Украина и украинско-российские отношения

Цитата: archeoluch от 12.05.2019 15:08:48Метода Зельфов
Это неплохой электоральный ход команды Зельфов. Это не они хотят распустить Раду, чтоб получить управленческий карт-бланш, это глас народа. Народ хочет распустить Раду.

Цитата: archeoluch от 12.05.2019 14:41:15Вы полагаете, что без Кушнера и Коломойского нейтрализация вредоносной русофобии была бы невозможна? И что разложение бУ, которое успешно возглавлял ПАП, было бы худшим вариантом, чем консолидация и усиление бУ в союзе с США под президентством ВлАЗа? 
Сумлеваюси

Цитата: avtoSave от 12.05.2019 16:18:10Пишут, что в команде Зеленского нет единого мнения, большая часть настроена на роспуск Рады и досрочные выборы. 
Меньшинство считает, что выборы лучше провести осенью, чтобы лучше к ним подготовиться - организованной партийной структуры  с мощным присутствием в каждом регионе пока еще нет.

ЦитатаАргументы в пользу досрочных выборов могут быть следующими:

1. У Зеленского пока высокий рейтинг, и любые проблемы в экономике, внутренней и внешней политике ассоциируются с прежней властью. Надо спешить, так как в конце октября эти плюсы могут быть потеряны. И уже самому Зеленскому придется отбиваться от едкой критики Тимошенко-Бойко-Ляшко, плюс возможна раскрутка проекта Вакарчука - ориентированного на молодежь, - т.е. электорат самого Зеленского.

Цитата2. Курс гривны на наличном рынке 12 мая составляет 26,35/26,45. 
https://kharkov.obmenka.ua/ru/USD-UAH

Удержать его на этом, весьма приемлимом для избирателей уровне в течении двух месяцев лета особого труда не составит. 
Заодно в течении этих двух месяцев можно легко подинамить и МВФ в вопросе цен на газ. 

Август, сентябрь и октябрь - традиционно месяцы девальвации и ослабления курса гривны. Если доллар начнет дорожать, и все к осени с ажиотажем традиционно бросятся его скупать, стабилизироваться он может уже в районе 28,5-29 а то и выше. Причем вопрос стабилизации зависит от сотрудничества с МВФ, а кредит дадут только если поднять цены на газ, и то не факт. Но либо так либо этак, а потери рейтинга не избежать.

Цитата3. Пока на Зеленского дружно работают несколько отдельных групп влияния. Первая - это выходцы из финансово-промышленной группы Приват и телеканала 1+1. Вторая - это окружение Арсена Авакова и Антона Геращенко. Третья - люди пользующиеся прямым покровительством Запада, вроде Александра Данилюка.

ЦитатаПосле прихода к власти и начала дележа ключевых портфелей, принятия конкретных решений, конфликты между тремя группами влияния в команде Зеленского неизбежны. Третья группа влияния имеет иммунитет - при их сильном ущемлении и задвигании мигом нарисуются дипломаты из стран G7. А вот в первой и второй группах могут посчитать себя несколько обделенными, но Зеленскому крайне важно хотя бы до парламентских выборов сохранить за собой и силовой и уличный ресурс министра МВД,  и финансово-медийные возможности группы Приват.

ЦитатаВ общем, наиболее легким решением будут именно досрочные выборы, к тому же сразу отпадает необходимость о чем-то договариваться с  нынешним составом парламента.  Оставлять выборы на конец октября это неоправданный риск

Цитата: nekto_mamomot от 12.05.2019 16:49:34Он даже нашего олигарха Абрамовича надул. Два или три года назад, как говорят у нас в просвещенной интеллигенции, Коломойский кинул Абрамовича. Они контракт заключили, Абрамович перевел несколько миллиардов долларов, а Коломойский сделку до конца не довел и денежки прикарманил

Цитата: Савин от 12.05.2019 17:21:03Да, ладно, справятся. Вот картинка (источник - канадская диаспора).

Цитата: NavyGator от 12.05.2019 16:18:181-Вы как то странно интерпретируете то, что я сказал. Вы правда думаете, что я сказал, что ВПР России подговорило Беню искать встречи с Кушнером? Тогда к чему вот эта сентенция? Беня предложил САМ варианты этого компромисса, с которым наше ВПР, по-видимому согласилось. Беня САМ предложил варианты через Кушнера Трампу, с которыми и Трамп согласился. Беня предложил возможности, но это не значит, что он предложил управлять Трампом или тем более Путиным. Он предложил быть управляемым ими, но за небольшой гешефт - возврат влияния в пределах Украины.  
2-Я считаю, что и без Бени с Кушнером мы прекрасно с этим справимся. Вопрос только в том, сколько времени это займёт. И если предлагаются варианты решения проблемы, которые займут гораздо меньше времени, то грех ими не пользоваться.

Цитата: archeoluch от 12.05.2019 18:08:02По второму пункту почти согласен. Однако мирное урегулирование на Донбассе любой ценой (цена времени указана) - не является интересом ВПР.

Цитата

Цитата: archeoluch от 12.05.2019 18:08:02По первому. 
Я оспариваю тезис, что некое предложение от Бени Россия приняла. Что Коломойский мог что-то выгодное предложить Москве, чтоб это заинтересовало Россию. Что Россия является стороной компромисса с укро-амеро-евреями. 
У Вас получается, что действия, усиливающие русофобскую Украину, входят в интересы России. 
И для смягчения этого логического вывода из Ваших построений Вы отсылаете всех во "время оно", когда Заленский станет (?) не таким русофобом.

