliff от 24.04.2019 02:41:48А Вы можете объяснить любовь украинцев к своему государству, Действительно любят. И это не любовь к малой Родине. Именно к стране, государству. Почему украинцы не могут любить Украину в составе России? Я часто смотрю ролики на ютубе разных украинских политологов и экспертов, адекватных , как мне кажется. У этих людей нет ненависти к России, но они тоже не могут себе представить, как это вернуться под Москву?! Даже Джангиров, по моему мнению, самый наш человек, и тот не допускает мысли. А он то уж точно помнит, что с русскими можно совершенно спокойно жить в одной стране.
 Я, как недавний гражданин Украины, не могу этого понять. За что вообще страну Украина так любят ее жители?Может ошибаюсь, но был же всплеск патриотизма в 14году, и в военкоматы шли, и армии помогали. Конечно не все. Но очень много.

Могу, конечно. Только условимся, что "за что любят" и "почему не хотят вернуться под Москву" - это два разных вопроса.
 
Ну, малую родину любят все. А вот державу (по-украински это единственное обозначение для "государства") украинцы любят и бьются за неё потому, что они русские. И по происхождению (из общей древней Руси), и по воспитанию (всё-таки 350 лет совместного творения Евразийской Империи и несколько совместных разгромов Евросоюза). (Отмечу в скобках, что и у западных соседей - поляков - можно было поучиться патриотизму и бесстрашию, просто это чужой национальный проект, куда малороссов не брали на равных). Люди на -енко не уступают в бою людям на -ов. Героя России Прохоренко все знают. А намедни был в студии "Звезды" участник "чёрного четверга" 1951 года (ещё раз прорекламирую "Открытый эфир" - пока у Соловьёва резвятся Ковтуны, эти приглашают то героя корейской войны, то автора "навала" контр-адмирала Богдашина...) Этому орлу (другим словом не назовёшь) 96 лет, его фамилия Крамаренко и он говорит с украинским акцентом. Да, видимо, оказался при распаде Союза в Москве, а мог же и в Киеве...
 
Читала я как-то книгу о китайских стратагемах на примерах войн между разными У, Чу, Ци и др. Так и лезла мысль: всё это хорошо, но как они не понимали, что глупо вообще воевать между собой, все ведь они китайцы, и вся эта мелочь не раз до того и после сливалась в разных вариациях и даже в единую державу? Ответ простой: верный в малом верен и в большом - бейся там, где стоишь. Не их вина, что их У в тот момент было отдельным. Воссоединить их - задача не солдат, а правителей, и, может, они её решают в т.ч. через эту войну.
 
Если вернуться на российскую почву - то любили русские Россию без Прибалтики (до Петра), потом с Прибалтикой, потом опять без (до Сталина), потом с, сейчас опять любят без... Вот и жители У - осколка Империи - аналогично...
 
Тогда вопрос: почему же ВСУ так плохо воюют? Ну, во-первых, не так плохо. Это нам одних аватаров с гранатой в печке показывают, а есть у них и герои - закрыл собой командира, спас знамя, держал безымянную высоту... Во-вторых, мотивация слабая - война-то гражданская, в том окопе такие же, как ты, их резоны тебе понятны, да за ними ещё и кирпичная стенка кремлёвская, не продавишь... В-третьих, командование бездарное, вороватое и завтра может слететь, а ты кровь проливаешь. И да - бывала Украина и с Донбассом, и без Донбасса, и вместе в единой Империи, как знать, что там наверху решат?
 
На вопрос же, почему украинцы не хотят в состав России, я отвечала много раз, поэтому конспективно, в этот раз - в хронологическом порядке.
Недоинтегрированность. Распад Империи, гражданская война, создание отдельной республики. Коренизация, усиленное создание культуры, пропаганда самобытности. Промышленное развитие и послевоенное восстановление за счёт глубинных районов России. Щедрое наделение землями, особенно присоединение Крыма. Представительство в ООН, процветание и привилегированный статус в Союзе. Выход из него в виде 10-ой экономики мира. Хороший климат, чернозём, транзитное положение, образованное 50-миллионное население. Превращение местной элитки в незалежных царьков и олигархов. Обработка мозгов в сторону "неРоссии". Подключение к западному проекту в роли "антиРоссии". Разрушение исторической памяти,  разрыв связей и коммуникаций с Россией, гонение на русский язык и культуру, тотальная пропаганда ненависти ко всем проявлениям русскости. Демонизация и оплёвывание России во всех ипостасях - от флоры и фауны через архитектуру и музыку до космоса и побед. Обещание западного рая за отречение от неё. Пропаганда извечной, текущей и грядущей войны с Россией. Ну и как может простой, никогда не бывавший там человек туда хотеть?

