Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15932359324593265932759854→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,556 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,007 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
18 августа 2019, 12:48:19, Сизиф (обновлено: 18 августа 2019 12:48:19)
 
33 +0.73 / 10 Сообщение  
С языками, диалектами, литературой закончили.
Отредактировано: Сизиф - 18 августа 2019 12:48:57
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Волк.
   
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков

Слушатель

Карма: -5.85
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 302
Читатели: 6
 
Страсти по Украине
Аналитика 4.683 212 -1.43 / 121 +126.95 / 3,237



УКРАИНА, ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ: ПРЕДАТЕЛИ, КУРАТОРЫ И СМОТРЯЩИЕ.

Из личной переписки: Не знаю, успею ли до твоего отъезда написать одну статью про Украину, из которой тебе все станет ясным - тут идет война совсем не за Украину, ее территорию и тем более не за ее людей. Война идет за бабло и доступ к корыту. И все, что произошло с Украиной, и будет происходить, объясняется только этим. На основании всего этого можно уже сейчас сделать вывод, чем все тут закончится после выборов и на кого поставил Кремль на них.


Часть 1-ая. ПРОФАНАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ. ПОЕЗД ТРОНУЛСЯ, А НИКТО ЭТОГО И НЕ ЗАМЕТИЛ. А ПОЧЕМУ?

В качестве пояснения к данному материалу «я вам сейчас один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь пожалуйста». По структуре любого информационного поля, а не только российского, большинство читающих и слушающих получают информацию из источников, воспроизводящих трактовки трактовок. Информация закольцована, она ходит по кругу. И чиновники, и публика - все сообщают друг другу полученные друг от друга оценки происходящего, в результате чего возникает общее мнение, которое и считается достоверной информацией. Всё, что выпадает из привычных схем, как достоверная информация не воспринимается. Таким образом, возникает существенный зазор между тем, что происходит на самом деле, и тем, что представляют себе люди. Главным критерием достоверности считается общеизвестность, которая к реальности может не иметь никакого отношения. При этом вбросы дезинформации только усиливают дезориентацию.

В этой ситуации в России сложился и окреп кластер источников, на опережение вбрасывающих в информационное поле максимально негативные оценки. Они подхватываются дезориентированными раздражённым группами активных участников соцсетей и лидерами общественного мнения, и после двух-трёх циклов сообщений друг другу старых слухов эти слухи переходят в категорию очевидных и достоверных фактов. Психология таких участников очень проста и не обременена способностью понимать то, что с ними происходит. А происходит с ними обычное срабатывание психозащиты, под которой находятся у людей выработанные ими однажды мнения.

Так как большинство оценок возникает при помощи не рациональной рефлексии, а попадания под эмоциональное заражение, то неудивительно, что у такого большинства возникает своеобразное слепое пятно, не дающее замечать очевидных вещей. Особенно если о них прямо и недвусмысленно не заявили по федеральным каналам в новостях. И ещё сто раз не повторили на всяких ток-шоу, мейнстримовских сайтах и передовицах центральных газет. Профанация нисколько не смущает тех, кто её распространяет, ибо она является мощным средством манипуляции профанным большинством, потребляющим информационный поток и реагирующих на него условными рефлексами.

Так большинство цитирующих друг друга пассионариев и субпассионариев соцсетей и топовых сайтов проспали начало тектонических сдвигов в системе власти России. Они повторяют старые трактовки происходящего и напрочь не видят, что они уже не имеют никакого отношения к происходящему. Во многом потому, что о происходящем просто не знают, во многом потому, что привыкли вокруг себя видеть одобрение старым трактовкам.

А между тем в России началась и набирает обороты революция колоссальных размеров. И так как это революция сверху и на улицах нет картинки Майдана, то народ верит, что ничего не происходит и всё идёт, как сложилось «со времён Очаковских и покоренья Крыма», как сказал Путин, присовокупив с улыбкой, что речь идёт о временах Горчакова, а не Крымского референдума.

Путин говорит – а его не слышат, Путин делает, а этого не видят. Путин настолько загипнотизировал всю страну своим мягким голосом, что чиновники и обыватели ослепли и не видят изменений, даже когда их уткнули в них носом. Всех сбивает с толку прежний состав правительства и прежнее положение знаковых либералов во власти. И это понятно - эти люди являются лоббистами тех реформ, от которых народ дошёл до края терпения. Потому в происходящее пока не верят, хотя невероятное очевидно, как в старой передаче профессора Капицы.

Я помогу вам и пролью свет на некоторые события, которые выпали из поля вашего внимания и которые не стали объектами тиражирования в соцсетях. Только лишь потому, что все изменения происходят под ковром и снабжены грифом: «Для служебного пользования».


