Украина и украинско-российские отношения

204,369,484 347,856
 

NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: DeC от 25.04.2019 12:02:18Вице-спикер Рады Ирина Геращенко призвала народных депутатов не проклинать Верховную Раду, выбранную народом

Танцующий

То есть Геращенко призвала НАРОД не проклинать Верховный Совет Украины им же выбранный и не выполнивший своих обещаний?Улыбающийся
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.50 / 15
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,292.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Зеленский пообещал
Дискуссия   68 1
Зеленский пообещал после вступления в должность президента Украины провести тщательный анализ закона о государственном языке на предмет соответствия Конституции

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.42 / 25
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,053.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Реалист от 25.04.2019 12:49:03Уважаемые коллеги!
       Данный пост не претендует на борцунство с модераторами, это - всего лишь желание разобраться в следующей ситуации:
Вчера разместил свой пост на ветке УРО в теме «Re: Погребинский: Русская Украина – это не Россия». Судя по результатам голосования пост был принят положительно. Сегодня  утром обнаруживаю, что пост перемещен на ветку  Пользовательский раздел  >  Украинская Колумбия (Гондурас уже наш )  (https://glav.su/blog/30722/1379173/#message5257240).
      В связи с этим, очень хочется услышать от модераторов ветки ответы на следующие вопросы:
1. Кто переместил мой пост в тему, ни читателем, ни писателем которой я не являюсь?
2. Чем вызваны такие действия по отношению к моему посту (нарушением правил форума, несоответствием содержания поста теме ветки УРО, др.)?
      Почему зацепило:
      Я разместил свой пост в ветке УРО, потому что считаю, что он по этой теме. Разместил с целью, поделиться своими мыслями и посмотреть реакцию других форумчан на эти мысли. Ожидал в соответствии правилами форума получить ответ в следующих формах - результат голосования (интересно/не интересно), баня, удаление, скрытие. Но как-то не ожидал подобной реакции: при положительном  раскладе голосования пост бесследно без каких-либо на то объяснений  перемещается на какую-то другую ветку. На ветку,  которую, похоже, никто не читает, и в которой я не стал бы размещать свой пост.
     Подобное перемещение поста на другую ветку перечеркнуло мою цель - получить отзыв на свой пост. Кто перечеркнул и за что?
Я уже не говорю о том, что само по себе такое перемещение поста, втихаря, смахивает на банальное мошенничество.
     Если форум дискуссионный, то нужно дискутировать и создавать благоприятные условия для дискуссии, уважать участников форума, их позицию, а не заниматься какими-то непонятными вещами. Сразу как-то повеяло мерзостью украинских форумов!
     Абсолютно нет никакого желания кого-либо, причастного к данной ситуации, обидеть своими словами. Но ответ хотелось бы увидеть!  Обеспокоенный

Был перенесён не Ваш лично пост, а весь тред со всеми постами. Ибо там было много флуда. Переносить посты отдельно, выделяя из них полезные - модераторы не будут. Скажу Вам больше, в этом треде есть и посты разных модераторов, в том числе и мои. Не стоит обращать внимание и считать это цензурой против Вас лично.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.34 / 26
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Born Rules от 24.04.2019 19:22:05Видимо сейчас Путин ожидает, что в ближайшее время Украина пойдёт вразнос и играет на опережение.

Путин как-то говорил, мол, если драка неизбежна - бей первым. Видимо, это оно то самое и есть.
  • +0.67 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,292.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Цитата: DeC от 25.04.2019 12:59:37Зеленский пообещал после вступления в должность президента Украины провести тщательный анализ закона о государственном языке на предмет соответствия Конституции

Подмигивающий


Зеленский считает, что закон о госязыке на Украине "стал заложником" политической риторики и был принят без достаточного обсуждения с обществом.

Избранный президент Украины пообещал провести тщательный анализ закона о госязыке на предмет соответствия Конституции после вступления в должность.

Единственным государственным языком должен оставаться украинский - Зеленский

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.55 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,292.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Зеленский о языковом законе:

1. Курс на украинизацию правильный.

2. Предлагаемые методы - неверные. Надо заставлять переходить на украинский не административными, а финансовыми методами.
3. Опасно раскалывать нацию, когда перед Украиной стоят вызовы (первой названа «российская агрессия»).
4. Не было широкого обсуждения с участием общественности.
5. Итоговый текст закона недоступен. Стану президентом - сделаю аудит, в том числе на предмет соответствия Конституции.


