Украина и украинско-российские отношения

204,381,498 347,855
 

Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,062.30
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Юзеф от 30.04.2019 21:15:06Не-не. Пускай остается до осени. Сейчас Зеленский сможет продвинуть туда свое кубло. К осени, думаю, народ уже поймет, что Зеленский = Порошенко-2, и выбор будет, возможно, более осмысленным.


Для "осмысленного выбора" надо такую мелочь еще, как наличие тех из кого выбирать.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.86 / 34
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: DeC от 30.04.2019 15:13:24Избранный президент Украины Владимир Зеленский и глава Православной церкви Украины (ПЦУ), митрополит Киевский и всея Украины Епифаний проводят встречу в Михайловском Златоверхом монастыре в Киеве.



Непонимающий

Владимир Зеленский встретился с Блаженнейшим Онуфрием
     


Президент Украины Владимир Зеленский и Блаженнейший Онуфрий
В митрополичьей резиденции Блаженнейшего Онуфрия в Феофании Предстоятель УПЦ и Президент Украины обсудили церковные вопросы.
30 апреля 2019 на территории митрополичьей резиденции в Феофании состоялась встреча Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия с новоизбранным Президентом Украины Владимиром Александровичем Зеленским. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
Как сообщает ресурс, Владимир Зеленский поздравил Блаженнейшего с Светлым Христовым Воскресением.
В свою, очередь, Митрополит Онуфрий поздравил с Пасхой Владимира Александровича, а также с его избранием на пост Президента Украины. Предстоятель УПЦ пожелал Владимиру Зеленскому Божьего благословения на новом и ответственном пути служения Украине и ее народу.
Также стороны обговорили церковную ситуацию, которая сложилась в нашей стране.
https://spzh.news/ru/news/6182…-onufrijem


Счет 1:1
Или, как говорится, "и нашим, и вашим". Впрочем, в данной обстановке, это неплохо
.
Отредактировано: Юзеф - 01 май 2019 00:11:49
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.82 / 32
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.42
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: DeC от 30.04.2019 15:13:24Избранный президент Украины Владимир Зеленский и глава Православной церкви Украины (ПЦУ), митрополит Киевский и всея Украины Епифаний проводят встречу в Михайловском Златоверхом монастыре в Киеве.
Непонимающий

Вот уж где более, чем уместно применение эпитета "самопровозглашённой" к ПЦУ.
  • +0.59 / 12
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Юзеф от 30.04.2019 21:15:06Не-не. Пускай остается до осени. Сейчас Зеленский сможет продвинуть туда свое кубло. К осени, думаю, народ уже поймет, что Зеленский = Порошенко-2, и выбор будет, возможно, более осмысленным.

Продвинуть или не продвинуть. Как я понимаю, на ближайшие полгода ему уготована роль, ну например,  президента Эстонии, то есть никакая, и даже без слов "кушать подано", потому что на переговоры его не позовут.

Ну и главное. Чтобы к осени иметь себе какую то поддержку он будет договариваться со всеми местными нациками, а других там нема, ну и соответственно, в хорошем для него варианте, будет новым лидером нациков, а при худшем его вообще не будет, или физически, или политически.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.06 / 4
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
А есть ли в мире еще такие "лидеры", кто боится остаться с Путиным один на один?
Или Зеленскому просто не позволяют это сделать?


ЦитатаЕлена Зеленская, супруга избранного президента Украины Владимира Зеленского, сообщила, что ее муж готов вести переговоры с Россией. Однако он не хочет делать это в формате один на один.

«Не думаю, что в ближайшее время будут прямые двусторонние переговоры», — цитирует ее «Газета.Ру».
По словам Зеленской, «Владимир не готов к реверансам перед агрессором», но готов на переговоры в присутствии международных лидеров.
26 апреля бывший президент Польши Александр Квасьневский заявил, что Зеленский не хотел бы встречаться с российским лидером Владимиром Путиным один на один. По его словам, сам Зеленский рассказал ему, что планирует начать переговоры с российским коллегой в «нормандском формате» ­— вместе с президентом Франции Эммануэлем Макроном и канцлером Германии Ангелой Меркель.

