Украина и украинско-российские отношения

204,363,703 347,854
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5261294 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,247.68
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,674
Читатели: 56
Цитата: DeC от 29.04.2019 11:37:02В Кремле считают преждевременным говорить о конкретике по упрощению получения украинцами российских паспортов: каких-то решений пока нет - Песков
Подмигивающий

Говоря о "заочной дискуссии" между В.Путиным и В.Зеленским, Д.Песков заметил, что президент РФ на минувшей неделе достаточно четко изложил свой подход.

"Он сказал о готовности вести диалог, сказал о непонимании того, как можно пытаться решить внутриукраинскую проблему юго-востока, де-факто отказываясь от основных положений минских договоренностей. Поэтому позиция России здесь абсолютно ясна", - отметил пресс-секретарь президента.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.92 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,247.68
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,674
Читатели: 56
Центр выдачи паспортов РФ жителям ЛНР начал работу в тестовом режиме в Новошахтинске Ростовской области

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.44 / 66
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: _Valera_ от 29.04.2019 00:05:47Зеленский просто клоун, случайно оказавшийся в большой политике. Решения будет вырабатывать не он, а его команда и иностранные послы. Так что внешнеполитический курс усраины останется прежним и никаких изменений тут ожидать не следует. Считать Зеленского не тем, кем он кажется, было бы весьма наивно. Как и думать, что у него есть желание, возможности и способности изменить вектор движения этого недогосударства.

Если бы все было так просто, не было бы столь жесточайшего  аппаратного сопротивления во всех вертикалях украинской власти.
Карта Зеленского вброшена  внешними игроками с целью изменить застывшую ситуацию на окраине с переводом ее в активную фазу . В этой модели Атрактор по периметру ДЛНР должен быть ликвидирован. Далее Новая картина. В старой модели основа-информационное шизоидальное нагнетание.В новой   - действие.
  • +0.91 / 13
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Lektor от 29.04.2019 08:36:12Я помню, что Путин к 1999 году, уже поработал руководителем разведки в посольстве СССР в ГДР. Потом несколько лет работал на должности заместителя у мэра Питера (а это для управленца задача непростая, особенно в те очень тяжелые для страны годы). Затем зам.управляющего делами президента РФ, затем  руководил ФСБ, затем стал премьером и потом только был избран, при этом он уже опирался на политическую силу, у которой была фракция в парламенте. Т.е. у Путина уже был огромный управленческий опыт, он поработал на разных направлениях, а зеленский мало того что жизненного опыта не имеет, потому что молод совсем и жил и работал уже в относительно жирные годы, так он еще и  ни одного дня управленческих структурах не работал. Он ничем не управлял окромя небольшого ЧП таких же клоунов как и он сам, а по сути, последние годы,  были командой карманных клоунов Бени

А ежели бы в президенты баллотировался Ахметов и выиграл.
Что бы вы сказали? Смеющийся
(Условно под ним на сегодня 35% энергетики всей окраина, + много еще чего,Был Депутатом Рады).
  • +0.35 / 5
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Luna от 29.04.2019 10:52:14Закралось у меня подозрение, что мыслЯ протолкнуть его в президенты появилась задолго до часа "Ч", поэтому случился сериал "Слуга народа".
Кто-то же его финансировал?ВеселыйДумающий


Вот прям из 39 кандидатов Зе был самым новым лицом. Я, например, из всего списка не знаю половину, но то такэ.......Подмигивающий
В любом случае за Урганта голосовать не стала бы.
1996 год вспоминать можно было БЫ, если бы выбор у вас стоял между По и Симоненко. 
В крайнем случае, коль уж хотелось перемен, то голосовали бы за Смешко, авось своего Путина получили бы.
А так выбрали телеперсонаж, который не имеет ничего общего с реальностью.
Можно еще месяцок помантровать на тему не надо тарапицца, но результат уже понятен,  хоть тресни.
Скрытый текст

На счет Смешко - он согласовывал с Потрохом : идти ему на выборы или нет. Сказали идти и  нарисовали ему 6% . Все  уж тут на окраине переплетено.
  • +0.92 / 7
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,445.03
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,569
Читатели: 0
Цитата: siner от 27.04.2019 19:17:56Алгоритмы получения гражданства - тайна за семью печатями...Крутой 
...
Упрощенная схема получения гражданства не означает, что: каждый желающий, автоматически, получит паспорт...