Часть 2-ая. УКРАИНУ РФ ПРОИГРАЛА. КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА. ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?

Все мы знаем и понимаем, что с Украиной в 2014-м что-то пошло не так. Есть определенная категория граждан, которая кричит, что нам на нее наплевать, что нам и собственных проблем хватает, и что нехай они все там небратья эти удавятся и утопятся в собственном дерьме, они только рады этому будут. Баба с воза кобыле легче! Сколько можно кормить этих нахлебников и попрошаек?! Горите в аду! Но, слава Богу, что так считают не все, большинство понимают, что их проблема создает колоссальную проблему нам и в наших же интересах ее решить с выгодой для себя, пока наши уважаемые «партнеры» не решили ее с выгодой для себя. И, слава Богу, что среди этих граждан есть и наш президент. Владимир Владимирович, для тех, кто забыл (думаю, здесь таких нет).

То, что Москва в свое время прощелкала Украину и все последние 5 лет только и делала, что выгребала неприятности от нее и из-за нее, вы и без меня хорошо знаете. То, что никаких реальных рычагов влияния на текущие выборы у нее не было и нет, если не считать сбитого Кондитером при помощи своего подельника Ахметова еще на старте избирательной кампании кандидата от Оппозиционной платформы «За жизнь» Юрия Бойко, вы тоже догадываетесь. Поэтому делать вид, что Украина им до одного места, и им глубоко наплевать, кого они там, в конце концов, выберут, могут только очень недальновидные люди. У Кремля, как у крупного и уважающего себя геополитического игрока, должен быть план «А» и план «Б» на тот или иной случай, если уж ситуация сложилась таким образом, что на конечный результат выборов на Украине он повлиять не может. Нельзя занимать страусиную позицию, что Украины, мол, не существует. Хотите вы того или нет, она есть и от того, какую позицию займет ее проамериканский президент зависят ближайшие 5 лет ваших с ней отношений. Причем, срок полномочий нового/старого президента Украины заканчиваются уже после окончания полномочий ВВП, поэтому и в интересах ВВП не откладывать эту проблему на потом, на плечи своего будущего преемника.

Поэтому данную проблему мы будем рассматривать с позиций целеполагания Москвы, уж извините меня, товарищи украинцы. Самый простой вариант поведения был в случае возможной победы Порошенко. В этом случае автоматически включался режим полного игнора с отказом от признания результатов выборов, (благо поводов было более чем достаточно), с последующим признанием статуса ЛДНР хотя бы по образцу Южной Осетии, с моментальной выдачей там всем желающим российских паспортов (я думаю, люди, оказавшиеся там, за прошедшие 5 лет заслужили уже это право и пусть попробуют ВСУ только хоть раз «пальнуть» в их сторону, на этом государственность Украины и закончится) и отсечением оставшейся недостраны от товарооборота с РФ (благо Договор о дружбе и сотрудничестве их же стараниями уже и разорван). Уверен, что после этого новый/старый президент стал бы посговорчивее и проблема Украины была бы решена еще до истечения полномочий ВВП в ранге президента РФ. Это был так называемый план «А».

В случае же победы Зеленского все обстоит гораздо сложнее. Можно было, конечно, прокрутить для него план «А», но это было бы уже не дальновидно со стороны Кремля. Потому что самим фактом признания или не признания выборов ничего изменить нельзя, СССР не признавали до 30-х годов прошлого века и что? Главное внутреннее признание легитимности выборов. И, похоже, что украинский народ готов признать победу зеПрезидента, тогда решение Кремля пойдет против желания самого украинского народа и его надежд на перемены. Можно воевать против режима, но против народа воевать глупо. Москва же сама хотела, чтобы украинский народ что-то сам делал для своего спасения. Вот он и сделал. 20 регионов Украины проголосовали за Зеленского уже в 1-ом туре (пишу этот материал, когда результаты 2-го еще не известны), тем самым кандидатура Зеленского фактически объединила Украину и на Западе, и на Востоке, пусть и пока только в ненависти к прошлому режиму. И тут Кремль с непризнанием выборов рискует попасть в положение унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла. Поэтому план «Б», скорее всего, будет состоять в том, что Кремль возьмет паузу и будет ждать первых шагов нового президента на внутреннем и внешнем треке. Порошенко тоже не сразу признали. Пауза была месяца три. Бегал, заглядывал в глаза, жаловался бабушке Меркель, признали тогда на свою голову…

Теперь подобных ошибок Кремль не повторит. Уже сейчас он предпринимает ряд шагов на опережение, чтобы не зависеть от действий новой киевской власти, а самим влиять на ее решения. Пока все делается под ковром. Не явно. Но с явной целью создать еще несколько элементов давления на Киев, а во взаимоотношениях с его спонсорами из-за океана, которые незримо стоят за ним, поднять ставки в неизбежных будущих переговорах о судьбе данной территории. Территории, ставшей разменной монетой и камнем раздора в спорах сильных мира сего, от которой РФ не может отступиться по многим причинам (и судьба братского/небратского народа там далеко не первая). Данный текст призван приоткрыть занавес над подковёрными действиями Кремля в этом направлении.