Подобный формат создаст для Зеленского «защитный зонтик», считает Квасьневский. Встреча с глазу на глаз с таким «политическим хищником», как Путин, не будет для украинского лидера благоприятной, уточнил бывший президент Польши.

https://iz.ru/874076…um=desktop
  • +2.89 / 37
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
один из немногих экспертов украинских по энергетике обладающий авторитетом. слова которого чего то стоят. в этот раз немного отошёл от темы энергетики и откровенно нарисовал украинские перспективы. если умом россию не понять в неё верить только можно, из классики, то на украине и верить не во что. финиш!
хорошее интервью с хорошим человеком! рекомендую всем посмотреть:


https://www.youtube.…9QBp6ZGqIA
  • +1.66 / 22
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 01.05.2019 07:08:29А есть ли в мире еще такие "лидеры", кто боится остаться с Путиным один на один?
Или Зеленскому просто не позволяют это сделать?

кто не позволяет?
это всё опять мифотворчество. скорее страх самого зеленского ему что то не позволяет. это недоличность просто! как в песне поётся: в одиночку ты никто, зато в толпе - герой.)))) надо ж на кого то хоть стрелки перевести, опереться на чьё то плечо. обычно так гаранты украинские все и поступают)))) а так бы что они кому смогли гарантировать?))))
ЦитатаЕлена Зеленская, супруга избранного президента Украины Владимира Зеленского, сообщила, что ее муж готов вести переговоры с Россией. Однако он не хочет делать это в формате один на один.


интересно у них первая брачная ночь в каком формате была? групповуха в бане?))))
  • +0.66 / 18
Кацап
 
russia
Йошкар-Ола
51 год
Слушатель
Карма: +338.48
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 436
Читатели: 2
С праздником 1 мая!!!
Дискуссия   248 0
Поздравляю форумчан с праздником  1 мая!!! С днём весны и труда!!!


Чтобы русские ни строили: коммунизм, социализм, капитализм, у нас все равно получается Империя!(с)
  • +3.31 / 55
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Udgin от 30.04.2019 23:39:18 Ищенко мне все таки подозрителен, почему сказав одну умную вещь, начинает говорить ерунду...Смысл? Или Вы считаете, что он прав?

Кто прав покажет время, пока только вангования со всех сторон.
Зачем олигархам бороться против неприкосновенности и пр. , если это можно возглавить?Улыбающийся
Например атака  на НАБУ,  обвиненное во вмешательстве в выборы США и помощь Клинтон.Слив пошел от депутата БПП, далее Луценко
И теперь уже Государственное бюро расследований расследует энто вмешательство. То есть ставленнику США Сытнику (НАБУ) показали, что не нужно плевать против ветра.
К тому НАБУ только расследует, далее все рассыпается в судах. А Антикоррупционного суда все еще нет.Улыбающийся
И это не Украина с ее олигархами такая эксклюзивная. Если бы все зависело от США или ЕС, то коррупцию в бандустанах извели бы под корень.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.78 / 5
silicons33
 
republic_of_china
Слушатель
Карма: +60.72
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 01.05.2019 00:09:24Для "осмысленного выбора" надо такую мелочь еще, как наличие тех из кого выбирать.

даже если будет из кого, выборы в парламент, это бессмысленный выбор. парламент это палка в колёсах власти, а не власть. именно по этой причине сейчас к тамошним парламентским выборам внимание будет приковано, как противников , так и сторонников украинской власти. никто в парламенте на себя ответственность брать не будет, будут кивать друг на друга принимая то то , то иное решение. то правительство формируя то ещё чего. так или иначе любым парламентом легко управлять разделив его на три или большей части, это же не личность - парламент, у личности бы шизофрения началась от такого разделения. зеленским тем паче и даже без парламента.
уже он сам дал это понять. он будет искать на кого опереться, для него это уже явная необходимость, этот президент советников которые за него будут всё решать и даже речи писать. но возможно ещё какое чудо случится и зеленский преобразится в личность)))) хотя я уже не верю в это. уже достаточно телодвижений предварительных от него что бы характер недоличности нарисовать.
  • +0.05 / 2
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   159 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.82 / 52
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.........
Дискуссия   70 0
Владимир Зеленский в соцсетях отреагировал на пост военнослужащего 72 ОМБр им. Черных Запорожцев Владимира Скакуна, который «не увидел» новоизбранного президента на пасхальных богослужениях.

