Украина и украинско-российские отношения

204,368,585 347,856
 

с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 05.05.2019 15:10:40Технически. Причем с двух сторон.
Но это ситуация на сегодня.
По желающим - их много. Очень.

Роман! По вашему сколько нужно время для окончательной сепарации населения донецкой и луганской области на "русских" и "нерусь"?
Я исхожу из того ,что "референдум" был в полных областях.
Думаю,что каждый уйдёт в свою сторону с землёй,в соотношении к % гражданства.
Какой промежуток времени нужен ?
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.00 / 0
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: archeoluch от 05.05.2019 15:26:26Очень верное замечание.
В связи с этим вопрос:
а не пора ли начать формировать внутри ЛДНР некую всеукраинскую повестку дня?
То есть понятно, что сейчас они настроены на то, чтоб сделать ноги из бУ, но бегство - это уход от проблемы. 
Конкретно наброшу для затравки:
 - официальное существование 2 государственных языков, плюс положения о региональных языках.
 - программа равноудаления бизнеса от власти, как основы противодействия коррупции
 - идея административного разукрупнения Украины: губернаторства регионального масштаба (типа Юг, Восток, Запад и т.п.)
 - социальная ответственность государства по своим обязательствам
 - идея страны - надёжного транзитёра (энергоносителей, транспортного и т.п.)
 - идея мирного сосуществования и неприсоединение к военным блокам
 - идея наукоёмкого (по мере сил) развития производства и промышленности
 - идея аграрного развития и содействия сельхозкластеру государства
 - понравилась идея налоговой амнистии у ЗеКоманды в 5%
 - главная идея: жить на свои
и т.д.
П.С.: я не креакл, поэтому ума хватило на перенесение некоторых реалий России на внутреннюю политику Украины, новоУкраины… Строит глазки

Эту повестку дня нужно формировать не на Донбассе, а на прочей Украине. Киев не примет Донбасс назад согласно Минским соглашениям в статусе автономии именно потому, что в таком случае Донбасс именно будет формировать такую повестку дня - причем без подготовки, голосовать за силы типа Бойко и прочее. ( ИМХО, 10 процентов, что примет, 90, что не получится у Кремля впихнуть ЛДНР в Укру). Поэтому Донбасс нужно готовить вступать в РФ. 
Вы спросите - а как такую, рекомендованную Вами, повестку формировать на Украине? А вот исхитриться. Как Запад формировал повестки дня в СССР? сумел. И нашим пропагандистам надо уметь, а то сил у них хватает только на демонстрацию НАМ укродебилизма в укрошоу в качестве прививки.Методы работы на заграницу есть...
Отредактировано: Udgin - 05 май 2019 15:44:05
  • +0.91 / 20
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.70
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Донецкий от 05.05.2019 15:26:3233 отдела Миграционной службы, столько же паспортных столов. Процедура получения паспорта ДНР требует времени, процедура обработки заявки на паспорт РФ - тоже. И насколько тогда растянется процесс, если желающих будет хотя бы полмиллиона? 500000:33=15000, т.е при возможности пропустить 150 человек в день (а паспортный стол вряд ли сможет больше физически) для паспортного стола требуется 100 рабочих дней, а если учесть реальные возможности, то все полгода! А если не полмиллиона, а больше?
ПС. Это внутриднровские ограничения, а если вспомнить, что пункт выдачи паспортов РФ один в М.Кургане, и едва ли в состоянии пропустить более тысячи человек в день?..

Ну да, сегодня скорости такие как есть. И я о том же и писал. Но это совсем не объективные ограничения. Сегодня так. Скорость и нарастить можно, если потребуется. Особенно, когда все необходимые процедуры контроля и прохождения дел, внутренние большей частью, будут отлажены и на конвейер поставлены.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.57 / 24
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +4,989.57
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,188
Читатели: 1
Цитата: Profaner от 05.05.2019 15:02:05... Имхо, после вступления в дерьмо должность Зе первым делом будет педалировать мирное урегулирование. Уж в каком формате не знаю...