Скрытый текст

Часть 6-ая. ВЫВОДЫ.

Подведем безрадостные итоги. Мы ничего не можем уже сделать с американским присутствием в Грузии, на Украине, теперь еще и в Армении. На данный момент мы лишь минимизировали риски и поставили на режим самовыгорания. Но это свершившийся уже факт, а что мы сделали, чтобы этого не произошло? Ничего! Теперь приходится ждать, когда в результате неминуемого ухудшения экономического положения этих стран, ранее завязанных на Россию и российский рынок, а теперь вынужденных искать новые рынки сбыта, сменятся правящие там элиты. Но это, во-первых, долго, на это уйдут годы, если не десятилетия, и за это время там вырастет потерянное нами поколение, утратившее общий с нами культурно-исторический код (уж американцы постараются, можете даже не сомневаться!), плюс разорванные экономические связи, которые уже нельзя будет восстановить, а во-вторых, а что мы будем делать, если этого не произойдет?

С Украиной, понятно, это американцам будет тяжело сделать, слишком большая страна им досталась, а вот с Грузией и Арменией вполне им по силам их содержать и поддерживать нужный им градус русофобии и антироссийства (смотрим на Прибалтику, Молдову, Туркмению). Это итог совершенно бездарной, безвольной и убогой политики РФ на этих направлениях в прошлые годы, начиная с 1991. И что нам теперь с этим делать? Может, стоит хоть что-то предпринять, если не перевернуть этот шахматный столик, то хотя бы обозначить края? А чего нет?! Сколько мы будем глотать пыль из-под американских копыт и смотреть, как они забираются к нам под одеяло?

В итоге Украина за прошедшие 5 лет нашего бездействия стала рассадником не бандеровцев, а жидо-бандеровцев. Это не про национальность, я к евреям отношусь очень хорошо, (даже более чем), этим товарищам глубоко плевать на идеалы Бандеры, они в большинстве своем даже мовы не знают, она им и не нужна, под этой вывеской они просто отжимают то, что плохо лежит. В результате по стране бегают толпы ряженых опереточных фашистов, которые сегодня фашисты, завтра будут коммунисты, потом еще кем, хоть евангилистами седьмого дня. Все эти нацики ручные, выскакивают и заскакивают в ящик по команде кукловодов-олигархов. Настоящих бандеровцев там нет, пока нет, но будут, подрастут. Поколение 2000 г.р. и старше уже потеряно нами, вырос бурьян националистический, с промытыми в школе мозгами. А если и родители с плохо прибитыми крышами, то вообще будет хана. Зеленский это первый продукт с незамутненными советскими идеологемами мозгами. Дальше будет еще хуже! Будем ждать или как?

Объясните мне не разумному идиоту, почему какая-то засратая Венгрия, не имеющая ни ракет межконтинетальных, ни нефти, ни газа, которую почти не видно на карте мира, (только, разве что в микроскоп!), с ресурсами в тыщи раз меньшими, чем у РФ, может биться с Украиной в хлам из-за каких-то несчастных 250 тыс. этнических венгров, локально проживающих в Закарпатской области, за их право получать образование на родном языке. При этом блокируя и торпедируя все решения по Украине, как в ЕС, так и в НАТО, создавая специально министерство по делам Закарпатья и выдавая паспорта граждан Венгрии всем подтвердившим свое венгерское происхождение (и таких уже 180 тыс!), а великая и непобедимая Россия не может, молча взирая, как попирают права 15-20 млн русских и русско-язычных граждан соседней страны, связанной с РФ не только общим языком, культурой и историей, а и родственными связями?!! Это такой провал, такое поражение, которое не могут закрыть никакие успехи в Сирии, в Крыму и на международной арене!! Причем, последствия этого провала мы будем пожинать еще долгие-долгие годы. Мало того, что мы теряем последних своих сторонников и симпатиков на Украине, мы теряем еще и будущие поколения, причем, теряем их навсегда! Это не то, что не по-имперски, бог с ней с этой империей! Это просто не по-государственному. Политик ранга Путина не может смотреть так узко, себе под ноги. У него должен быть горизонт планирования, как минимум 50 лет. Что будет с Украиной через 50 лет? А будет черная дыра, которая будет втягивать в себя, как любая антиматерия, все вокруг. Зачем России такие проблемы в будущем? Я не знаю! Одна надежда только, что я не знаю и планов Путина. Надеюсь, на его адекватность ожидаемым угрозам. Поверьте, тут речь идет совсем не о военных и террористических угрозах (с ними-то, как раз, Россия справится).