По словам Скакуна, Зеленский вместо поездки в Турцию должен был побывать на пасхальном богослужении.

«Не ищите меня в церкви, ищите Бога», — написал тот в ответ.

https://www.facebook.com/sergo…5654937468
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.97 / 26
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
1 мая 2019, 07:35

Политика украинизации вызывает отторжение юго-востока страны и разрушает промышленность, заявил политолог и бывший украинский дипломат Олег Волошин в статье для издания «Главред».

Скрытый текст
https://iz.ru/874223…-ekonomiku

Виноваты не вышиванки, а то, что некому заниматься экономикой.
Экономика - занятие дорогое, хлопотное, проще разогнать народ по миру.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.14 / 10
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Минувшая неделя стала знаковой в международной политике и в судьбе Донбасса, в связи с эпохальным решением президента Российской Федерации об упрощении получения российского гражданства жителями Луганской и Донецкой Народных Республик.
Одновременно с этим министр иностранных дел РФ Сергей Лавров объявил, что признание российской властью результатов прошлых украинских президентских выборов, на которых «победил» Порошенко, было сделано по настоятельным просьбам Парижа и Берлина.
Фактически это заявление прозвучало как обвинение французской и немецкой сторон в том, что своих обязательств перед Москвой они не выполнили.





Скрытый текст


всего за несколько дней, одним указом и несколькими высказываниями российский лидер привел все антироссийские силы в бешенство и буквально в неадекватное состояние.
Украинский вопрос в российской повестке сдвинут с «мертвой точки» и противная сторона, настаивавшая на «заморозке» ситуации, в бешенстве.
Пришедший к власти на Украине «штаб Зеленского» был вынужден проявиться, как сборище неких русофобствующих неадекватов, высказывания которых можно показывать европейским лидерам, разводя руками: «ну как с такими серьезные дела обсуждать?»
Россия дала понять, что от обязательств в отношении Украины, принятых на себя пять лет тому по настоянию Франции и Германии, отныне свободна.
И реакция на это представителей украинской хунты, как и её западных покровителей, выдает не просто неудовольствие таким раскладом, а чудовищный, неконтролируемый испуг.
http://voskhodinfo.su/panorama/geopolitika/45243-moskva-pereshla-v-nastuplenie.html
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +3.13 / 71
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Закон о тотальной украинизации приняла Верховная Рада 25 апреля голосами 278 народных депутатов. Мы уже писали об основных положениях законопроекта №5670-д «об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», который в первом чтении был принят 4 октября 2018 года.



После первого чтения посыпались сотни предложений поправок, большинство из которых депутаты толком и не рассматривали, просто пиарились и создавали шумную видимость деятельности перед избирателями. Однако, после пролета Порошенко со вторым сроком и накануне скорых выборов в парламент, «избранники» снова достали из шулерского рукава замызганную карту «мовы». Кое-как утвердив около 50 поправок, по привычке не задумываясь о соответствии принятого закона и других законодательных актов, в том числе и многострадальной Конституции, депутаты проголосовали.

Как утверждают украинские СМИ, окончательную версию законопроекта депутатам раздали за 15 минут до голосования. Прочитать за это время 17 новых страниц, с пятью десятками правок, в принципе реально, было бы желание. Однако, что там читать. Ранее проваленные голосованием по отдельности, все поправки были приняты «гамузом». Да и что выпендриваться, когда часть депутатов подняла «мовный закон» на щит в погоне за националистически настроенным электоратом, а колеблющиеся еще за несколько дней до этого, нардепы «созрели» благодаря щедротам «спонсоров».
«Маркер национальной идентичности»
Напомним вкратце, о чем основные положения закона о державной мове.

Скрытый текст

Можно гадать на кофейной гуще и строить предположения, что же будет делать в случае подписания закона новый президент. Но это не конструктивно. Что бы он ни делал, в этом или ином случае, ему придется определиться в главном. Уяснить, что если в ближайшее время ему не удастся приструнить украинизаторов в их потугах, то страна просто посыплется. Нельзя постоянно унижать одну часть населения для потакания комплексам неполноценности другой. Если Украина не будет мультикультурной и мультиязычной, ее не будет совсем.
Будет ли новый закон о тотальной украинизации жизнеспособным и стоит ли гражданам юго-востока его опасаться, пока не понятно. Совершенно очевидно только одно – украинизаторы будут стремиться и дальше уничтожить все русское – язык, культуру, промышленность, науку. В этом они видят свою «великую цель».
 