Значит, вы читать не умеете.
Прочитайте внимательно Указ Президента.
Получит каждый, имеющий паспорт ЛНДР и написавший заявление по форме.
  • +0.34 / 8
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Andranik65 от 28.04.2019 16:55:40Камрады правильно указывают на статью 14 закона о гражданстве.
Например, жена гражданина РФ, в браке более 3 лет, может на следующий день после получения ВНЖ подавать на гражданство, то же и дети гражданина РФ, который постоянно проживает в РФ.
Другое дело, что получить ВНЖ занимает больше года при действующем порядке (подача на РВП, 2 месяца получение, полгода с РВП - подача на ВНЖ - еще полгода ожидания). Так что гражданство по родителю или по супругу можно получить примерно за 1 год и 8 месяцев, с учетом времени на сбор документов и преодоление очередей в управлении по вопросам миграции.
По программе носителя русского языка - быстрее, но там нужна справка о легальном доходе на территории РФ, что для многих непреодолимое препятствие, ибо после последних новаций в сфере отчетности о работающих иностранных гражданах, только немногие фирмы рискуют с этим связываться.
По программе переселения - срок от 3 месяцев, по факту бывает больше из-за неготовности документов, бюрократии в УВМ МВД и тп. Но программа действует в основном в депрессивных регионах, с низкими зарплатами и суровым (для южан) климатом.
Есть еще масса нюансов, например, затраты на нотариально заверенные переводы, медосмотр, экзамен по русскому языку, который приходится сдавать до 3 раз (отдельно на РВП, отдельно на ВНЖ и отдельно на гражданство).
Судя по статистике, с 2014 года уже более полумиллиона человек эти барьеры преодолели, а если бы было немного проще, то я не исключаю, что это количество выросло бы до 2-3 миллионов.

вы сами то прочтите что пишите! супруги в браке минимум  должны состоять не менее 3-х лет и тут же пишите что по супругу получить гражданство можно примерно за 1 год)))  а по отцу или вообще по родителям совершеннолетия вначале нужно достигнуть.
по программам быстрее! и я об этом. иначе эти программы не нужны были бы вовсе. смысла бы никакого не имели. статистика с 14 года общая или там по полочкам разбито кто и как получал гражданство? по упрощёнке, по программе или в общем порядке, потому как с 14 уже 5 лет минуло. на ютубе переселенцы с киева молодая пара супружеская по программе переселения соотечественников гражданство получали, а не по упрощёнке. жена имела в рф родителей, а муж украинец. получили в течении 1,5 лет оба гражданство. но это по программе!
в 14 м году непосредственно было окно примерно в год, в 15 закрыли, которое позволяло гражданам украины в связи с тем что там боевые действия подавать заявление на гражданство. потом ограничили возможность для граждан украины, разрешено было подавать только тем кто непосредственно в месте боевых действий проживает.
в статье 14 все тамошние пункты это обоснования для получения гражданства по упрощённой форме. а упрощённая форма это срок не менее 3 лет! по родителю, по браку, по союзным договорам с казахстаном и белорусью, по не имению гражданства и проживанию на территории рф или до 2002 или после и т.д.
особые случаи, уже перечислял, это исключение из правил. исключение из этой самой упрощённой формы или какой либо программы. которые законную силу имеют или имели, как постановление правительства в 14 году которое в 15 отменили, на основании указов президента или решения правительства. статья 14 это не запрещает. и то что в лднр паспорта рф получают в течении 3 месяцев к упрощённой форме это никак не относится! или кто тут мне писал что без всякой программы получил гражданство рф за год-полтора - не договариет что то!
и, главное, упрощёнка в отношении получения гражданства рф гражданам другого государства пункты по супругу, по родителям и т.п. отметает. обоснованием уже подразумевается то что ты гражданин украины и точка. стало быть граждане союзной белоруссии или казахстана в ущербе, т.к. им упрощёнка это 3 года. а граждане украины, если быстрее 3 лет у них получится, в приоритете получаются.
вот о чём разговор. что саму эту упрощёнку пересматривать давно пора.
  • +0.01 / 1
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,445.03
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,569
Читатели: 0
Всем паспорта Украины
Дискуссия   967 20
Сейчас смотрю "Место встречи" и ... изумительное!