Однако всё имеет изнанку. Лягушку стали слишком быстро варить, она собралась с силами и выпрыгнула. Народ перестала устраивать - нет, не пропаганда, а жизнь в целом. И как ему раньше внушали, что всему виной Россия, так же в своё время объяснят, что виной была "антиРоссия". И У станет опять частью Поднебесной. Не сразу. Через полосу испытаний и по результатам геополитической битвы уровнем выше.

Цитата: Алексей N от 24.04.2019 14:37:05Если заметили, Россия плющит Украину в последнее время вообще непадецки.

Ага, начала сразу после нескольких знаковых заявлений Зе.

В соответствии с ранее утверждённым планом).

ЗЫ. С нетерпением жду, когда мои "подопечные" скакуасы раздуплятся по поводу сегодняшних новостей.

Цитата: ak1402_a от 24.04.2019 14:50:32Какому пункту Конституции?
Саму Конституцию полностью не читал, пока только в вики порылся. Насколько я понял, Рада имеет право вносить изменения в закон, а президент может эти изменения подписать, если рада за них проголосовала. Порошенко действующий президент до окончательного подсчета голосов как минимум. Новы президент вступает в должность в течении 30 дней после окончательного подсчета.

Полномочия Президента Украины достаточно четко прописаны в Конституции Украины. И ограничить полномочия Президента специальным законом (именно это хочет сделать ВРУ) не получится. Точнее это будет неконституционно. 

Цитата: ak1402_a от 24.04.2019 14:50:32Какому пункту Конституции?
Саму Конституцию полностью не читал, пока только в вики порылся. Насколько я понял, Рада имеет право вносить изменения в закон, а президент может эти изменения подписать, если рада за них проголосовала. Порошенко действующий президент до окончательного подсчета голосов как минимум. Новы президент вступает в должность в течении 30 дней после окончательного подсчета.

Статья 106 Конституции Украины
Президент Украины:

1. обеспечивает государственную независимость, национальную безопасность и правопреемство государства;
   


2. обращается с посланиями к народу и с ежегодными и внеочередными посланиями к Верховной Раде Украины о внутреннем и внешнем положении Украины;
   


3. представляет государство в международных отношениях, осуществляет руководство внешнеполитической деятельностью государства, ведет переговоры и заключает международные договоры Украины;
   


4. принимает решения о признании иностранных государств;
   


5. назначает и освобождает глав дипломатических представительств Украины в других государствах и при международных организациях; принимает верительные и отзывные грамоты дипломатических представителей иностранных государств;
   


6. назначает всеукраинский референдум в отношении изменений Конституции Украины в соответствии со статьей 156 настоящей Конституции, провозглашает всеукраинский референдум по народной инициативе;
   


7. назначает внеочередные выборы в Верховную Раду Украины в сроки, установленные настоящей Конституцией;
   


8. прекращает полномочия Верховной Рады Украины в случаях, предусмотренных настоящей Конституцией;
   


9. вносит по предложению коалиции депутатских фракций в Верховной Раде Украины, сформированной в соответствии со статьей 83 Конституции Украины, представление о назначении Верховной Радой Украины Премьер-министра Украины в срок не позднее чем на пятнадцатый день после получения такого предложения;
   


10. вносит в Верховную Раду Украины представление о назначении Министра обороны Украины, Министра иностранных дел Украины;
    


11. назначает на должность и освобождает от должности с согласия Верховной Рады Украины Генерального прокурора;
    


12. назначает на должности и освобождает от должностей половину состава Рады Национального банка Украины;
    


13. назначает на должности и освобождает от должностей половину состава Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания;
    


14. вносит в Верховную Раду Украины представление о назначении на должность и освобождение от должности Председателя Службы безопасности Украины;
    


15. приостанавливает действие актов Кабинета Министров Украины по мотивам несоответствия этой Конституции с одновременным обращением в Конституционный Суд Украины относительно их конституционности;
    


16. отменяет акты Совета министров Автономной Республики Крым;
    


17. является Верховным Главнокомандующим Вооруженных Сил Украины; назначает на должности и освобождает от должностей высшее командование Вооруженных Сил Украины, иных воинских формирований; осуществляет руководство в сферах национальной безопасности и обороны государства;
    