Наталка Nik
http://voskhodinfo.su/panorama…ayyny.html
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.36 / 35
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Главная проблема тех, кто пытается всерьез общаться или иметь какие-либо дела с украинством, как политическим или идеологическим течением, в том, что люди не представляют себе его природы. Как правило, вообще не знают, с чем связались, пока не начинает смердеть.
И даже, использовав его в своих целях, отмыться от украинства потом очень трудно. Потому что липкое и запах имеет стойкий. Специфический.



Вот и Константинопольский патриарх Варфоломей, не понял, куда влез, ввязавшись в геополитические игры и взяв под крыло «украинскую национальную церковь».

Не вдаваясь в мотивы и расчеты, руководствуясь которыми Варфоломей принял покровительство над раскольниками, устроил раздор в православном мире, пошатнув его вековые устои, одно можно сказать, поле для расширения своего влияния он избрал очень неблагодарное.
Одно дело, когда вопрос касается передела канонических территорий, переподчинения церквей и епископатов. Болезненно даже для обсуждения православными в эпоху политического передела, но более-менее понятно. Можно порассуждать об истории вопроса, о канонических правах.
Другое совсем дело, когда церковью объявляется националистическая политическая структура. И созданная для подмены церкви канонической, и состав кадров имеющая соответствующий.

Скрытый текст

Ужас весь в том, что эти люди в рясах действительно считают, что Благодать можно украсть, получить обманом, купить. Переступив через запреты, правила, каноны.
Бо им трэба!
Украинскую фирменную наглость и бесцеремонность многие склонны считать «пассионарностью». На самом же деле она сродни поведению дикого животного. Эдакая первобытная непосредственность, презирающая все условности человеческой культуры в удовлетворении потребностей.
Подписали бумажку, по которой стали епископатом Константинопольского патриархата, подтерлись её, придумали должность «почетного патриарха», самого своего патриарха послали подальше с требованием передать в ведение храмы, и давай читать нацистские проповеди во славу представителя другой церкви, обманным путем прорвались на богослужение, на которое их приказали не пускать, и похвастались этим.
И за что не возьмутся, к чему ни окажутся причастными, все превращается в глумление.
И благо, еще так. Ведь «Епифаний» Думенко не может же на самом деле не знать, к чему призывает молодежь, вознося на знамя имя «бандеровцев». К колодцам, заполненным трупами женщин и детей, он призывает. К массовой расчлененке. К политическим убийствам и междоусобной резне.
Теперь вот, официально, от имени Константинопольского патриархата.
Освятив самих себя краденой «благодатью».
 
Егор Никольский
http://voskhodinfo.su/panorama…godat.html
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +3.22 / 49
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 01.05.2019 10:22:56У Зели лучшие ШАНСЫ были.
Чтоб выгнать Петю.
Всего-навсего.
ПОНЯТНО?

Конечно понятно. У вас, украинцев, представления о государственном устройстве предельно примитивные и абсолютно ПОНЯТНЫЕ. Вы там убеждены, что любое чудо возможно, достаточно только проголосовать за того, кто его обещает. Вам, на Украине, недоступно понимание, что некоторые вещи просто невозможны. Поэтому вы всегда в политике поступаете прямолинейно и "ПОНЯТНО". Именно поэтому украинцы - идеальный объект для манипуляций. Украинцы с феноменальной готовность толпой бросаются в сторону, в которой замаячила морковка.

Нам ПОНЯТНО. Мы хотим, чтобы поняли вы.

Мы хотим, чтобы вы поняли, что Порошенко во главе Украины был не причиной ваших несчастий, а следствием. Причиной является курс под названием "Украина - не Россия". На этом пути вы уже поменяли Кучму на Ющенко, Ющенко на Януковича, Януковича на Порошенко, Проршенко на Зеленского. Каждый следующий выбор был все хуже. И будет хуже, потому то дело не в персоналиях.