Увы, хозяин против.
ЦитатаВ комитете по иностранным делам Палаты представителей США прошли слушания на тему «Противодействие возрождающейся России». Forbes пересказывает основные моменты дискуссии
....
Джек Кин, в прошлом —начальник Генштаба американских вооруженных сил

«Россия попытается манипулировать новым неопытным президентом [Владимиром] Зеленским. И, надеюсь, не станет втягивать его на путь нормализации отношений с Россией, чтобы помочь украинской экономике, успокоить олигархов и получить российские деньги.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +1.11 / 15
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: Алёша Попович от 05.05.2019 14:05:15а зачем в  Донбассе уркаина?

Давайте назовём это мантрой "Один народ".
Что это означает?
Это означает официальный отказ от демонизации и расчеловечивания населения бУ. Официально - любого представителя той страны. 
Простите, но мы здесь на ГА порой в наших незрелых политических порывах всех то холодоморим, то дегенерируем, то иначе как-то изводим (сам такой). Нет человека - нет проблемы (с).
Враг желательно чтоб был расчеловечен. Поэтому "вата", "рашкованы" и прочее звучит из их уст. 
И именно инфантильный ответ видится в формуле "сами хохлы (иное подставить) такие-сякие". 
А что с 3000000 (и однозначно даже больше), кто никогда не поддерживал майдан, никогда не поддерживал ПетАлПора, никогда не был русофобом?
Варианты:
 - исход этих людей в Россию ( это наиболее одобряемый вариант здесь на ГА)
 - расход этих людей на Украине, их аннигиляция, ассимиляция агрессивным рагульём
 - переход адекватной части населения бУ в более активную гражданскую позицию, в пророссийском формате (им для этого не обязательно становиться русскими, россиянами, как не обязательно пророссийским немцам/французам/сербам становиться россиянами)
Первые два варианта предполагают при любых раскладах потерю эффективного (или достаточно экономного?) контроля над прилегающей территорией. Лишь третий даёт на среднесрочную перспективу некоторые ощутимые выгоды без существенных же издержек. 
Таково моё ИМХО.
Проблема Украины в Донбассе (в Новороссии), это проблема людей, территорий и хозяйственных мощностей (или немощей?) бУ. 
Не думаю, что это проблема сложнее, чем проблема с урегулированием Сирийского конфликта после изведения чёрных там. Там тоже противники пророссийских сил (правда, это действующий глава государства был среди пророссийских) отличались неадекватом, головы резали, стреляли в русских. Но их в рамках астанинского формата усаживают за стол переговоров с правительством для урегулирования претензий. И первым шагом было разделение непримиримой оппозиции от умеренной.
Крайние выборы (а выборы в Раду будут более индикативными даже) показывают, что адекватных всё ещё много. 
Так или иначе нужно постараться провести это разделение умеренных и непримиримых. Был, конечно, одно время волшебный метод: кого бомбим, тот и ИГИЛ, но тогда реально чёрные ослойопы и их приспешники контролировали до 80% САР. 
Так или иначе нужно вводить в дискурс укрополитикума необходимые России темы (двуязычие, федерализация, нейтральный внеблоковый статус, условия транзита газа). И вводить эту повестку дня через ЛДНР, по моему, самое то.
Отредактировано: archeoluch - 05 май 2019 16:48:30
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • -0.18 / 19
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Киев, 5 мая. Делегация представителей аппарата атташе по вопросам обороны при посольстве Соединенных Штатов на Украине посетила район проведения силовой операции ВСУ в Донбассе.

Скрытый текст
https://riafan.ru/11…v-donbasse
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.50 / 5
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: кость от 05.05.2019 16:26:28Таки ви думаете нет необходимости создать список "саранчи"? Нам в сограждане они очень не нужны.