Подмигивающий
Всё ещё пытается играть и нашим и вашим.
Отредактировано: DeC - 25 апр 2019 13:25:50
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.86 / 60
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Мельхиседек от 24.04.2019 19:32:50Совершенно верно. Такое ощущение, что наше ВПР "знает будущее" и подстраивается под него.
Это фантастика?
Это реал, если ты сам субъект, а не объект, и сам РЕАЛЬНО, а не в мриях, творишь будущее.

У меня было такое ощущение, когда раздумывал о действиях Сталина перед войной. Много было сделано жёстких шагов, но, порассуждав, приходишь к выводу, что в тех конкретных исторических условиях, в том состоянии общества и действий заклятых партнёров - были предприняты единственно верные шаги, ну, может быть, на 90%.
Становится немного страшновато... Война близко?
  • +1.05 / 25
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,292.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Верховная Рада приняла закон "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного". Приняла торжественно, во время голосования в зале находились бывший президент Виктор Ющенко и раскольник Филарет (Денисенко), называющий себя почётным патриархом Православной церкви Украины (ПЦУ, она же по томосу СЦУ).

Закон точнее было бы назвать "О запрете русского языка".  Оговаривается, что действие закона не распространяется на личное общение и религиозные обряды; во всех прочих сферах должен использоваться украинский язык.  Его статья 6 устанавливает, что каждый гражданин Украины обязан "володіти державною мовою як мовою свого громадянства". Статья 9 содержит список лиц, обязанных использовать украинский язык при исполнении служебных обязанностей. Список длинный, включает, в частности, медицинских работников государственных и коммунальных учреждений здравоохранения и завершается прекрасным в своей всеохватности пунктом "другие должностные и служебные лица предприятий, учреждений и организаций государственной и коммунальной форм собственности". Короче, желаю, чтобы все! Подмигивающий

Целый раздел из 7 статей посвящен использованию мовы в органах государственной власти и местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций государственной и коммунальной форм собственности. Украинский язык - рабочий язык, не только вся документация, но и всё рабочее общение должно вестись на нём. То бишь на работе в перечисленных выше предприятиях, учреждениях и организациях нельзя говорить по-русски. Непонимающий

Заодно уж закон устанавливает, что предвыборная агитация на любых выборах может вестись только державною мовою.

Статья 21 закона устанавливает, что языком обучения в учреждениях просвещения является украинский. Для нацменьшинств и коренных народов Украины могут создаваться классы с обучением на соответствующем национальном языке. Иными словами, не допускается существование русских школ, хотя разрешается набирать русские классы в украиноязычных школах. Особо оговаривается, что в учебных заведениях одна или несколько дисциплин могут преподаваться на двух или более языках - "государственном языке, на английском языке, на других официальных языках Европейского Союза". Русского языка в списке нет, на нём преподавание не разрешается. Непонимающий

Русский язык запрещается в науке: научные издания публикуются "на государственном языке, на английском языке и/или других официальных языках Европейского Союза". Диссертации, авторефераты и официальные отзывы оппонентов выполняются на украинском или английском;  защиты диссертаций проводятся на украинском или английском. Научные конференции, круглые столы, симпозиумы, семинары, научные школы и иные публичные научные мероприятия проводятся на украинском или английском. Шокированный

Культурные, зрелищные и развлекательные мероприятия проводятся на украинском. Допускается исполнение песен и иных музыкальных произведений с текстом, воспроизведение фонограмм не на украинском. Сопровождение (конферанс) разрешается только на украинском.

Кинофильмы, мультфильмы, сериалы демонстрируются на украинском языке, иностранные фильмы должны быть дублированы или озвучены по-украински. Допускается демонстрация фильмов на иных языках с украинскими субтитрами, но продолжительность сеансов с таким фильмами не должна превышать 10% в месяц.Непонимающий

Телерадиовещание осуществляется на украинском языке; доля вещания на украинском должна составлять не  менее 90% общей продолжительности передач и/или фильмов  в промежутке между 07.00 и 22.00.

Публичные мероприятия должны проводиться на украинском языке. Публичные мероприятия - собрания, конференции, митинги, выставки, учебные курсы, семинары, тренинги, дискуссии, форумы и т.д.Шокированный

Ну и так далее, всё не перечислишь, в законе 57 статей плюс заключительные и переходные положения, по объему составляющие почти четверть документа.