На каждых выборах вы голосуете за разных персонажей, но за один и тот же курс (за исключением 2007-10 гг.). Этот курс раз за разом приводит к ухудшению вашего положения, вы пытаетесь сменить персонажей, вам это легко позволяют сделать, потому что дело не в персоналиях. Поскольку дело не в персоналиях, на украинских выборах царит "свобода и демократия" (разве что примерно 20% избирателей лишены права голоса). Поскольку нет никакой разницы между Тимошенко, Порошенко и Зеленским, то все решают избирательные технологии, избирательные компании превращаются в шоу, в вступление иллюзионистов. Со стороны все трюки видны, но вы сидите в зале, вы зрители, на которых эти фокусы рассчитаны, поэтому вы видите ровно то, что вам хотят показать. ПОНЯТНО?
Отредактировано: Boris Bakhterev - 01 май 2019 12:11:57
  • +4.60 / 99
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: завхоз от 01.05.2019 10:05:19
Потому есть из кого выбирать.....
Бойко,Мураев,Вилкул.......итд.


Все эти люди — не просто часть укронацистского режима, они его истеблишмент. Завхоз топит за нынешний укрорежим. Не удивительно.  
Контроль на довыборном этапе, модерация списка кандидатов в гетманы, контроль над собственно процедурой сования бюллетеней, контроль над подсчетом бюллетеней — какой может быть положительный результат для тех, кто никак в этом контроле не участвует?
тэт а сэ щий гине
  • +0.12 / 12
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Секешфехервар от 01.05.2019 13:05:08У-ха-ха! Шутки кончились. 
Это тот самый инсайд и сюрпрайз, что анонсировала Симоньян? 
А нет ли там и Трибалтофобии?

Не совсем.

"Президент России Владимир Путин ввел упрощенный порядок получения
российского гражданства для некоторых категорий граждан Украины. Соответствующий
указ, подписанный главой государства, опубликован на официальном
интернет-портале правовой информации.

Согласно документу, право обратиться с заявлением о приеме в гражданство России
в упрощенном порядке предоставлено украинским гражданам и лицам без
гражданства, которые имеют разрешение на постоянное проживание в РФ,
вид на жительство, удостоверение беженца, свидетельство о предоставлении
временного убежища или свидетельство участника госпрограммы по оказанию
содействия добровольному переселению в Россию соотечественников.

Аналогичное право получили граждане Украины, не имеющие гражданства
или подданства другого государства, которые родились и постоянно жили в
Крыму и Севастополе, но выехали оттуда до 18 марта 2014 года, когда
указанные территории вошли в состав России.

Помимо этого в упрощенном порядке за российским гражданством могут
обратиться граждане Афганистана, Ирака, Йемена и Сирии, которые родились на
территории РСФСР и в прошлом состояли в гражданстве СССР."
Отредактировано: pmg - 01 май 2019 13:16:51
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.26 / 26
Цитата: pmg от 01.05.2019 13:16:03Не совсем.

"Президент России Владимир Путин ввел упрощенный порядок получения
российского гражданства для некоторых категорий граждан Украины. Соответствующий
указ, подписанный главой государства, опубликован на официальном
интернет-портале правовой информации.

Согласно документу, право обратиться с заявлением о приеме в гражданство России
в упрощенном порядке предоставлено украинским гражданам и лицам без
гражданства, которые имеют разрешение на постоянное проживание в РФ,
вид на жительство, удостоверение беженца, свидетельство о предоставлении
временного убежища или свидетельство участника госпрограммы по оказанию
содействия добровольному переселению в Россию соотечественников.

Аналогичное право получили граждане Украины, не имеющие гражданства
или подданства другого государства, которые родились и постоянно жили в
Крыму и Севастополе, но выехали оттуда до 18 марта 2014 года, когда
указанные территории вошли в состав России.

Помимо этого в упрощенном порядке за российским гражданством могут
обратиться граждане Афганистана, Ирака, Йемена и Сирии, которые родились на
территории РСФСР и в прошлом состояли в гражданстве СССР."

 Этот день войдет в историю.
Спасибо,Президент.
  • +4.65 / 73
Сейчас на ветке: 120, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 112