Кажется, и в Кремле осознали, наконец, опасность занятой ими по Украине нейтральной позиции и включают режим по принуждению сорвавшейся с нарезки территории к миру и дружбе. Пока исключительно экономическими, но жесткими мерами (о них я говорил в 3-й части). Не поможет, включит меры военно-политического воздействия (с признанием ЛДНР и прочими вытекающими оттуда последствиями). Но об этом в следующем тексте.

20. 04. 2019

З.Ы. Друзья, не обращайте внимание на дату публикации, данный текст будет нужен для понимания следующих статей, вытекающих из него, которые я опубликую уже на этой неделе. Если вы это все уже знали и без меня, не судите строго, просто пропустите данный текст без ваших комментариев, может не все имеют прямую связь с АП и так осведомлены, как вы. У меня такой связи тоже нет, вся информация из открытых и полуоткрытых источников.
Отредактировано: ConstB - 13 мая 2019 08:05:35
-1.43 / 121
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года

Практикант

Карма: +3,631.39
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,527
Читатели: 8
 

МОСКВА, 13 мая — РИА Новости. Обнаруженные на американской территории системы ПВО С-300 могли там оказаться благодаря Украине, заявил главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.

Скрытый текст

Ранее в Сеть просочился снимок военной техники с американского полигона. По информации издания Defence Blog, на фотографии изображена зенитная ракетная система С-300ПТ. На снимке показаны командный пункт с радиолокатором подсвета и наведения типа 30Н6 и две пусковые установки. Однако неизвестно, являются ли эти компоненты С-300 настоящими.

https://ria.ru/20190513/1553433037.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Nazgul - 13 мая 2019 19:30:01
+ 1.23 / 12
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года

Практикант

Карма: +3,631.39
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,527
Читатели: 8
 
"Непосредственно на военное действие пойдет очень мало времени - меньше суток. Главное в таком случае - очень быстрое действие, чтобы дойти до украинской границы и там закрепиться. А на освобожденной территории сразу же должны начать специальные мероприятия Национальная гвардия, Национальная полиция, другие силовые структуры", - заявил Наев в эфире телеканала "1+1".

Скрытый текст

https://ria.ru/20190512/1553431980.html
Ну, тогда России придётся Киев вернуть за суткиНезнающий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Nazgul - 13 мая 2019 19:45:01
+ 1.20 / 13
  Demid
   
   
Demid   Россия
ЦЧО
69 лет

Слушатель

Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
 

  Akhbar Al-Khaleej, Бахрейн

12.05.2019

Проблема Украины не в том, кто ей управляет, пишет бахрейнский журналист. Проблема возникла после так называемой «революции», которая получила серьезную поддержку со стороны ЕС и США, противостоявших Москве. Их целью было отделить Украину от России. Так сможет ли сегодня Владимир из Украины изменить маршрут страны и помириться с Владимиром из России?

Скрытый текст

https://inosmi.ru/politic/20190512/245060856.html

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Набиля, из Бахрейна надо пригласит на должность главы МИД Украины, он полностью в теме....Веселый
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+ 0.94 / 9
  Rom4eg
   
   
Rom4eg   Россия
Донецк
38 лет

Профессионал

Карма: +17,700.02
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 11,810
Читатели: 20
 
Было сегодня и по Россиия-24, и по России (в недельной Киселева). Чего нагнетать-то, который пост.
На ГА было - остальные растащат отсюда, по привычке Веселый
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Rom4eg - 13 мая 2019 12:00:01
.
+ 0.98 / 13
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Практикант

Карма: +1,522.23
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 7,217
Читатели: 4
 
МОСКВА, 13 мая — РИА Новости. Обнаруженные на американской территории системы ПВО С-300 могли там оказаться благодаря Украине, заявил главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.\n\n
Скрытый текст

Скрытый текст
  Посмотрите здесь: https://glav.su/forum/5/1683/m…age5272923
Сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.06 / 2
  Reliсt
   
   
Reliсt   Россия
Москворечье

Слушатель

Карма: +305.37
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 408
Читатели: 0
 