Пусть Украина раздаёт свои паспорта. Надо всем русским их взять и потом выбрать на Украине нового президента. Путина. Смеющийся

А потом, второе предложение озвучили.
А пусть все страны СНГ выдают в России свои паспорта. А мы потом выберем там президента. Путина.

И будет Россия в границах СССР.
Отредактировано: sign - 29 апр 2019 13:13:23
  • +4.42 / 81
Rom4eg   Rom4eg
  29 апр 2019 13:32:21
...
  Rom4eg
Цитата: DeC от 29.04.2019 11:38:20Центр выдачи паспортов РФ жителям ЛНР начал работу в тестовом режиме в Новошахтинске Ростовской области

Подмигивающий

Центр в Новошахтинске сможет принимать до 200 заявлений в день. Жителям ЛНР не нужно выезжать в РФ для подачи документов.

30 апреля откроется второй центр. Он будет для жителей ДНР.
Отредактировано: Rom4eg - 29 апр 2019 14:04:40
  • +4.17 / 61
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: sign от 29.04.2019 13:12:21Пусть Украина раздаёт свои паспорта. Надо всем русским их взять и потом

и пользоваться правами гражданина украины. как то право на пенсию, субсидии, безвиз тот же самый))) украина разорится через года три и безвиз ей закроют. или через года три паспортом украины можно будет попу подтереть. ловить с него нечего будет. ни прав ни гарантий. даже без массовой выдачи гражданства украины консулам её граждане до лампочки. даже за взятки не работают.
  • +0.14 / 5
Цитата: sign от 29.04.2019 13:00:38Значит, вы читать не умеете.
Прочитайте внимательно Указ Президента.
Получит каждый, имеющий паспорт ЛНДР и написавший заявление по форме.

Может и не получить. Есть некоторые нюансы. 
В целом механизм вчера озвучила барышня из МВД РФ. Там же она озвучила количество людей из ЛДНР, имеющих паспорта и соответственно имеющих право подать заявку - 500 т. человек.  
С 41:28  по 42:31
  • +2.18 / 27
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,472.74
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Урфин от 29.04.2019 10:12:39Всё таки убогие до слёз ребята. В КВН решили поиграть в зале шахматных гроссмейстеров.

Ага. Информационная война у них. Весь мир цитирует письмо Зеленского Путину. Но не потому, что Зеленского, а потому, что Путину. Напиши он, например, Орбану насчёт венгерских паспортов - никто бы и не взглянул. А тут событие - моська тявкнула на слона. Ну, пусть повоюет. На всякий гав его "стреляющих слов" слон молча ставит ногу на следующий квадрат.

Вот что-то стала глодать меня одна мысль, вначале неясная, но постепенно оформившаяся. Мы так много рассуждаем о том, ко времени ли санкции или путинский указ, и зачем Россия делает резкие шаги, сначала не дождавшись результатов выборов, потом - не присмотревшись к Зеленскому, не разобравшись в нём, не дав ему шанса... Т.е. по умолчанию постулируем, что мы болеем за судьбы Украины и карьеру лично Зеленского. А что, если ВПР России решило просто и тупо действовать в интересах России? В соседней враждебной стране "интересное время" перемен, междуцарствие, сумбур в делах и планах - ну так и добить её, пока не оклемалась? А почему нет? Не галантно? Не кошерно? Не по-братски? "Чем мы тогда от них отличаемся?..." Повторяю, это враждебная страна, абсолютно враждебная, она это на знамени написала и в конституцию внесла, она готова блокироваться против нас хоть с ИГИЛом, хоть с кагалом, хоть с самим чёртом, её деятели соревнуются, кто смачнее плюнет в русских, и ни один не смеет сказать даже половинчатой примирительной фразы.

С позволения камрадов залезу опять в китаистику:

     Князь Сян был владыкой государства Сун. В 638 г. до н.э. он пошел войной на сильное государство Чу.
Войска Сун уже построились в боевые порядки, в то время как чуская армия должна была еще переправиться через реку.
Один из сунских сановников знал, что у Чу большое войско, а у Сун — маленькое. Он предложил воспользоваться моментом и напасть на чуское войско, пока оно еще не все переправилось. Но князь Сян отвечал: "Это недостойный поступок. Благородный человек не может нападать на кого-либо, когда тот в затруднительном положении".
Когда войска Чу переправились через реку, но еще не построились в боевые порядки, сановник вновь предложил напасть на чускую армию. Сян отвечал: "Это недостойный поступок. Благородный человек не нападает на войска, которые не успели построиться".
Только когда чуские войска совершенно приготовились к бою, князь Сян дал приказ к наступлению. В результате государство Сун понесло тяжелое поражение, а сам князь Сян был ранен
».