Фокус в том, что приспособлецы зачастую являются самыми удобными рабочими лошадками - дай им их минимум благ и они сидят и не жужат. Это одна из первооснов западного тезиса о мобильности квалифицированных кадров. Мол, они к нам прибегут, потому что у нас тут уютненько, и привыкнут к нашим порядкам.
Потому как-то карать их не будут, ИМХО. Просто для них создадут входной фильтр с рядом условий - соглашаешься на это и то, ну и живи, работай..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.30 / 20
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: archeoluch от 05.05.2019 16:22:32А что с 3000000 (и однозначно даже больше), кто никогда не поддерживал майдан, никогда не поддерживал ПетАлПора, никогда не был русофобом?

Оно само насралося. И никто ни в чём не виноват. И никто даже не знает, что такое кастрюля, и никто не возил жрачку на площадь. И никто не воровал, никто не рвал контракты, не обманывал контрагентов. И никто не скидывался на туалетную бумагу «нашим доблестным воинам».
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.00 / 27
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
11:34, сегодня

В то время как в США раскручивается "Украинагейт" о сговоре Петра Порошенко с политическими соперниками президента Дональда Трампа, глава Белого дома налаживает отношения с Россией. 

Во время часового телефонного разговора с Владимиром Путиным 3 мая, который состоялся по инициативе Вашингтона, обсуждали среди прочего Украину и нового президента Владимира Зеленского. Подробности ни в Кремле, ни в Белом доме не сообщили.

Читать далее: https://strana.ua/ar…utina.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.60 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,284.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Председатель Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания Украины Юрий Артеменко подал в отставку. Соответствующее заявление размещено в субботу на сайте Нацсовета.

"Срок моих полномочий как члена Национального совета завершается в июле. Однако сегодня, за два месяца до его окончания, я принял решение подать в отставку и уйти с должности", - отметил Артеменко.

О причине отставки по собственному желанию он объяснил усталостью и предложением другой работы.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.28 / 10
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Украина громко плачет,
прои...ала нэнька
- мячик
....
- воду
- гривну
- землю
- газ
- Севастополь
- Крым
- Донбасс 
- совесть
- честь
- друзей 
- активы
- урожаи
- перспектив
ы

- отвернулись даже Боги,
- всё,  пиндец вам , бандерлоги.
  • +2.53 / 58
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,284.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
не смогли прийти
Дискуссия   64 0
Антон Геращенко пояснил, что главы нескольких фракций не смогли прийти на встречу с новоизбранным президентом Владимиром Зеленским, потому что это было "внезапно".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.81 / 16
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 05.05.2019 07:39:14Хазария жила на контроле транзита. Современная Украина делает всё, чтобы уничтожить транзит через себя. Не только газ, авиа почти закрыто, авто и Ж/Д тоже.
Это не хазария, это антихазария.
Удивительно, и не укладывается в понимание разумом то, что эти новые хазарята режут своих курей, несущих им золотые яйца.
Казалось бы, если хочется, ругайся с РФ, но гешефт это святое, зачем бизнес-связи рушить. Вы же живете с этого.
Делай корабли, верфи же частные, Рф заплатит, вы же, блин, авианосцы когда строили, а теперь только бренекатера размера немного больше казанки.

Значит для этой Хазарии другое предназначение. Не гешефт собирать...
  • +0.11 / 5
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: Udgin от 05.05.2019 15:41:25Эту повестку дня нужно формировать не на Донбассе, а на прочей Украине. Киев не примет Донбасс назад согласно Минским соглашениям в статусе автономии именно потому, что в таком случае Донбасс именно будет формировать такую повестку дня - причем без подготовки, голосовать за силы типа Бойко и прочее. ( ИМХО, 10 процентов, что примет, 90, что не получится у Кремля впихнуть ЛДНР в Укру). Поэтому Донбасс нужно готовить вступать в РФ. 
Вы спросите - а как такую, рекомендованную Вами, повестку формировать на Украине? А вот исхитриться. Как Запад формировал повестки дня в СССР? сумел. И нашим пропагандистам надо уметь, а то сил у них хватает только на демонстрацию НАМ укродебилизма в укрошоу в качестве прививки.Методы работы на заграницу есть...