18. возглавляет Совет национальной безопасности и обороны Украины;
    


19. вносит в Верховную Раду Украины представление об объявлении состояния войны и в случае вооруженной агрессии против Украины принимает решение об использовании Вооруженных Сил Украины и других образованных в соответствии с законами Украины военных формирований;
    


20. принимает в соответствии с законом решение о всеобщей или частичной мобилизации и введении военного положения в Украине либо в отдельных ее местностях в случае угрозы нападения, опасности для государственной независимости Украины;
    


21. принимает в случае необходимости решение о введении в Украине либо в отдельных ее местностях чрезвычайного положения, а также объявляет в случае необходимости отдельные местности Украины зонами чрезвычайной экологической ситуации с последующим утверждением решений Верховной Радой Украины;
    


22. назначает на должности треть состава Конституционного Суда Украины;
    


23. Пункт 23 части первой статьи 106 исключен на основании Закона № 1401-VIII от 02.06.2016.
    


24. присваивает высшие воинские звания, высшие дипломатические ранги и иные высшие специальные звания и классные чины;
    


25. награждает государственными наградами; устанавливает президентские знаки отличия и награждаем ими;
    


26. принимает решение о принятии в гражданство Украины и прекращении гражданства Украины, о предоставлении убежища в Украине;
    


27. осуществляет помилование;
    


28. создает в пределах средств, предусмотренных в Государственном бюджете Украины, для осуществления своих полномочий консультативные, совещательные и иные вспомогательные органы и службы;
    


29. подписывает законы, принятые Верховной Радой Украины;
    


30. имеет право вето в отношении принятых Верховной Радой Украины законов (кроме законов о внесении изменений в Конституцию Украины) с последующим возвращением их на повторное рассмотрение Верховной Рады Украины;
    


31. осуществляет иные полномочия, определенные Конституцией Украины.
    Президент Украины не может передавать свои полномочия другим лицам или органам.
    Президент Украины на основе и во исполнение Конституции и законов Украины издает указы и распоряжения, которые являются обязательными к исполнению на территории Украины.
    Акты Президента Украины, изданные в пределах полномочий, предусмотренных пунктами 5, 18, 21 этой статьи, скрепляют подписями Премьер-министр Украины и министр, ответственный за акт и его выполнение.
    

Изменения Конституции Украины должны быть приняты 2/3 от списочного состава Верховного Совета Украины.

Цитата: DeC от 24.04.2019 14:09:42Указ президента:
http://www.kremlin.ru/acts/news/60358

Скрытый текст

В целях защиты прав и свобод человека и гражданина, руководствуясь общепризнанными принципами и нормами международного права, в соответствии со статьей 29 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» постановляю:

1. Установить, что лица, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, имеют право обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии с частью восьмой статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».

2. Лица, названные в пункте 1 настоящего Указа:

а) подают заявления о приеме в гражданство Российской Федерации по форме согласно приложению в уполномоченные территориальные органы Министерства внутренних дел Российской Федерации, перечень которых определяется этим Министерством;

б) представляют вместе с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации следующие документы, содержащие персональные данные заявителя, и их копии:

• документ, удостоверяющий личность, предусмотренный Указом Президента Российской Федерации от 18 февраля 2017 г. № 74 «О признании в Российской Федерации документов и регистрационных знаков транспортных средств, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины», с отметкой о регистрации по месту жительства на территории соответствующего района Донецкой или Луганской области Украины;

• документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени и (или) отчества;

• документ о наличии гражданства иностранного государства;

• документ о заключении (расторжении) брака;

• свидетельство о рождении ребенка, включенного в заявление о приеме в гражданство Российской Федерации.

3. Установить, что:

а) рассмотрение заявлений о приеме в гражданство Российской Федерации, поданных лицами, названными в пункте 1 настоящего Указа, осуществляется в срок, не превышающий трех месяцев со дня подачи заявления и представления документов, перечисленных в подпункте «б» пункта 2 настоящего Указа;

б) лица, подавшие заявления о приеме в гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Указом, приобретают гражданство Российской Федерации со дня принятия в установленном порядке решения о приеме в гражданство Российской Федерации.

4. Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. № 1325, применяется к правоотношениям, возникающим в связи с рассмотрением поданных в соответствии с настоящим Указом заявлений о приеме в гражданство Российской Федерации и принятием по ним решений, в части, не урегулированной настоящим Указом.