УКРАИНУ РФ ПРОИГРАЛА. КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА. ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?
это то-же самое, что больной гельминтозом в результате лечения "проиграл" своих глистов-паразитов
Сообщение скрыто автором
Псаки лают, ветер носит ...
+ 2.55 / 57
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года

Специалист

Карма: +12,678.56
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,125
Читатели: 1
 
это то-же самое, что больной гельминтозом в результате лечения "проиграл" своих глистов-паразитов
Отчасти автор, конечно прав, ошибок было много. Но, раз случилась главная, в 1991-ом году, то как то не очень понятно, что можно было сделать даже тому же Зурабову, когда укро-элитки насквозь продались за доллар. А вообще очень напоминает "Путинвведивойска". Есть ещё один момент, который вы правильно подметили. Смотрю я на этих всех, в Зраде, в АП. На мразей бессовестных. И с ужасом думаю - а ведь не случись 1991, все эти мрази были бы нынче на каких нибудь серьёзных постах в Российской Федерации. Сто пудов были бы. У нас своих таких - хоть в банки закатывай.

Ну и, пожалуй, про карманных нациков. Не совсем верно. Они затихарились просто пока. И это совсем не люди возраста Порошенко или Бени. Это молодёжь, которую так воспитывали с детства. Идейные.

Жду продолжения С интересом почитаю.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Урфин - 13 мая 2019 23:15:02
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 3.70 / 61
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет

Специалист

Карма: +9,607.56
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 12,895
Читатели: 7
 
Скрытый текст


З.Ы. Друзья, не обращайте внимание на дату публикации, данный текст будет нужен для понимания следующих статей, вытекающих из него, которые я опубликую уже на этой неделе. Если вы это все уже знали и без меня, не судите строго, просто пропустите данный текст без ваших комментариев, может не все имеют прямую связь с АП и так осведомлены, как вы. У меня такой связи тоже нет, вся информация из открытых и полуоткрытых источников.
Уважаемый Волк., здесь принято портянки прятать под спойлер, а паче того, старые портянки, которые уже зачитаны до дыр.
Данная конкретная статья была бы уместна для февраля 2014, но сейчас - то это о чем? Всё уже украдено тыщу раз написано, обсуждено, растерто в пыль и списано за самоочевидностью и (или) по сужению обсуждения до отношений Москва- Киев, где последний субъектен лишь для местечковых шелкоперов.
Не принимайте близко к сердцу, у меня действительно стойкое ощущение, что украинские аналитеги только - только начали догонять никак не 2019, а скорее 2004, терки в инете о судьбах территории Украины начались именно тогда, но их у вас никто не слышал.
А теперь- то чего? Если хотите нАчать, начинайте с Бушера, мой совет, не ошибетесь. Уже тогда наши специалисты по АЭС кричали о потере украинской субъектности, но и у России ее тогда не было..
Трансформация взглядов любопытна, конечно, пишите, но и не обессудьте за критический подход.Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 13 мая 2019 12:45:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 1.68 / 27
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +7,252.01
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 4,778
Читатели: 6
 
С этим я согласен на 100%. Я тоже говорю, что лучшее, что можно сейчас ожидать от президента украины - это наведения порядка в стране в плане относительного перевода ее жизни в законную плоскость - т.е. когда закон, а не нацбаты и принципы целесообразности будут разрешать и запрещать. Только после этого чисто теоретически возможен этап №2 по смене политической доктрины. Пока что это невозможно - тупо не дадут.
Не дадут.
Зеленского призвали «публично присягнуть» националистам

Цитата
Любое решение избранного президента Украины Владимира Зеленского может расколоть часть его электората. Поэтому ему лучше «публично присягнуть на верность националистам». Такое мнение высказал в эфире местного телевидения директор украинского Института национальной памяти Владимир Вятрович.
Победа пришла к Зеленскому, по мнению Вятровича, из-за умения молчать и обходить острые вопросы во время предвыборной гонки. Однако теперь он рискует резко растерять поддержку украинцев.
«Секрет успеха Зеленского в молчании. „Молчание — золото“ — это точно про него. Но эта прекрасная стратегия сработала на выборах, но не будет работать, когда он будет занимать должность. Потому что он будет вынужден делать какие-то конкретные шаги», — цитирует слова Вятровича РИА «Новости».
Он также подчеркнул, что свои голоса Зеленскому отдали совершенно разные люди. Среди них — националисты, которые были против Порошенко, и те, кто хотел бы сближения с Россией. Первые готовы обрушить на нового президента критику, если он начнет выступать против закона об украинском языке, недавно принятого Радой. Поэтому директор института национальной памяти призвал Зеленского «публично присягнуть на верность националистам».
При этом стратегия «молчания» не поможет Зеленскому на выборах в Верховную раду. К тому времени станут ясны его шаги на посту президента, и он потеряет существенную часть собственных избирателей, а партия «Слуга народа» может столкнуться с проблемами осенью 2019 года, считает Вятрович.
ссылка
+ 2.53 / 25
  Demid
   