Исхожу из того, что существуют русофобские режимы вблизи границ России: 
прибалты
грузины
укронаци
Россия не собирается их уничтожать, не собирается их захватывать. Она перекрывает крантик их существованию "против России за счёт России". 
Разница между прибалтами и украинцами в той самой формуле "один народ", которую озвучивает раз за разом ВПР. Масса неграждан Прибалтики, которые являются этническими русскими или русскоязычными, остались там в условиях притесняемого меньшинства. Я не знаю, почему к ним не применялись формулы о единстве. Прибалтийские русские вошли вместе со своими странами в ЕС и не особо отсвечивают (Прибалтика им не родная, поэтому они больше интегрируются в Ойропу, судя по моими скудным сведениям). Кто-то перебрался в Россию. Некоторые даже в Белоруссии окопались. Но планов по интеграции ни русскоязычного населения, ни этих территорий в официальной политике РФ нет.
-
Немного другое дело Украина.
Уже часть бывшей территории У интегрирована в состав Федерации. Именно и только об У было заявлено о защите ( в том числе военизированной) русскоязычного населения. Тому много причин. 
Почему не пущено на самотёк?
Что значит путинское "до побачення", от которого в укрополитикуме (да и в Залужье) должны были в шаровары наложить?
Мне кажется, что ВПР активизируется на укронаправлении в плане усиления процессов дезинтеграции там. Но не подстрекательством к сепаратизму, а предоставления преференций не только лишь всем (преференции на взаимовыгодных условиях). 404 должна будет жилы рвать, чтоб не деградировать (в том числе и олигархи, кормовая база которых с ухудшением ситуации сужается). А в Новороссии - преференции, которые подкрепляются условно независимой политической программой. Грубо: мы имеем преференции не потому, что в составе России, а потому что дружественны ей как относительно самостоятельные политические образования. Пока формально ЛДНР внутри У, есть невоенные возможности сначала усиления экономических связей прилегающих районов остальной части с ними, с течением времени это неизбежно может оформиться в политические объединения. Как я писал, возможно, приведёт к внутриукраинской активизации реальной пророссийской политики. При этом западэнцы, либо сдриснут в Гейропку, либо достигнут состояния утраты рычагов влияния. 
Заметьте, такой подход принципиально не поддерживает конкретную персону в укрополитикуме. Он формирует внешние довлеющие обстоятельства, правила игры, которые не может на равных предложить Залужье. Если же от безысходности амеры посмеют опрокинуть стол, то это ещё лучше, т.к. развяжет Народным милициям праведную возможность выйти на границы... А где там границы эти заканчиваются? 
И всё это будет выглядеть не как интервенция. Это останется внутриукраинскими разборками, возможно, до какой-то формы "цивилизованного развода". А уже "разведённых", в зависимости от текущих потребностей Руси можно будет интегрировать с той или иной мерой глубины. 
П.С.: пардон за простыню.
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.94 / 17
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Минский Остоя от 05.05.2019 11:51:23...
А вот если Зеленский разделяет эти взгляды то на осенних выборах он получит голоса исключительно укр. нациков и галичан и такую волну открытого разочарования и скрытого противодействия, что ваша идея о демонтаже очень быстро станет руководством к действию.