5. Министерству внутренних дел Российской Федерации, Министерству иностранных дел Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, высшим органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, на территориях которых расположены уполномоченные территориальные органы Министерства внутренних дел Российской Федерации:

а) принять меры, направленные на реализацию настоящего Указа;

б) обеспечить условия для принесения лицами, названными в пункте 1 настоящего Указа, в отношении которых принято решение о приеме в гражданство Российской Федерации, Присяги гражданина Российской Федерации.

6. Министерству внутренних дел Российской Федерации определить:

а) порядок принятия решений по заявлениям о приеме в гражданство Российской Федерации, поданным в соответствии с настоящим Указом;

б) порядок выдачи паспорта гражданина Российской Федерации лицам, названным в пункте 1 настоящего Указа, в отношении которых принято решение о приеме в гражданство Российской Федерации.

7. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.

Источник



Три месяца и всё – россияне. Никаких сроков прожития в России.. Никаких документов почти. Указ вступает немедленно!

Это называется ультиматум.

На сдачу бандеровцев на милость победителей отпущено 3 месяца.

Зеленскому на раздумья после инаугурации два месяца. Зеленскому этого времени хватит для выбора, ползком в пыли или на коленях он пойдет в Москву, если ворота для него откроют. Но его встретят на паспортном контроле со словами "Приговор окончательный, с конфискацией имущества и обжалованию не подлежит". Ключевые — последние три слова.

Через три месяца любой выстрел в сторону Донбасса, т.е., в сторону граждан России будет заканчиваться перепаханной грядкой.

Зеленскому останется только договариваться, когда и как он уберет добронацбаты за административные границы Донецкой и Луганской областей и сдать карты минных полей.

Верю, что будет именно так.

Цитата: Rom4eg от 24.04.2019 14:50:20Ипать копать...Пардон. 
Неужели дождались?
Так-с. Куда и с чем бежать теперь нужно понять. Что там с пошлинами - куда,чего,сколько...
Ща уляжется   -  будем разбираться.

Ромчик, а вот скажите, пожалуйста, насколько будут востребованы паспорта РФ? Чисто по Вашим личным ощущениям. Ведь к этим паспортам кроме прав будут и обязанности прилагаться. А сверх этого и ограничения наверняка (по примеру крымчан) со стороны Киева, ЕС и Штатов. 
В отношении Вас лично сомнений не было. А вот как большинство?
P.S. Извиняюсь за некоторую фамильярность обращения, у меня сын Ромчик, так что это я любя. 

Цитата: Алексей N от 24.04.2019 14:37:05Если заметили, Россия плющит Украину в последнее время вообще непадецки.
  ГСМ, прочие санкции, непризнание Зели, теперь еще гражданство. Иллюзии, похоже, кончились. Значит всё готово к любому развитию событий.
  Я бы на месте хохлов начал бояться, не дай им Бог попасть под пресс с названием Российская Федерация, расплющит и не заметит.

 Вообще-то еще не плющит. Плющение начнется после ввода Турецкого и нового Северного потоков.

Цитата: Rom4eg от 24.04.2019 14:51:30К паспортным столам ДНР можно ближайшие  пару месяцев не подходить-))))

Организовать надо грамотно, дорогие соотечественники, близкие сограждане. Я радуюсь. 

Цитата: Lonesome от 24.04.2019 14:45:49Такой закон противоречит Конституции Украины. Обращение в КС, с очень высокой вероятностью, что закон будет признан неконституционным.

 Та ладно... Сколько раз у вас Конституцию переписывали то?

Цитата: KB от 24.04.2019 05:23:47Правильный вопрос.
Если иудей произносит присягу на Библии, это вроде как присяга с рукой на журнале "Мурзилка".
Интересно, как будут выкручиваться.

произнесёт слова присяги поглаживая обрез .
и самому приятно , и лохторату понятно , и потроху намёк . )

24 апр, 16:23

МИД Украины назвал решение РФ о выдаче паспортов жителям ДНР и ЛНР "продолжением агрессии России в отношении Украины".

ТАСС

Цитата: DeC от 24.04.2019 15:24:3724 апр, 16:23

МИД Украины назвал решение РФ о выдаче паспортов жителям ДНР и ЛНР "продолжением агрессии России в отношении Украины".

ТАСС

"Решение РФ о выдаче российских паспортов на оккупированных украинских территориях - это продолжение агрессии и вмешательства в наши внутренние дела. Это новый "паспортный" этап оккупации Донбасса", - написал министр в Twitter.


Твиттерный министр написал какойто.