     Поведение князя Сяна, над которым насмехался, в частности, Мао Цзэдун в своем докладе «О затяжной войне» в мае 1936 г., откомментировано автором из Гонконга следующим образом: «Речи о человечности и добродетели могут использоваться, чтобы добиться чего-то от других. Но нельзя позволять провести себя с их помощью, по крайней мере не в сражении — физическом или духовном.»

(цит. по: Харро фон Зенгер, "Стратагемы. Антология хитроумных планов".
Отредактировано: keryneia. - 29 апр 2019 14:17:42
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +4.05 / 56
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Demid от 29.04.2019 08:23:21- Вывод какой - соляра и бензин дешевле. Продукты очень дорогие.

Продукты дорогие?
Мясо в Харькове по цене уже Белгород догнало и перегнало, как и куриное филе.
Думала может овощи подешевле будут....нет, по такой цене и у нас купить можно.
Вне конкуренции  яблоки, наверное Польша на Украину все сваливает.
Была там неделю назад, если чО.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.93 / 48
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
МОСКВА, 29 апр - РИА Новости. И русские, и украинцы только выиграют, если будет общее гражданство, считает президент России Владимир Путин.

"Я много раз говорил, что украинцы и русские - братские народы и даже более того. Я вообще считаю, что это один народ... и если у нас будет общее гражданство, от этого только выиграют и русские, и украинцы", - сказал Путин журналистам после вручения медалей "Герой Труда".

"Если они будут выдавать гражданство россиянам, а мы в России будем давать гражданство украинцам, то постепенно мы придем к общему искомому результату, о чем я и сказал. То есть у нас будет общее гражданство", - пояснил президент.

Новоизбранный президент Украины Владимир Зеленский ранее отреагировал на решение России выдавать паспорта гражданам Украины по упрощенной схеме, назвав это попыткой "соблазнить граждан Украины паспортами РФ" и заявил, что вряд ли многие украинцы этого захотят. Он также отметил, что Украина будет защищать, предоставлять убежища и украинское гражданство всем, "кто готов бороться за свободу".

.....

)))))

https://ria.ru/20190429/1553147192.html

В редакции украинского сайта есть еще дополнения:
"Очень хорошо", - оценил глава российского государства слова Зеленского о том, что тот готов выдавать украинские паспорта всем россиянам.

"Это говорит о том, что мы договоримся, наверное, потому что у нас есть много общего", - сказал Путин
. Он пояснил, что имеет в виду общность русского и украинского народов.


Он также посоветовал Зеленскому в отстаивании прав человека начать с грузин, например, с Михаила Саакашвили.
"Что касается свобод, в этом смысле лучше начать даже не с России, не с россиян, а, допустим, с грузин или с бывших грузин. Например, было бы справедливо вернуть украинский паспорт, человеку, который в прошлом был грузином, а сегодня считает себя украинцем, имею в виду Саакашвили Михаила Николаевича", - сказал Путин.
Он отметил, что Саакашвили "был незаконно лишен гражданства, выслан незаконно из страны и его следовало бы вернуть, восстановить его в правах нарушенных, также, как и многих других граждан Украины, которые были вынуждены покинуть территорию страны и уехать в земли обетованные, спасаясь от преследования сегодняшнего украинского режима".

https://korrespondent.net/ukraine/politics/4091509-putyn-zahovoryl-ob-obschem-hrazhdanstve-ukrayny-y-rf
Отредактировано: ak1402_a - 29 апр 2019 14:45:05
  • +4.18 / 70
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
29.04.2019 - 14:54