Мне иногда даже жалко становится Зеленского. Кроме поганого языка, ничем ещё себя не скомпрометировал, ему бы сейчас уйти по состоянию здоровья - самый лучший выход. Порошенко сверг, больше от него ничего хорошего ждать не приходится. Эти выборы - его пик, верхняя точка. Дальше только вниз, с грохотом, с каменной лавиной следом, с плевками вслед, с ненавистью целой страны. А ведь он ещё молодой, дети у него маленькие...
Надо ему у Кернеса проконсультироваться, где такого снайпера подходящего найти...
Отредактировано: Вадим Р. - 05 май 2019 17:52:18
  • +2.30 / 54
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 05.05.2019 17:49:13Мне иногда даже жалко становится Зеленского. Кроме поганого языка, ничем ещё себя не скомпрометировал, ему бы сейчас уйти по состоянию здоровья - самый лучший выход. Порошенко сверг, больше от него ничего хорошего ждать не приходится. Эти выборы - его пик, верхняя точка. Дальше только вниз, с грохотом, с каменной лавиной следом, с плевками вслед, с ненавистью целой страны. А ведь он ещё молодой, дети у него маленькие...
Надо ему у Кернеса проконсультироваться, где такого снайпера подходящего найти...

 
А зачем уходить?
На останках Украины еще можно немножко попанувати.
Конечно не так как раньше, миллиардами.
Но даже сотнями миллонов долларей - тоже неплохой гешефт, а отмазаться всегда сумеет, во всем обвинит Пороха. Ну и российско-террористические войска которые ведут гибридную агрессию, и не дают развиваться экономике.
Если бы не они, давно любой украинец мог бы на выходных пить каву в Вене Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.53 / 12
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: archeoluch от 05.05.2019 16:22:32Давайте назовём это мантрой "Один народ".
Что это означает?
Это означает официальный отказ от демонизации и расчеловечивания населения бУ. Официально - любого представителя той страны.

Кровь - это кровь. 
У Вас нет опыта, поделюсь своим. ВВП отказался от демонизации вайнахов. Я не мог очень долго это принять. Только через полтора десятка лет признаю, что он был прав. Но ВВП отказался не просто так. ВВП взял за отказ условие и цену. 
Когда здесь говорят про Кадырченко, то на самом деле ни разу не шутят. Разговор по сути идет о гражданской войне, итогом которой станет изгнание или ликвидация носителей антирусской идеологии, уголовное наказание причастных к военным преступлениям и актам геноцида, подчинение или ликвидация руководящего слоя современной Украины (не относящегося к Кадырченко). Это примерно то, что реализовал товарищ Кадыров в рамках отдельно взятой гордой республики. Суровая, тяжелая работа. В результате которой чеченский народ не только смог сохраниться, но и обрел другой уровень в социальном развитии - от междуусобного разброда к реальному единоначалию в лице, скажем прямо, первого настоящего вайнахского царя. 
Вам еще смешно?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +2.23 / 61
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: Boris Bakhterev от 05.05.2019 15:57:54Была такая попытка. Летом 2017 г. Донецк предложил Политическую декларацию о создании государства Малороссия и Конституционный акт. По содержанию - примерно то, что написали Вы.
Не пошло. На Украине никто ничего не понял. Украинцы - невменяемы. Они не способны понять, что говорят в Москве, а что говорят в Донецке и Луганске они даже не слышат.
Поэтому я считаю, что присоединение ЛДНР к России (желательно в границах областей) - не имеет альтернативы. Донбасс и Украина сейчас настолько чужды друг другу, что пытаться заставить их договариваться бесполезно.

Я вижу это. Понимаю.
Но невмена - это властьпридержащие и подконтрольные, проплаченные сми. 
Я пытаюсь визуализировать параллельно 2 процесса, которые, по моему мнению, должны произойти на территории бУ:
 - перегнивание отстойных явлений
 - переформатирование достойных внимания явлений
Нацизм и русофобия должны дегенерировать дальше
Но остатки нормы должны получать поддержку в виде каких-то механизмов. 
Один из этих механизмов очевиден - миграция, переезд в Россию, упрощённое получение гражданства.
Но второй механизм - это сепарация адекватов и неадекватов, которую можно и нужно как-то формально инициировать. Принуждение к Минску, мне кажется, один из таких способов... 
Если я правильно понимаю тексты и смысл Минских соглашений, то они подразумевают согласование всех изменений У с ЛДНР, что означает на время переговоров, буде такие состоятся, конфедеративные взаимоотношения равных.
П.С.: И да, у этой декларации ещё будет вторая жизнь
Отредактировано: archeoluch - 05 май 2019 18:13:31
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.11 / 6
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: valery913 от 05.05.2019 08:00:45И будет им Чалупа на воротникСмеющийся. С такой фамилией и прозвищ не надо...