Текст закона создает интересную коллизию: врач государственной или коммунальной больницы/поликлиники не вправе беседовать с пациентом на русском языке. А что больному может быть сложно объяснить на украинском, что у него болит, законодателей не волнует.
Незнающий






В общем это геноцид русского языка. Непонимающий
Отредактировано: DeC - 25 апр 2019 13:34:57
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.54 / 93
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,292.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Белоруссия частично возобновила экспорт светлых нефтепродуктов на Украину и в Польшу - Белнефтехим

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.16 / 13
AYAX   AYAX
  25 апр 2019 13:35:38
...
  AYAX
Цитата: ВК от 25.04.2019 12:31:41МОСКВА, 25 апр – РИА Новости. Издание "Новое время" сообщило, что советник Владимира Зеленского по вопросам безопасности и обороны Иван Апаршин передал журналистам документ о "военной доктрине".


"Мы обеспечим объединенное руководство силами обороны в соответствии с принципами и стандартами, принятыми государствами — членами НАТО", — говорится в тексте.
Отмечается, что должность начальника Генштаба Украины будет отделена от должности главнокомандующего ВСУ.

Согласно положениям "военной доктрины", противостоять противнику будет профессиональная, добровольная и мотивированная армия, "взаимосовместимая" с армиями стран-участниц альянса.

Относительно распределения финансов планируется ввести стандарты НАТО. Так, 50 процентов будут направлять на содержание Вооруженных сил, 30 процентов — на их перевооружение, еще 20 — на подготовку.
Кроме того, из "доктрины" следует, что в распоряжении армии появится современное высокотехнологичное оружие, в частности, средства разведки, противовоздушной обороны и радиоэлектронной борьбы.
Государственный концерн "Укроборонпром" лишат функции по формированию военно-технической политики. Ее будет исполнять новый орган исполнительной власти.

Серьезная доктрина..Расстреливающий
Щас у "укробрпрома" заберут функции и в армии сразу все появится. Да еще по стандартам НАТЫУлыбающийся

Зеленский-чисто фэйсбучный президент. Дилетант. Как я говорил выше: "За, все хорошее , против всего плохого". Одни лозунги и девизы, никакой конкретики. Самое главное, откуда брать гроши, на все хотелки, Зин. После выборов произошло два значимых для его страны события: раздача паспортов ЛДНР, принят "закон о языке", а выбранный президент , с поддержкой 73%- молчит. Только его штаб , что-то повякивает. Трус ваш Зеленский и конъюктурщик. ИМХО.
Отредактировано: AYAX - 01 янв 1970
  • +1.42 / 28
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +973.03
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 25.04.2019 11:00:29Ну что. Ждём закона об ограничении президентских полномочий Зеленского?

и обратных качелей после инагурации или комедии выборов в зРаду . )
это шумерская традиция такая - каждые выборы менять полномочия презика сначала в одну сторону , потом в другую .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.39 / 9
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Белоруссия объявила о прекращении экспорта светлых нефтепродуктов на Украину, в Польшу и Прибалтику. Таким образом, схема, при которой Минск мог бы поставлять Киеву дизельное топливо и бензин в обход российского запрета, может приказать долго жить.
Прошло совсем немного времени с момента, как премьер-министр Дмитрий Медведев утвердил запрет на экспорт нефти и угля на Украину. Когда я сделал материал на эту тему, то в комментариях писали, что ничего не изменится, потому что белорусские власти станут, как и раньше, продавать цеевропейцам дизельное топливо и бензин.
Но те, кто писал об этом, забыли, что ранее Москва лишила Лукашенко возможности наживаться на таких схемах. И вот результат.

Скрытый текст
Отредактировано: Trifon - 25 апр 2019 14:06:22
  • +1.60 / 19
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Они еще не поняли, что находятся на большом политическом кладбище. Реванш, значит, задумали. Прямо завтра, со всем мыслимым ихним символизмом: чистый четверг, помолимся за Украину, вот, кстати, обанкротившийся президент приехал в Раду. Надо защищать от вторжения Путина, поэтому слово предоставляется спикеру воюющей страны. Как на хер? Ах, сорри, лидеру непокоренного меньшинства из Львова Петру Алексеевичу. В сессионном зале истерика, Ганна Гопко орет «Дякую!». Геращенко с разбега бухается перед гарантом на колени и, что характерно, свободно скользит по ковровой дорожке.

