Украина и украинско-российские отношения

Миграционная служба Донецкой народной республики начнет прием документов для получения гражданства России с 3 мая, сообщили в министерстве внутренних дел ДНР.

Цитата: sapfir от 02.05.2019 13:48:56Чувак похоже совсем берега попутал.
Так хамить Путину ему не следовало.Походу чувак думает что он в КВН и идет конкурс капитанов.
Когда он вернется в реальность она ему не понравится.

Чувак думает что за счёт своих политологов пишущих в его фейсбук сможет выехать всё своё президентство.

Черный день сегодня.
...
...
...

Фейсбук напомнил: три года назад в комменты ко мне пришел Сергей Жаворонков, российский политик, тогдашний участник "Демвыбора", и сообщил, что сегодня "все нормальные русские должны праздновать и радоваться за украинцев". Ибо украинцы "не пропустили красно-коричневую гидру" и что-то еще в этом роде. 
Вот здесь непереходимая грань.

Не в политических разногласиях. Не в том, кто любит Путина, а кто не любит - это вообще не важно. Не в том, чей Крым или что делать с Донбассом - это важно, но неправильное мнение по этому вопросу еще не превращает человека в нелюдя. 
Вообще почти о любых разногласиях можно договориться или хотя бы "согласиться не соглашаться".
Когда люди в запале мечтают о массовых расстрелах, или оправдывают массовые расстрелы, происходившие в далеком прошлом - это заставляет сильно морщиться, возмущаться, а порой и опасаться; но и это само по себе не ставит на человека несмываемое клеймо. Все-таки это скорее эмоциональность и недостаток общей культуры, чем истинное людоедство.
Скажу больше. Любой человек - как и любой народ - способен, озверев и потеряв контроль над собой, реально кого-то убить. Никто из нас от этого не застрахован. И даже это еще не приговор. Убийца еще может ужаснуться, раскаяться и вернуться к жизни.

Но 2 мая 2014 года мы увидели грань, из-за которой нельзя вернуться. То, что было, как это ни парадоксально, даже страшнее самой бойни. 
Десятки людей гибли страшной смертью "в прямом эфире", практически у нас на глазах - и сотни, тысячи отвечали на это радостными криками, плясками и восторженным воем. Раздували ноздри, с наслаждением вдыхая запах паленого мяса. Пинали умирающих и плевали в них. Наперебой спешили выразить солидарность с убийцами. У них был праздник.
И это не было кратким помрачением рассудка: и год спустя, и два, и три года спустя эти люди ни в чем не раскаялись, ни от чего не отреклись. 
Для многих, очень многих из нас, даже лично никак не связанных ни с Украиной, ни с Одессой, это стало тяжелейшим потрясением. 
Мы видели Абсолютное Зло. То, что, казалось, существует только в мифах или в фильмах ужасов. Наглое, довольное собой, ничем не смягченное и не приукрашенное. И оно не пришло откуда-то извне: оно смотрело на нас из глаз наших знакомых, соседей, у кого-то - друзей. Скалило их зубы, рычало и визжало их человеческими голосами. 
И никуда не ушло. Оно по-прежнему здесь - обгладывает их косточки и ищет, кого бы пожрать в следующий раз.


--------

Именно. Украинство -это могилы и смерть. Всегда и везде.

Цитата: Luna от 01.05.2019 19:04:49Это, наверное, первый раз, когда я соглашусь с завхозом.
Якобы пророссийский юго-восток массово не поддержал ни одного якобы пророссийского кандидата, хотя могли и ДОЛЖНЫ были.
На днях Джангиров с Бортником обсуждали мовный закон.
Диалог был примерное такой:
- Зачем Зеленский заигрывает с Галичиной?
- Он хочет перетащить их на свою сторону.
- Но ведь за него голосовал ВЕСЬ юго-восток и нужно удерживать их голоса, в том числе и через критику этого закона.
-Галичина возмущается по поводу и без, а юго-восток всегда молчит. И в этот раз тоже. 
Я ПОНЯТНО объяснила?

Luna,  поверьте дочери предизберкома, всё не так однозначно(ц).
Бойко был АБСОЛЮТНО непрохдим ни на Западе, ни в Центре ( особенно после визита в Москву, ога ). А без Крыма и Донбасса Юго-Восток перемолоть их просто арифметическим количеством голосов, как это было в 2010, не сможет ни при каких обстоятельствах. Так что даже если предположить невероятное - Бойко и Пеца выходят во второй тур, то и в таком случае Пеца рвёт Бойко как Тузик грелку. И это БЕЗ ВАРИАНТОВ.
Так что голосуя за Зе люди просто голосовали за ВОЗМОЖНОЕ. Да, мы не знаем, что будет делать Зе ( да и он сам этого, быстрее всего, пока не  знает ), но мы ТОЧНО знаем, что будет делать Пеца.
Как-то так(ц).. 

Цитата: Политрук от 01.05.2019 19:45:56"МИД Украины категорически требует от российской стороны безотлагательно отменить все противоправные решения по поводу паспортизации граждан Украины и устранить их негативные последствия… Соответствующая нота протеста будет безотлагательно вручена российскому МИД", - говорится в сообщении.
Тут

А вот за это просто сразу на Три Весёлых Буквы. И в предельно циничной форме. Ибо одним из признаков суверенитета страны является именно что право предоставления гражданства.

Цитата: завхоз от 02.05.2019 14:37:44Давайте не предполагать......
А рассмотрим ОЧЕВИДНОЕ.....
Бойко пошёл в президенты и поехал в Москву.
Сколько НЕРУСОФОБОВ в Укравине именно ПОЭТОМУ за него проголосили.
Потому что они НЕ русофобы а Бойко пытается выглядеть человеком считающимся с Кремлём.
Сколько в-на Украрне НЕ страдают ненавистью к России?
Ответ очевиден
Вот и всё.....
Это РЕАЛИИ......
И не надо рассказывать сказки про прорросийский юго-восток.
11,62 %,

Читайте внимательно все буковки, я не просто так их пишу(ц).
В данной ситуации любой голос, отданный за Бойко по сути был голосом, отданным за Пецу, поскольку Бойко оттягивал голоса, в первую голову, у Жули. И проголосуй избиратели Бойко за Жулю, то Пецы бы во втором туре уже не было. И колуна-президента тоже..

Цитата: завхоз от 02.05.2019 14:24:43КУСЬ
А вот то что юго-восток пророссийский это МЕСТНЫЙ миф....
Почему за него так упорото цепляются непонятно.

И соглашусь с Вами и не соглашусь.
Скорее всего, на ГА Юго-Восток выделяют в отдельную группу (и я в том числе) по фактам результатов голосования. Эта отдельная группа не для России, а для самой украины. Только из перспективы взгляда на пророссийское голосование её так называют: "пророссийская" потому, что реально за нормализацию отношений с Россией там выступают не 3 процента как в остальной У, а, скажем, 17 (цифры взяты с потолка). 
Например, по результатам крайнего голосования в 1 туре посмотрите, что получается: где голосили за ПАПа? где голосили за Бойко? Голоса Зе считаем фоном. 
С чем соглашусь, так это с нереальностью пророссийскости Юго-Востока.
Вместе с тем, как видно из заявлений ВПР, России нужна проукраинская Украина, сиречь государство действующее в своих интересах, а не в интересах США, НАТО и прочих внешних кукловодов. Априори предполагается, что дружественные или хотя бы прагматические контакты бУ с Русью  были бы в целом выгоднее незалежной, чем вражда с ней. 
Безумие укров не в соблюдении собственных интересов, а в причинение себе вреда, чтоб было гирше суседу. Как в том анекдоте:

Цитатазолотая рыбка говорит мужику:
 - выполню любое желание, но соседу достанется в 2 раза больше.
-------""---------------""----------------""
 - выколи мне глаз, - говорит рыбак.

Цитата: sapfir от 02.05.2019 13:48:56Чувак похоже совсем берега попутал.
Так хамить Путину ему не следовало.Походу Зелинский думает что он в КВН и идет конкурс капитанов.
Когда он вернется в реальность она ему не понравится.

Цитата"Новоизбранный президент Владимир Зеленский отреагировал на недавнюю фразу российского лидера Владимира Путина о том, что между ним и Зеленским "много общего".
Об этом говорится на его странице в Facebook
"Реальность такова, что сегодня, после аннексии Крыма и агрессии на Донбассе, из "общего" у нас осталось только одно - это государственная граница", - написал Зеленский.
При этом он уточнил, что продолжить поиски "общего" можно будет только когда Россия вернет Украине контроль за каждым миллиметром границы с украинской стороны.
"А запрет экспорта нефтепродуктов, открытие пунктов выдачи паспортов жителям оккупированных территорий, удерживание украинцев в плену ни на йоту не приближает урегулирование отношений между нашими странами. И "братскими" такие отношения точно называть нельзя", - резюмировал новоизбранный президент."

Дык граница между Россией и Украиной не имеет демаркации, и ЕМНИП де юре она обеспечивалась только "договором о дружбе". Который Украина успешно похерила. Правда только  на 5-й год "агрессии")). Где граница то? Может она на 500, а то и 700 км западнее. А может вообще,  по Дунаю проходит.)))
Неужели ВАЗеленский не знает таких элементарных вещей? Куда смотрит его команда ))) на фишечки по инаугурации?
Как вчерась подметил Сергей Михеев, "послушаешь советников Зеленского, и Климкин становится мегаэкспертом" (с)

Цитата: timofey41 от 02.05.2019 15:21:25из "общего" у нас осталось только одно - это государственная граница", - написал Зеленский.



Это вообще эпическое слабоумие.
Он добивается чтобы это "общее" стёрли?!

После признания Бандеры хероем У общей Победы, как общей судьбы, у русских и укров не остаётся. 
После декоммунизации общих достижений и свершений у русских и укров не остаётся.
Хочется надеятся, что ВлАЗелин говорит лишь от имени своего окружения (хотя, блин, 73%)
Это признание "никогда мы не будем братьями" 2.0.
Очень важный маркер определения курса недогосударства недопрезидентом.
Особенно 2 мая...….
Сейчас надо будет посмотреть празднование 9 мая (или у них 8 мая?), для окончательного подтверждения догадок.
И на состояние бУ надо посмотреть на парламентских выборах, если это политическое образование дойдёт до него в нынешнем виде...

Цитата: archeoluch от 02.05.2019 15:57:53Вместе с тем, как видно из заявлений ВПР, России нужна проукраинская Украина, сиречь государство действующее в своих интересах, а не в интересах США, НАТО и прочих внешних кукловодов. Априори предполагается, что дружественные или хотя бы прагматические контакты бУ с Русью  были бы в целом выгоднее незалежной, чем вражда с ней.

Россия на протяжении 25 лет пребывала в иллюзиях, что нормальное сосуществование с бандеростаном в принципе возможно. Думаю, что теперь даже самые упоротые украинофилы и интеграторы в российском руководстве, если там такие и были, осознали что очень сильно ошибались и избавились от этих иллюзий. Существование Бандерии в нынешних границах абсолютно не в интересах России.

Цитата: archeoluch от 02.05.2019 16:12:10После признания Бандеры хероем У общей Победы, как общей судьбы, у русских и укров не остаётся. 
После декоммунизации общих достижений и свершений у русских и укров не остаётся.
Хочется надеятся, что ВлАЗелин говорит лишь от имени своего окружения (хотя, блин, 73%)
Это признание "никогда мы не будем братьями" 2.0.
Очень важный маркер определения курса недогосударства недопрезидентом.
Особенно 2 мая...….
Сейчас надо будет посмотреть празднование 9 мая (или у них 8 мая?), для окончательного подтверждения догадок.
И на состояние бУ надо посмотреть на парламентских выборах, если это политическое образование дойдёт до него в нынешнем виде...

По-русски: вспомнить!
По-украински: згадати!
Мы помним о нашей Победе, а мовнюки - гадают... Вот, и догадались до Бандеры, Нахтигаля и прочих коновальцев...
То же самое:
у нас - польза,
у них - корысть!

Как и ожидалось, куратором ЛДНР вместо Суркова назначен Михаил Бабич. Сейчас принимает дела. Сурчата лихорадочно пакуют чемоданы. В республиках ожидаются большие чистки. Дождались.



В общем в итоге Лукашенко хорошо натянули. Бабича не столько отозвали, сколько перевели на более актуальную и срочную работу, куратором Донбасса. Он там и в самом деле сейчас нужнее.

Будем надеяться, что он там прославится ровно тем, за что его упрекали в Белоруссии - не будет видеть разницы между суверенным государством и российским федеральным округом.

https://t.me/juchkovsky/1032

Интересную рекламу сейчас слышал...
Укро-канал NEWSONE с 29 мая начинает трансляцию новостей на русском языке!

Цитата: timofey41 от 02.05.2019 15:21:25из "общего" у нас осталось только одно - это государственная граница", - написал Зеленский.

Скрытый текст

Это вообще эпическое слабоумие.
Он добивается чтобы это "общее" стёрли?!

"Все свободны, всем спасибо".(ц)
Шоу закончилось, теперь начинается фаза  "а вешать будем потом".

Цитата: чойта? от 02.05.2019 17:37:05Голосуя за Зе большинство протестовали ПРОТИВ Пе - кто против барыги, кто против жидобандеры, кто против алкаша...кто против чего ещё  - но ПРОТИВ. Не за Зе.
Вы не знаете чего будет делать Зе? То же самое что и Пе - только с шутками-прибаутками - будет выполнять приказы хозяина.

Вот поэтому у украинцев никогда не будет нормального государства. Они всегда голосуют "против",а не "за".
И это их особенность.

Цитата: _Valera_ от 02.05.2019 16:32:04Россия на протяжении 25 лет пребывала в иллюзиях, что нормальное сосуществование с бандеростаном в принципе возможно. Думаю, что теперь даже самые упоротые украинофилы и интеграторы в российском руководстве, если там такие и были, осознали что очень сильно ошибались и избавились от этих иллюзий. Существование Бандерии в нынешних границах абсолютно не в интересах России.

Украина не сразу стала бандерстаном.
Сейчас, из ситуации сегодняшнего дня легко клеймить укров и обвинять ВПР в иллюзиях в отношении бУ. 
У Украины было "2 путя" (с). До 2004, примерно, пока она балансировала на грани многовекторности, бандеризация ещё не была безальтернативной. 
Сейчас по случившемуся, т.к. история не имеет сослагательного наклонения, видно, что скатывание неРоссии к нацизму было управляемым, а не закономерным. НО только со времени фальстарта бандеризация проведена форсированно. 
Поэтому с 25ю годами - осетра урежьте.
Опять же, бандеризация - не цель внешних правителей, а средство отрыва бУ от естественного влияния России. 
С чем я соглашусь, что раздел Польши Украины неизбежен. Ей никогда не существовать в прежних границах. Более того, русофобия делает из страны шагреневую кожу. 
Но это один из худших (радикальных) сценариев, существовавших с первой половины 2000х. 
Так вот, между Россией и Бандеростаном должны существовать промежуточные политические образования и барьеры, препятствующие распространению нацистской идеологии на всю территорию бУ. Вопрос включения некоторых образований в состав России для разных образований на территории бУ будет решаться по разному, если целиком переформатировать не получается. 
 и 
Интеграторство здесь на ветке носит 2 аспекта: 
интегрированное переформатирование всей бУ
или переформатирование и интеграция по частям. 
И всё-таки ВПР в отличие от Вас по прежнему говорит не "прощайте", а " до побачення"!

Цитата: Azaz от 02.05.2019 13:49:57Народ, а кто знает подробности события. Укры говорят, что захватили 24 километра земли на Донбассе.

Квадратных километра? Не принимайте близко к сердцу подобные сообщения, корпуса твердо стоят на своих позициях. Все что они могли захватить это ничейная земля в серой зоне. Сближая свои позиции они добиваются лишь увеличения бессмысленных потерь. От того что они продвинуться на ряде участков на 100-200-300 метров в нейтралке ровным счетом в войне ничего не поменяется. Им на фоне прошлых котлов приходиться создавать перемоги из воздуха.

Влияние вредных привычек на облик человека...

Цитата: завхоз от 02.05.2019 14:24:43Интресно а на Брайтоне протестуют против "запрета русского язывка в школе" ?
Или там все школы русскоязычные?
Ну и не так уж импотентен юго-восток Укрии.
Молодые потенты в АТО именно с юго-востока на 80%.
А вот то что юго-восток пророссийский это МЕСТНЫЙ миф....
Почему за него так упорото цепляются непонятно.

Красноречивым показателем является результат Порошенко во втором туре. Не нашел (особо не искал) сколько голосов избирателей отдано за Порошенко по областям, но что то мне сдается, что восточнее линии Харьков-Одесса за него проголосовало меньше всего.

Цитата: Монгол_чик от 30.04.2019 17:54:08«Хотим мы этого или нет, но война будет»
30.04.2019 - 6:02

Читатель «Русской Весны» из Швеции написал о необходимости освобождения территории Украины от натовских наёмников и неофашистов.
«Война начнется независимо от того, хотим мы этого или нет.
Каждый, кто говорит, что мы избежим войны, если покинем Новороссию и Малороссию (и даже Сирию) и примем все условия Запада, — дурак или предатель.
Единственный вопрос — позволим ли мы НАТО развернуть войска в оккупированной Новороссии и Малороссии и пройти весь путь до Москвы, как в прошлый раз, прежде, чем мы среагируем.

Замечаю последнее время что нам все активнее пытаются втирать что злая Ната вот вот развернет силу немеряную и вдарит. Причем вдарит неприменно до самой Москвы. Как в 41..   Подается это так что каждый кто пытается хоть немного проанализировать тему а есть ли у нато войска чтобы развернуть то? А?  А нету.  Но это неважно. 
Важно разогнать тему любыми средствами.  В принципе читатель "Русской весны" это уже диагноз.