Украина и украинско-российские отношения

Цитата: kotnsk от 09.05.2019 02:55:08Если честно я так и не понял вопрос с гражданством. Будут ли украинские получатели паспортов "сдавать" свое гражданство или нет. Если всетаке "не будут", то (безотносительно того что сохранение предыдущего гражданства это нарушение закона РФ и раньше  такие нарушения позволял себе только президент своим указом), это еще гипотетически позволит претендовать на второе гражданство любому желающему.

Второе гражданство - это не нарушение. Нарушение - не сообщить службам о наличии у тебя второго гражданства.
Для граждан Украины сделано исключение - поскольку избавится от украинского гражданства почти нереально, то с меня (я участник госпрограммы переселения) в 2015 году оного официального "сообщения о наличии" не потребовали - сказали, не нужно.

Всех с Великим Днем!
Если бы не этот день,вероятно и других наших праздников не было бы.
Слава народу-освободителю!


P.S. А мы с Дедом выдвигаемся в расположение Бессмертного Полка.

Самых верных солдат вспоминает Россия,
Что ушли навсегда в нескончаемый бой.
Как когда-то отцы на плечах нас носили,
Так портреты отцов мы несём над собой.

Мы поднимем их ввысь.
Пусть увидят солдаты
То, что видеть нельзя с полосы фронтовой,
- Что вокруг не сожжённые русские хаты,
А – парад городов по Отчизне родной.

Самых верных солдат обнимает Россия.
И светлеет от слёз наша память в веках.
Как когда-то отцы на руках нас носили,
Так мы, к сердцу прижав, их несём на руках.

В одном полку отец и дед
И цвет георгиевских лент.
И машет детская рука
В строю бессмертного полка.

Пять лет прошло...а как вчера было.
У нас многие помнят. 
Есть и такие с конечно, кто не хочет помнить, и такие, кто разочаровался. 
Но многие помнят...
Вечная память.

ПС спасибо автору за ролик 

С дружественного форума  Усадьба Урсы - пост женщины, в 2014 г. уехавшей из Макеевки с маленьким ребёнком в Челябинск. Родители этой женщины остались в Макеевке, и внучку Анюту к ним регулярно привозят... Женщина - врач - психолог, сейчас вроде бы работает преподавателем в медицинском колледже...

ЦитатаВчера Анюта выступала у меня на работе. Во время концерта был номер под песню кукушка и шёл видеоряд из фильма. Малая попросилась выйти. В коридоре у неё состоялся диалог с моим студентом.

С:ты чего испугалась это всего лишь фильм?

А: ты видел войну?

С: нет

А: а я да.

--Честно я растерялась.

АУ/ Ас  - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: NavyGator от 08.05.2019 21:07:57Зеленский может распустить Верховный Совет до 14 июня. Некоторые СУДЬИ  (!) сами обосновали эту возможность согласно украинской же Конституции (!).

Скрытый текст

Поэтому, даже если инаугурация состоится 28 мая, то это не помешает Зеленскому разогнать Верховный Совет Украины. А дальше - они могут судиться хоть до морковкиного заговения. Суды будут на стороне Зеленского, что они уже доказали. Конечно, Парубий, который теряет власть, как и порохоботы, понимают, что НЕ БУДУТ избраны в новый состав Верховного Совета, и они до последнего будут держаться за свои места, что не отменяет того, что их спокойно распустят 29 мая. Хотя я лично думаю, что инаугурация будет назначена на 19 мая. И многие порохоботы перебегут к Бене. Будем посмотреть на результаты голосования 14 мая.

Вы слишком оптимистичны))
Есть новые аргументы не в пользу досрочных выборов:
1.  Досрочный роспуск Рады приводит к нарушению баланса сдержек и противовесов
2. Нарушает размеренность, плановость процесса обновления органов власти
3. Есть необходимость посмотреть на первые шаги нового Президента ввиду полной неопределенности об его курсе

Дорогие наши друзья-читатели, единомышленники по разные стороны кордонов!