   
Demid   Россия
ЦЧО
69 лет

Слушатель

Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
 
Уважаемый Волк.,
Скрытый текст
Подмигивающий
Известный автор, блогер Волконский Владимир - то ли псевдоним, то ли косит под знатный род, плодовитый, если по сути, то
как по мне - пишет много и правильно, только не понятно о чем...Незнающий
Сообщение скрыто автором
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+ 0.39 / 8
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года

Специалист

Карма: +12,678.56
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,125
Читатели: 1
 
Три небратских народа
Статья 47 0 +1.10 / 26 +1.10 / 26

Три небратских народа

Ищенко.



Когда Путин говорит, что на Украине и в России живёт один и тот же народ, ему трудно возразить. Но его необходимо дополнить. Кроме того же народа что и в России (русского) на Украине живут ещё два народа.

Один из них состоит из галичан и галицизированных русских (убивших в себе русского ради украинства). Они называют себя не просто украинцами, но обязательно патриотами и мечтают, чтобы все ходили строем в вышиванках, орали «Слава Украине!» и щебетали исключительно на галицийском суржике. Они считают себя европейцами, а Львов Европой. Среди них есть относительно более благополучные, образованные и просвещённые, которым не нравится «патриотическое» галицийское жлобство, которые даже в русском языке не видят ничего страшного и которых угнетает шароварность современной Украины. Они считают, что надо бороться с коррупцией, строить Европу на Украине и прочие правильные вещи. Только делать они это хотят не вместе с Россией, а вопреки России, которую почему-то считают врагом. Они всё ещё надеются, что у них наконец появится власть, которая прекратит воровать и станет платить налоги, но сами налоги платить не хотят и желают, чтобы их частные (никому не нужные) проекты финансировались за счёт бюджета (государственного или местного).

Эта узкая прослойка сейчас уже не играет никакой роли в данной («патриотической») среде. От них начинают сторониться бывшие друзья,
родственники и знакомые. В ближайшем будущем их начнут преследовать как «криптоватников» и предателей. Поскольку же бывших своих, ставших чужими, уничтожают с особым удовольствием, многим из них предстоит на своём опыте понять что и как происходило в 1937 году, когда победившая фракция в большевистской партии расправлялась с проигравшими. На этих «патриотов с человеческим лицом» можно было бы не обращать внимания, если бы не их роль на начальном этапе движения, когда именно участие людей «со светлыми лицами», «с тремя высшими образованиями», «с четырьмя языками», «многократно видевших Европу», «сделавших себя сами», но при этом так и оставшихся девственными интеллектуально, служило примером для народных масс, подтверждением, что борьба идёт за верную идею.

Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 1.10 / 26
  Reliсt
   
   
Reliсt   Россия
Москворечье

Слушатель

Карма: +305.37
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 408
Читатели: 0
 
Но, раз случилась главная, в 1991-ом году, то как то не очень понятно, что можно было сделать даже тому же Зурабову, когда укро-элитки насквозь продались за доллар.
В условиях, когда с 91-го население 404 регулярно голосует за "цэ эуропа" 90+ процентами, из конвенциональных методов - ничего.
Сообщение скрыто автором
Псаки лают, ветер носит ...
+ 0.75 / 17
  Aleksej
   
   
Aleksej   Россия
Санкт-Петербург
49 лет

Слушатель

Карма: +509.65
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 1,356
Читатели: 0
 
Не дадут.
Зеленского призвали «публично присягнуть» националистам\n\nссылка
Я всегда считал, что президент присягает на верность народу, а не какой то его части.
Результаты выборов за Зе как минимум треть ВГН, второй тур показал на сколько его меньшим злом считают, причем именно на востоке, а не на западе где почти победил Порошенко. Нафиг Зе когото слушать при таких раскладах?
И второе - а кто сегодня этот Вятрич? Сколько за ним % этого самого народа, и что с ним случится когда прикроют финансирование этого самого "ИНСТИТУТА"?
Сообщение скрыто автором
+ 1.38 / 13
   
Иеремия   Россия

Слушатель

Карма: +889.42
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 1,541
Читатели: 0
 


А таким же графиком можно показать курс гривны к его покупательской способности ? Ну так к коммуналке или "потребительской корзине" ?
Чтой то мне думается что табличка и рафик будут выглядеть совсем иначе .
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
+ 0.41 / 6
  Lechi
   