Скрытый текст
  • +3.49 / 44
АлексЕКБ
 
russia
Екатеринбург
9 лет
Слушатель
Карма: +504.20
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: Из Сибири от 24.04.2019 16:54:54Наша внешняя политика на укре за эти пять лет была направлена , в первую очередь, к людям , там живущим. "Мы один народ" - вспомните. Я думаю было ожидание, что после пятилетней помойки украинцы наконец то выберут себе кого-то получше. Теперь всё, ожидания кончились. Работаем

       "Мельницы господни мелют медленно, но неумолимо". Почему не раньше? Мы же не видим всей картины, которую видно в верхах. Опять же по известной формуле - "Вчера было рано, завтра будет поздно". Видимо сегодня в самый раз..
  • +0.77 / 16
АлексЕКБ
 
russia
Екатеринбург
9 лет
Слушатель
Карма: +504.20
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: texelbo от 24.04.2019 17:13:54Добавлю - по опыту Крыма - платить налоги сполна.
А это очень сложно жителям бывшей украины, очень болезненно. Перед носом такая булка, в ней полно изюма, руки так и тянутся повыковыривать... Ванька вон ленивый и тупой, не понимает своего щастя - не выковыривает, так дай я поперед его...
Хлопающий 
В Мордовии уже целые ИТУ из таких крымских "оптимистов".
А вот сейчас еще повсеместно АСК НДС включат на полную.С битой
Короче, новые граждане, будьте крайне осмотрительны проживая в РФ.
Не надо портить нам статистику экономической преступности, хорошо?
Да, и на пенсию, как вы понимаете теперь в 65/60 а не в 60/55, а то вдруг, получив паспорт, посчитаете что это к вам не относится.
И еще много чего строгого и серьезного, от чего не отморозишься по привычке.
Ибо сказано - Бог наказывает сбычей мечт.
Take care.

        Ну да, права они такие... подразумевают обязанности. Так что внимательнее бывшие граждане 404 со сбычей мечт!
  • +0.18 / 5
АлексЕКБ
 
russia
Екатеринбург
9 лет
Слушатель
Карма: +504.20
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 24.04.2019 17:19:24Почему?

   Повторюсь - 
             "Мельницы господни мелют медленно, но неумолимо". Почему не раньше? Мы же не видим всей картины, которую видно в верхах. Опять же по известной формуле - "Вчера было рано, завтра будет поздно". Видимо сегодня в самый раз..
  • +0.10 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,292.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,722
Читатели: 56
Захарова
Дискуссия   199 0


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.11 / 85
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Вести.ua, Украина

       25.04.2019
Верховная рада приняла закон «Про обеспечение функционирования украинского языка, как государственного». В законе масса нелепых и противоречивых моментов, а сам документ называют «антиевропейским» и дискриминационным. Несмотря на все это, вероятность его принятия очень высока. «Вести» обратили внимание на самые возмутительные пункты закона, а также на то, кто от него пострадает больше всего.

Скрытый текст
https://inosmi.ru/po…01901.html
 Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.75 / 16
Noldo
 
russia
Сторожевая крепость
Слушатель
Карма: +177.38
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 168
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 25.04.2019 14:34:29На оплеванной Вами Украинской Колумбии 41 тыс постов, всего лишь в 4-5 раз меньше, чем

Многоуважаемый Добряк, по своему опыту неоднократного принудительного переселения в Гондурас могу предположить, что из этой сорок одной тысячи постов для ветки про Гондурас изначально предназначалась хорошо если одна (тысяча). То, что на укрогондурасскую ветку никто не ходит и никто ее не читает, легко устанавливается по прекращению плюсования и минусования любого перенесенного туда поста. Честнее уж просто сносить посты в небытие.
Бритва Хэллона:
не следует искать злого умысла в том, что можно объяснить просто глупостью
  • +1.51 / 23
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: AYAX от 25.04.2019 13:35:38Зеленский-чисто фэйсбучный президент. Дилетант. Как я говорил выше: "За, все хорошее , против всего плохого". Одни лозунги и девизы, никакой конкретики. Самое главное, откуда брать гроши, на все хотелки, Зин. После выборов произошло два значимых для его страны события: раздача паспортов ЛДНР, принят "закон о языке", а выбранный президент , с поддержкой 73%- молчит. Только его штаб , что-то повякивает. Трус ваш Зеленский и конъюктурщик. ИМХО.

Это было ясно с момента его вступления в кампанию. Как клоун он весьма неплох, а в политике - ноль. ЗЕро.
Поэтому, кстати, с Тимошенкой у него мог бы быть интересный альянс, у нее по крайне мере яиц больше. Смеющийся
Отредактировано: Cyclop - 25 апр 2019 15:11:11
  • +0.63 / 15
Сейчас на ветке: 93, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 86
 
3-я улица Калинина