В последние годы нам внушают лукавые мыслишки о том, что та война была не битвой народов за жизнь и свободу, но «схваткой двух диктаторов». Нам навязывают ложную идею общности нацистской и коммунистической идеологий, а саму Великую Отечественную «перекрещивают» в «российско-германскую войну».
И тем самым норовят принизить неоспоримое первенство наших дедов и прадедов в неимоверно тяжком и кровопролитном ратном труде борьбы с сильным и неимоверно жестоким врагом. Врагом, на которого работала вся завоеванная Европа, снабжая его оружием, провиантом и амуницией. Европа, быстро склонившаяся к ногам победителя и переложившая на плечи советского солдата весь страшный и долгий путь своего освобождения. Европа, дававшая насильникам и оккупантам не только подневольную рабочую силу, но и штыки предателей из числа местных фашистов, воевавших против наших предков…
И не случайно идет на Украине пропагандистская кампания по смещению Дня Победы с 9 на 8 мая. И — по превращению дня великого торжества света и добра  в «день примирения и скорби». Дескать, так мы объединяемся со всей Европой…
Но мы-то прекрасно понимаем: речь идет просто-напросто, о попытке пересмотра главных итогов Победы. По существу, о попытке перелицевать историю, внушив нашим детям ложные представления о прошлом, тем самым — уродуя настоящее и будущее.
Для нас же, внуков и правнуков победителей, нет и не будет фарисейского «примирения» с палачами и карателями. И пусть 8 мая скорбят потомки побежденных нацистов и их прихлебателей.
Для нас день скорби — 22 июня, день нападения нацистов на нашу страну.
А 9 мая  – день Победы. Праздник светлый и радостный, пусть и «со слезами на глаза».
С праздников всех нас, наследников поколения победителей! Мы свято храним  традиции и  несгибаемый дух тех, кто понимал: не может быть примирения с убийцами и извергами. И их последышам спуску и реванша мы не дадим! Ибо с нами Бог и Победа добра и справедливости над злом и тьмой!

                 ДОРОГИЕ АВАНТЮРИСТЫ
                 С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ - С ДНЕМ ПОБЕДЫ !!!

Цитата: Политрук от 09.05.2019 08:43:53Вы слишком оптимистичны))
Есть новые аргументы не в пользу досрочных выборов:
1.  Досрочный роспуск Рады приводит к нарушению баланса сдержек и противовесов
2. Нарушает размеренность, плановость процесса обновления органов власти
3. Есть необходимость посмотреть на первые шаги нового Президента ввиду полной неопределенности об его курсе

Я - реалистичен
1) Существует обоснование того, что дейстчия Зеленского по роспуску Верховного Совета до 14 июня не являются антиконституционными и он, действуя так будет  осуществлять свои полномочия в рамках мандата, данного ему Конституцией Украины
2) У Зеленского ЕСТЬ механизмы по роспуску Верховного Совета, поскольку он, очевидно пользуется поддержкой силового ресурса - Министерства Внутренних Дел Украины
3) Действия Зеленского поддержаны сверхвысокой легитимностью, совершенно никогда ранее не характерной для украинской власти
4)Действия Зеленского по роспуску Верховного Совета будут абсолютно технологичны с точки зрения пиара: пришёл решительный Президент, который исполняя закон выполняет легитимную. волю и убирает Верховный Совет, который, очевидно, атавизм порошенковской власти - это будет удержание поствыборной популярности
5) Верховный Совет НЕ ИМЕЕТ никаких ресурсов, чтобы противодействовать этому решения после инаугурации Зеленского - разве что писать в Спортлото. Ну или в Конституционный Суд, который примет решение уже, очевидно, после роспуска Верховного Совета и назначения выборов.
 
На фоне всего этого, Порошенко не выгодно совершенно назначать выборы на 29 мая, ибо после этого, все увидят его очевидную слабость и он начнёт катастрофически терять популярность и его БПП не пройдёт в новый Верховный Совет.

Цитата: kotnsk от 09.05.2019 08:27:361. Нарушение в получении гражданства РФ без отказа от предыдущего. Процедура регламентирована.....
2. Что значит нереально. Есть официальная процедура. У нас некоторые "узбеки" годами ждали чтобы их лишили гражданства, чем украинцы лучше то.... 
3. Ну и вопрос пенсий ИМХО в этой теме основной если не самый главный.... Там тоже еще все пока на уровне мрий и фантазий..
Не буду в праздник отвечать подробнее, чтобы не злить патриотов... Потом......

Только тем жителям Крыма дали российское гражданство,которых лишили украинского?

Цитата: NavyGator от 09.05.2019 10:21:56Я - реалистичен

Скрытый текст

1) Существует обоснование того, что дейстчия Зеленского по роспуску Верховного Совета до 14 июня не являются антиконституционными и он, действуя так будет  осуществлять свои полномочия в рамках мандата, данного ему Конституцией Украины
2) У Зеленского ЕСТЬ механизмы по роспуску Верховного Совета, поскольку он, очевидно пользуется поддержкой силового ресурса - Министерства Внутренних Дел Украины
3) Действия Зеленского поддержаны сверхвысокой легитимностью, совершенно никогда ранее не характерной для украинской власти
4)Действия Зеленского по роспуску Верховного Совета будут абсолютно технологичны с точки зрения пиара: пришёл решительный Президент, который исполняя закон выполняет легитимную. волю и убирает Верховный Совет, который, очевидно, атавизм порошенковской власти - это будет удержание поствыборной популярности
5) Верховный Совет НЕ ИМЕЕТ никаких ресурсов, чтобы противодействовать этому решения после инаугурации Зеленского - разве что писать в Спортлото. Ну или в Конституционный Суд, который примет решение уже, очевидно, после роспуска Верховного Совета и назначения выборов.
 
На фоне всего этого, Порошенко не выгодно совершенно назначать выборы на 29 мая, ибо после этого, все увидят его очевидную слабость и он начнёт катастрофически терять популярность и его БПП не пройдёт в новый Верховный Совет.

Реалист - это лицо, которое учитывает все факторы. И на основе их субъективного анализа принимает решение.
В вашей аргументации идут тезисы, которые укладываются в вашу построенную версию.
Анализа других версий и возможностей нет.
Досрочный роспуск Рады может случиться, а может и нет - именно так, на мой взгляд, вы глядит реалистичный подход.
И только каждому событию из выше перечисленного мы можем дать СТЕПЕНЬ ВЕРОЯТНОСТИ.
Думаю, данные события имеют вероятности фифти фифти.

Цитата: Политрук от 08.05.2019 11:02:36"Сегодня мы примем решение правительства Украины о том, чтобы признать все паспорта, которые будут выданы на Украине, на нашей территории, на территории суверенного украинского государства с нарушением каких-либо международных норм, правил, эти паспорта будут признаны незаконными. Они будут признаны незаконными при пересечении государственной границы, а также при использовании на территории нашего государства", - заявил Гройсман в ходе заседания правительства. Тут

Это уникально. Украинские власти хотят признавать недействительными внутренние документы ЧУЖОГО государства? А на какой территории, интересно?  Если на своей, то на ней любой внутренний паспорт любого государства итак не признается официальным документом. Если на территории стран мира, кроме России - то этот призыв кроме иого, что звучит странно, также не приводит к юридическим последствиям. А если на территории России, то Украина не может указывать российским властям не признавать ею же выданные паспорта. Так что очередной громкий пук в лужу, говорящий о вырождении элит на Украине

Одесса сейчас.














А тем временем министр обороны Полторак по ТВ рассказывает, что "украинцам необходимо забыть термин "Отечественная война".

Ульяна Супрун сегодня негодует. Ей не нравится празднование Дня Победы.



А читатели негодуют у нее в комментариях.

Пока самые яркие кадры - в Запорожье. Здесь проходит и акция к Дню Победы, и контракция от праворадикалов, в том числе С14.

В Киеве задержана организатор акции «Никто не забыт, ничто не забыто» Елена Бережная.

В полиции объяснили задержание Бережной «нарушением общественного порядка». Она не успела принять участие в акции.

На фото Петр Никитич Колосков, народный герой Запорожья.



В 2014 один прошел парадом Победы.

Цитата: Политрук от 09.05.2019 10:39:09Реалист - это лицо, которое учитывает все факторы. И на основе их субъективного анализа принимает решение.
В вашей аргументации идут тезисы, которые укладываются в вашу построенную версию.
Анализа других версий и возможностей нет.
Досрочный роспуск Рады может случиться, а может и нет - именно так, на мой взгляд, вы глядит реалистичный подход.
И только каждому событию из выше перечисленного мы можем дать СТЕПЕНЬ ВЕРОЯТНОСТИ.
Думаю, данные события имеют вероятности фифти фифти.

Если ли жизнь на марсе, нет ли там жизни Будет ли разгон, не будет его, это науке неизвестно.
Но вот что понятно, так это то, что в принципе ничего не изменится.
Будут какие то внутренние перераспределения голосoв, влияния, и прочего, но и для РФ, и для каких то внешних отношений, всё останется по прежнему.
Люди, в основном те же, даже если они перебегут из фракции Порошенко к новому панде, реальные силы те же, идеология и политика те же.
От перемены мест слагаемых, как говорит лженаука арифметика, сумма не меняется, а так же и вектор этой суммы.

Бессмертный полк в Киеве
Многотысячный марш.
Люди устали бояться?

Цитата: DeC от 09.05.2019 10:53:04В Киеве задержана организатор акции «Никто не забыт, ничто не забыто» Елена Бережная.

В полиции объяснили задержание Бережной «нарушением общественного порядка». Она не успела принять участие в акции.

В Киеве задержали Елену Бережную за запрещённую символику.



Посмотрите на рисунок на кофте, в котором, ограниченные по умственным способностям полицейские, увидели георгиевскую ленту. Дело в том, что такие футболки продаются во всех магазинах Zara в Украине и купить их может любой желающий.

Под Кривым Рогом радикалы в балаклавах забросали камнями людей, которые направлялись на празднование Дня Победы - депутат Верховной рады Украины от "Оппозиционного блока" Александр Вилкул.