   
Lechi  

Специалист

Карма: +2,439.07
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,096
Читатели: 2
 
И это украинский ГЕНЕРАЛ..
Кто-нибудь пробовал рассказать этому дебилу, что в 2014, когда у ополчения практически не было тяжелого вооружения (да и стрелковки не хватало) укры дошли до границы только на отдельных участках, и более чем за два месяца....
Хотя... зачем метать бисер перед свином, он так и останется дебилом.....
Кэп, ну что Вам сказать за Наева - и вы говорите(ц)..
+ 1.17 / 8
  Sinbad
   
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
41 год

Слушатель

Карма: +1,165.29
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,568
Читатели: 1
 
Отчасти автор, конечно прав, ошибок было много. Но, раз случилась главная, в 1991-ом году, то как то не очень понятно, что можно было сделать даже тому же Зурабову, когда укро-элитки насквозь продались за доллар. А вообще очень напоминает "Путинвведивойска". Есть ещё один момент, который вы правильно подметили. Смотрю я на этих всех, в Зраде, в АП. На мразей бессовестных. И с ужасом думаю - а ведь не случись 1991, все эти мрази были бы нынче на каких нибудь серьёзных постах в Российской Федерации. Сто пудов были бы. У нас своих таких - хоть в банки закатывай.

Ну и, пожалуй, про карманных нациков. Не совсем верно. Они затихарились просто пока. И это совсем не люди возраста Порошенко или Бени. Это молодёжь, которую так воспитывали с детства. Идейные.

Жду продолжения С интересом почитаю.
Не в 91-м случилась эта ошибка, а ранее, гораздо ранее. И то, что пошло после 91-го это уже как раз реализация накопившегося за десятилетия после навязанного разделения русского народа. Последние 28 лет это воплощение тех проблем, что "заметались под коврик" в СССР. Только с этой точки, кмк, и следует рассматривать ситуацию с украиной. Конечно же, ни какой Зурабов ничего сделать с этим не мог!
Автор удивляется, что какая-то Венгрия может выдавать паспорта, а вот Россия не спешит выполнять его хотелки - какие же дурачки там в Кремле! А подумать, что это принесёт в целом для России в перспективе не способны:"Хочу, и всё тут!". Но в Кремле думают наперёд и хорошо понимают, какой ворох проблем с этим связан и как основательно надо к этому готовиться. Поэтому, когда я читаю у очередного аналитика фразу типа: "в Кремле наконец, осознали..." (а он, мол, со своей кочки давным-давно видел всё, что эти дуралеи не замечали!), то мне смешно, ей богу!.
+ 2.98 / 61
   
Политрук   Россия
Москва-Казань

Слушатель

Карма: +1,429.91
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 2,042
Читатели: 1
 
\n\nА таким же графиком можно показать курс гривны к его покупательской способности ? Ну так к коммуналке или "потребительской корзине" ?
Чтой то мне думается что табличка и рафик будут выглядеть совсем иначе .
Например индекс Биг-Мака)))
---
Ключевое - это все таки сравнение индексов покупательской способности.
А если серьезнее - то рост зарплат на У это ответная реакция на исход рабочей силы.
Попытка ее удержания экономическими стимулами.
Однако рост з/п имеет и другую сторону - инфляция, рост цен, снижение конкурентоспособности товаров на международном рынке (из-за роста себестоимости продукции)
"Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!" - Козьма Прутков
+ 0.91 / 8
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет

Специалист

Карма: +9,607.56
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 12,895
Читатели: 7
 