ЦитатаВот о чём я говорил. Чтоб не было разночтений, я Вас понимаю так:
Россия участвует в компромиссе укров с амерами при посредстве Бенимойского, самоназначившего себя на роль посредника, чтоб улучшить положение хабадников на бУ, Трампа в Залужье и внутри бУ, а России где? 
На Донбассе? Так там и так положение России нормальное. 
На бУ? А что амеры просто так уступят рычаги влияния? 
В целом в мире? И компромисс по Украине может предоставить России такие возможности?
Риторику Коломойского можно объяснить очевидной проигрышностью всей укронационалистической позиции. Беня хайпанул на ней во время майдана, но потом она ему не помогла спасти активы. И тут Вы правы, что пример Ринатлианидыча - вопиющий у него перед глазами. Поэтому он и меняет риторику. Нацизм приносит сомнительные дивиденды. Русофобия тоже. Поэтому он констатирует очевидное для него из Израиловки (там башни не так сильно действуют). А если вернётся по просьбе Владимира Владимировича на бУ, то ещё неизвестно: либо Зеленский станет более лоялен России, либо Коломойский снова затянет пестню о геноциде москалей и колорадов. И второе, намного более в интересах США, чем первое (если уж принять хабадо-контакт Кушнера и Бени).

Цитата: barok от 12.05.2019 18:28:55Вот именно) По ЗВР вышли на 2013 год,было что-то 20,5 ярдов.НО! Качество ЗВР значительно ухудшилось золото,СПР в процентном отношении уменьшилось,по валюте был приход в три ярда,но это опять же не заработанные деньги а транши от МВФ и всемирного банка,которые им дают на погашение процентов по предыдущим траншам,а вот доля ценных бумаг в портфеле выросла до 80 %и что там в этих бумагах-один чёрт знает,открытых данных нет)Может там трежеря американские,а может и фантики какие,поди разберись.По внешней торговле товарами баланс отрицательный.Единственный плюс от транзита ,там положительный баланс,но трубе жить осталось не долго.Короче,свои не зарабатывают,долг увеличивается,трубе кранты.

Цитата: Лина от 12.05.2019 19:02:51

Цитата: NavyGator от 11.05.2019 21:55:38Для того, чтобы даже президенту Украины получить возможность говорить и делать, что он считает нужным, необходимо полностью взять под контроль силовые структуры, разобраться с нацистскими «добробатами» и созданными при них общественными структурами, найти консенсус с различными олигархическими группами.

Цитата: Timka от 12.05.2019 19:53:11Если  митинг  организовали,  значит  это кому-то  нужно.
Как вы думаете, откуда  столько  одинаковых плакатов? Плакат  это же не  только несущие   его  люди.  Это ещё   затраченные  материальные  ресурсы.
Ещё вчера некоторые из нас  дружно  ржали  с "пожилой  рэпер-президент  зачитал с внуком  про своего  коня".
И вот я  увидел про гражданина  с гитарой, слабавшего с  высокой  трибуны.
Почему-то хочется  плакать.
---
Буквально на днях ВВП принял пару важных  законов.
но есть нюансы

пока  что из тех, с кем  общался,  могу выделить две  группы
1) "как  только  получу  паспорт - свалю отсюда  нахрен  и  хрен   с ним,   с  домом/квартирой" - прямая речь...
2) "паспорт РФ? 5  тысяч на паспорт.  Да у  меня  з/п в  месяц  3600 рублей на  троих человек. Так что пока  поживу с украинским. Ведь никто не знает, что  здесь  будет." - прямая  речь. (на минуту - 3 человека в  семье  это  , по идее,  3 раза по пять )
Ну и  группа пенсионеров.   У тех, конечно, побольше.  По  3000 на  одного.
Так  что  хотеть то они как  бы  могут.  Да  кто ж им даст.
Я ещё  схожу в паспортный  гляну, не появились ли и у нас  интересные  листочки на  дверях.
Кстати,  любопытный  момент:

А момент состоит в  том,  что такой  вариант в  ЛНР огласили сразу. По крайней  мере  это висело   в  их варианте разъяснения  от   МВД  ЛНР на сайте.
А трудности с очередями будут как бы  побольше, чем в предсказуемо  запланированных трудностях  с  БТИ и прочим. Потому  что  люди как бы таки хотят.
Это что, "итальянская"  забастовка по поводу паспортизации? Что-то в стиле  "улыбаемся и машем"? ( кто не   в курсе - классический  пример "забастовки  по итальянски" это когда , к примеру,  мужик-заклёпочник  весь день сидит   активно машет  молотком, лупя  по  заклёпке, но  так за весь день по ней  ни разу и не попадает)
Так  что не могу не вспомнить популярное и доходчивое разъяснение,  что есть  "нюанс", в анекдоте "от Чапаева".

Цитата: Timka от 12.05.2019 19:53:11пока  что из тех, с кем  общался,  могу выделить две  группы
1) "как  только  получу  паспорт - свалю отсюда  нахрен  и  хрен   с ним,   с  домом/квартирой" - прямая речь...
2) "паспорт РФ? 5  тысяч на паспорт.  Да у  меня  з/п в  месяц  3600 рублей на  троих человек. Так что пока  поживу с украинским. Ведь никто не знает, что  здесь  будет." - прямая  речь. (на минуту - 3 человека в  семье  это  , по идее,  3 раза по пять )
Ну и  группа пенсионеров.   У тех, конечно, побольше.  По  3000 на  одного.
Так  что  хотеть то они как  бы  могут.  Да  кто ж им даст.
Я ещё  схожу в паспортный  гляну, не появились ли и у нас  интересные  листочки на  дверях.