Президент России Владимир Путин заявил, что россияне и украинцы только выиграют, если будут иметь общее гражданство. Так он прокомментировал идею избранного президента «незалежной» Владимира Зеленского выдавать паспорта российским гражданам.
«Я много раз говорил, что украинцы и русские — братские народы и даже более того. Я вообще считаю, что это один народ, со своими особенностями (культурными, языковыми, историческими), и если у нас будет общее гражданство, от этого только выиграют и русские, и украинцы.
Мы будем сильнее и успешнее», — заявил Путин, отвечая на вопрос журналиста после церемонии вручения медалей «Герой Труда».
Заодно Путин, в рамках «защиты свободы», посоветовал украинским властям «начать с бывших грузин» и вернуть украинский паспорт, незаконно отобранный у бывшего грузинского подданного Саакашвили. 

https://embed.life.r…e0a7b3bfa1
Отредактировано: Монгол_чик - 29 апр 2019 14:44:23
  • +1.96 / 31
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: sign от 29.04.2019 13:12:21Сейчас смотрю "Место встречи" и ... изумительное!

Пусть Украина раздаёт свои паспорта. Надо всем русским их взять и потом выбрать на Украине нового президента. Путина. Смеющийся

А потом, второе предложение озвучили.
А пусть все страны СНГ выдают в России свои паспорта. А мы потом выберем там президента. Путина.

И будет Россия в границах СССР.

Также мы не прочь попользоваться тем самым хвалёным безвизом, ради которого украинцы свою страну загубили. Жду открытия центра выдачи украинских паспортов. 
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.45 / 13
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Цитата: Пахарь Арепо от 29.04.2019 15:48:24Также мы не прочь попользоваться тем самым хвалёным безвизом, ради которого украинцы свою страну загубили. Жду открытия центра выдачи украинских паспортов.

Хм... А если Путин получит паспорт украинский, он же может на следующих выборах опять баллотироваться в президенты? Украины...
Под столом
  • +2.27 / 57
Политрук   Политрук
  29 апр 2019 16:06:06
...
  Политрук
Цитата: Монгол_чик от 29.04.2019 14:44:0829.04.2019 - 14:54


Скрытый текст
и если у нас будет общее гражданство, от этого только выиграют и русские, и украинцы.
Мы будем сильнее и успешнее», — заявил Путин, отвечая на вопрос журналиста после церемонии вручения медалей «Герой Труда».

Там было любопытное продолжение))):
---
"Все очень просто: если на Украине будут выдавать паспорта россиянам, а мы, в России, будем выдавать паспорта и гражданство украинцам, то рано или поздно мы неизбежно придем к ожидаемому результату - у всех будет единое гражданство", - заявил Путин.

"Это нельзя не приветствовать", - добавил президент РФ и в завершение обратился к журналистам по-украински: "До побачення".
Тут
---
Для У слова о едином гражданстве и прощание в устах Путина звучит как приговор)))
Думаю, принципиальное решение о новом Указе по У ПРИНЯТО.
Идут тех согласования и утряска техники и таргетинга.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +2.80 / 55
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: Монгол_чик от 29.04.2019 14:44:0829.04.2019 - 14:54

Президент России Владимир Путин заявил, что россияне и украинцы только выиграют, если будут иметь общее гражданство. Так он прокомментировал идею избранного президента «незалежной» Владимира Зеленского выдавать паспорта российским гражданам.
«Я много раз говорил, что украинцы и русские — братские народы и даже более того. Я вообще считаю, что это один народ, со своими особенностями (культурными, языковыми, историческими), и если у нас будет общее гражданство, от этого только выиграют и русские, и украинцы.
Мы будем сильнее и успешнее», — заявил Путин, отвечая на вопрос журналиста после церемонии вручения медалей «Герой Труда».
Заодно Путин, в рамках «защиты свободы», посоветовал украинским властям «начать с бывших грузин» и вернуть украинский паспорт, незаконно отобранный у бывшего грузинского подданного Саакашвили. 

https://embed.life.r…e0a7b3bfa1

  Крепка дзюдоистская косточка! Используем энергию противника, ловим его на его же инерции. Снимаю шляпу!Хлопающий
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.96 / 51
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: MasterRB от 29.04.2019 15:17:12Да, там последнюю неделю какой-то жуткий вой про резкое подорожание продуктов.
Причём всех подряд, начиная от простейших овощей.
Пытался понять в чём замес, но окромя того, что кто-то что-то знает в голову больше ничего не приходит...

Перед Пасхой, Майскими и Новым Годом цены, как правило, растут..Подмигивающий
  • +0.29 / 8
Сейчас на ветке: 71, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 58
 
Vaal , Андрей1971