А такая известная фамиолия, как Бочкала...
  • -0.16 / 1
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: archeoluch от 05.05.2019 17:48:33Исхожу из того, что существуют русофобские режимы вблизи границ России: 
прибалты
грузины
укронаци
Россия не собирается их уничтожать, не собирается их захватывать. Она перекрывает крантик их существованию "против России за счёт России". 
Разница между прибалтами и украинцами в той самой формуле "один народ", которую озвучивает раз за разом ВПР. Масса неграждан Прибалтики, которые являются этническими русскими или русскоязычными, остались там в условиях притесняемого меньшинства. Я не знаю, почему к ним не применялись формулы о единстве. Прибалтийские русские вошли вместе со своими странами в ЕС и не особо отсвечивают (Прибалтика им не родная, поэтому они больше интегрируются в Ойропу, судя по моими скудным сведениям). Кто-то перебрался в Россию. Некоторые даже в Белоруссии окопались. Но планов по интеграции ни русскоязычного населения, ни этих территорий в официальной политике РФ нет.
-
Немного другое дело Украина.
Уже часть бывшей территории У интегрирована в состав Федерации. Именно и только об У было заявлено о защите ( в том числе военизированной) русскоязычного населения. Тому много причин. 
Почему не пущено на самотёк?
Что значит путинское "до побачення", от которого в укрополитикуме (да и в Залужье) должны были в шаровары наложить?
Мне кажется, что ВПР активизируется на укронаправлении в плане усиления процессов дезинтеграции там. Но не подстрекательством к сепаратизму, а предоставления преференций не только лишь всем (преференции на взаимовыгодных условиях). 404 должна будет жилы рвать, чтоб не деградировать (в том числе и олигархи, кормовая база которых с ухудшением ситуации сужается). А в Новороссии - преференции, которые подкрепляются условно независимой политической программой. Грубо: мы имеем преференции не потому, что в составе России, а потому что дружественны ей как относительно самостоятельные политические образования. Пока формально ЛДНР внутри У, есть невоенные возможности сначала усиления экономических связей прилегающих районов остальной части с ними, с течением времени это неизбежно может оформиться в политические объединения. Как я писал, возможно, приведёт к внутриукраинской активизации реальной пророссийской политики. При этом западэнцы, либо сдриснут в Гейропку, либо достигнут состояния утраты рычагов влияния. 
Заметьте, такой подход принципиально не поддерживает конкретную персону в укрополитикуме. Он формирует внешние довлеющие обстоятельства, правила игры, которые не может на равных предложить Залужье. Если же от безысходности амеры посмеют опрокинуть стол, то это ещё лучше, т.к. развяжет Народным милициям праведную возможность выйти на границы... А где там границы эти заканчиваются? 
И всё это будет выглядеть не как интервенция. Это останется внутриукраинскими разборками, возможно, до какой-то формы "цивилизованного развода". А уже "разведённых", в зависимости от текущих потребностей Руси можно будет интегрировать с той или иной мерой глубины. 
П.С.: пардон за простыню.

 Вы описываете "хороший" сценарий, при котором Кремль еще долго использует ЛДНР как субъект неопределенного статуса - то ли она в составе У, то ли нет, а на У. действуют  силы которые принимают правила игры, принимают протянутую руку преференций и влияют на остальную У с нужном РФ направлении. Но может быть и так, что страх перед Западом не даст этим силам идти на сближение,  будут глотать слюнки от возможности зарабатывать на восстановлении отношений, но продолжать непротивление русофобии и продолжать разоряться Такое тоже вероятно...
  • +0.20 / 9
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 79