Известный автор, блогер Волконский Владимир - то ли псевдоним, то ли косит под знатный род, плодовитый, если по сути, то
как по мне - пишет много и правильно, только не понятно о чем...Незнающий
Не, у меня стойкое ощущение де жа вю. Статья возвращает нас к истокам, распаду Союза, но и то как к дельта-тэ реперу в совместной истории, где украинские виляния облезлым мазепо- бандеровским задом обрели тек сказать новое дыхание, новые коллизии, которые, впрочем, тоже не стали откровением и чем - либо оригинальным.
Отвечаю сразу вам и Урфину, чтоб два раза не вставать, как говорится.
В чем заключаются стратегические преимущества территории Украины, что очевидно со времен царя Гороха. В географическом положении прежде всего, и даже не климатических в первую очередь. Это перекрестье торговых путей Восток-Запад и Север -Юг. Распад Союза с этой точки зрения был воспринят США и наглосаксами как благословение Господне и эти пути по быстрому обрубили. Не взяли под контроль даже ( влажная мечта ЕС с Германией во главе), а именно обрубили. Видимо справедливо решив, что осколок Империи рано или поздно вернется в ее(империи) орбиту. Старик Бжезинский, англицко- польским по белому. Но и его хотелки не сбылись , уж больно нагло Запад взялся за "отрыв" , понимая его - в силу разночтений - каждый по своему.
Что не могло, но должно было сделать населении юго-западных регионов России, по историческому недоразумении поименованной Украиной в этой ситуации? Для собственного благоденствия и вящего удовольствия. Сохранить политический нейтралитет, всячески содействуя транзиту товаров - технологий - ресурсов по обозначенным коридорам. Другими словами - пытаться превратить два стула в один, хотя бы и о шести ножках. Но , как и следовало ожидать, этого не могло произойти в силу объективных экономических, политических и прочих менталитетных и шкурных условий.
В настоящее время идет обратный откат, и появление статей подобного рода вполне закономерно. Можно ли назвать это прозрением? Для кого- то наверное- да. Лично для меня- нет. Так должно было быть и так стало.Улыбающийся
Отредактировано: Алексей N - 13 мая 2019 10:27:52
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.69 / 16
   
Внимательный   Россия

Практикант

Карма: +1,540.94
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 5,779
Читатели: 0
 


УКРАИНА, ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ: ПРЕДАТЕЛИ, КУРАТОРЫ И СМОТРЯЩИЕ.

Из личной переписки: Не знаю, успею ли до твоего отъезда написать одну статью про Украину, из которой тебе все станет ясным - тут идет война совсем не за Украину, ее территорию и тем более не за ее людей. Война идет за бабло и доступ к корыту. И все, что произошло с Украиной, и будет происходить, объясняется только этим. На основании всего этого можно уже сейчас сделать вывод, чем все тут закончится после выборов и на кого поставил Кремль на них.\n\nЧасть 1-ая. ПРОФАНАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ. ПОЕЗД ТРОНУЛСЯ, А НИКТО ЭТОГО И НЕ ЗАМЕТИЛ. А ПОЧЕМУ?


Скрытый текст


Кажется, и в Кремле осознали, наконец, опасность занятой ими по Украине нейтральной позиции и включают режим по принуждению сорвавшейся с нарезки территории к миру и дружбе. Пока исключительно экономическими, но жесткими мерами (о них я говорил в 3-й части). Не поможет, включит меры военно-политического воздействия (с признанием ЛДНР и прочими вытекающими оттуда последствиями). Но об этом в следующем тексте.

20. 04. 2019

З.Ы. Друзья, не обращайте внимание на дату публикации, данный текст будет нужен для понимания следующих статей, вытекающих из него, которые я опубликую уже на этой неделе. Если вы это все уже знали и без меня, не судите строго, просто пропустите данный текст без ваших комментариев, может не все имеют прямую связь с АП и так осведомлены, как вы. У меня такой связи тоже нет, вся информация из открытых и полуоткрытых источников.
Я конечно не аналитик и рассуждаю как обыватель, в помощь мне только интуиция и здравый смысл. И по этому скажу то, что думаю!
Вся это муета про "башни кремля" "чистку рядов" и "опалу Суркова", чистое "выковыривание из носа и размазывание по бумаги"(с)
Автор художественно свистит про то, что мы потеряли и чего мы не сделали для украины. Думается это полное говно! С моей кочки видится так, что правильно делали, что поступили именно так по своему не домыслию или наоборот из-за большого ума, но скорее по воле Божьей.
70 лет Советской власти не смогли сделать из хохлов нормальных людей, а автор сокрушается, что мы не продолжили действовать в том же ключе и по тем же рецептам. Заваливать этих упырей ништяками так как пока они их жрут, то не думают, что мы им нахрен не впёрлись. Иначе говоря продолжали обманывать себя внешним благолепием. Говно, если не дать ему перегнить так и останется говном и вред только от него , что мы и видим на примере украины. Так , что по большому счёту всё идёт как надо, ну а о деталях можно спорить ,только они сути не изменят.Благодарный
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 3.70 / 85
загрузить следующие сообщения: 20 из 10562
←Пред←15932359324593265932759854→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

ЦБ Британии: Запашок от доллара режет глазки, пришла пора заменить его новой резервной валютой (alexsword)

"Котёл" почти "сварился". Турецкий вопрос на повестке дня! (Emp_IL)

Плоды встречи с Путиным. Макрон: Демократия деградировала, капитализм сдох, наступает новая эра (alexsword)

Минобороны: Проведено совещание по разработке оружия на новых физических принципах, работа уже идет по всем направлениям (Pogran1970)

Проблема трайболизма в Средней Азии (Александр Запольскис)

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика