Украина и украинско-российские отношения

204,370,842 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5273897 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 13.05.2019 21:09:17. В компетенции Бени УЖЕ есть президент, который может закончить войну на Донбассе и поставить нацистов в стойло. Этого мало?

А кому это надо? Нацисты вообще никому не мешают, кроме 30% жителей украины. Ни штатам, ни кремлю ( не, чисто эмоциональный дискомфорт вызывают, но не более. К тому же без них аргументов для возвращения Крыма было бы меньше).
 Закончить войну... - опять таки, кому это надо кроме небольшого процента аборигенов, которым непосредственно от этого достаётся?Думающий Штатам не надо. Кому они еще свои старые хаммеры и списанные литаки с катерами втюхают,если тут войны не будет.
Пока зеля пытается всех мирить и со вcеми дружить, но далее или его прогнут таки правые (потому как у них рычагов больше) или рассорится со всеми и там хз...или досидит срок с обрезаными полномочиями или на гастроли - в Ростов.
Концертная программа "слидами попередныкив".
Отредактировано: Cheen - 14 май 2019 00:17:06
  • +0.36 / 12
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Boris Bakhterev от 13.05.2019 13:54:55
 Я согласен, что Россия, не включив Коломойского в свой санкционный лист, создала для него некоторые преимущества, которыми он воспользовался, и одновременно подтолкнула его в каком-то выгодном (или потенциально выгодном) нам направлении. В чем я сомневаюсь, так это в том, что с Коломойским Кремль вступал в какие-то переговоры. Если Вы не настаиваете на том, что велись какие-то переговоры, в ходе которых стороны брали какие-то обязательства, то я готов согласиться, что нынешняя активность Коломойского нам интересна.



Я извиняюсь за вмешательство, но хотелось бы знать - Вы в курсе об эпопее с захватом Коломойским в 2007 году Кременчугского НПЗ у российской компании из Татарии? После этой акции ВПР РФ вступился за российский бизнес и с тех пор г.Коломойский находится под негласными российскими санкциями - в частности ни одна российская компания не продает нефть на Кременчугский НПЗ - эта тсанкция  длится  уже 12 лет. Против Бени были мобилизованы значительные российские ресурсы влияния (которые имелись на Украине до 2013), например блокировался нефтепровод из Одессы, чтобы Кременчуг не мог получить нефть, поставляемую танкерным флотом - на тот момент азербайджанскую. То есть, против Бени велась нормальная экономическая война, и ,разумеется,  Беня повел свою борьбу против России.  Я слежу за деталями  этой борьбы все 12 лет и могу констатировать, что РФ эту борьбу проигрывает.  Во всех критических моментах украинской полит.борьбы Беня всегда был яростным врагом РФ, чтобы снизить вред от наших санкций - и добился своего.  В то же самое  время, пользуясь внутренней борьбой Ющенок-Тимошенок-Януковичей , он , не имея контрольного пакета, фактически узурпировал правление компанией, откусывал по процентику доли собственности  укроосударства на укртат нафту, шаг за шагом присваивая себе этот ценный укроактив. Беня  - наглый, смелый  и жадный  хищник, который находится с Кремлем во враждебных отношениях и эта вражда уже приобретает характер вражды личной. Это делец, который пошел против давления Темнейшего - и добился своего.  Так что ИМХО "неналожение на Беню санкций" - это звучит несерьезно.  Ну и ИМХО возможность переговоров Беня - ВПР РФ - почти нулевая  - совершенно как Вы и пишете.  И ИМХО высказывания Бени в пользу сворачивания оголтелой русофобии и истеричного укропатриотизма - это реверансы не в адрес Кремля, а тех 50 процентов укрян, которых это уже дико раздражает - не более того.
  • +2.49 / 36
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Практикант
Карма: +2,974.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 13.05.2019 20:59:22Когда я читаю, что в ЛДНР живут правильные русские, а в Харькове - неправильные, мне хочет плюнуть

От чего же неправильные? Наверняка и в Харькове есть немало достойных людей. Но вот беда - их оказалось слишком мало. А вот в ЛДНР их оказалось достаточно, чтобы дело пошло. Я понимаю, что этим правильным русским из Харькова комфортнее попенять на помощь/непомощь РФ, но факт - не будь в ЛДНР известных событий, никакой помощи "Северным ветром" и т.п. не было бы.
  • +0.14 / 18
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Sinbad от 13.05.2019 21:41:58От чего же неправильные? Наверняка и в Харькове есть немало достойных людей. Но вот беда - их оказалось слишком мало. А вот в ЛДНР их оказалось достаточно, чтобы дело пошло.

Их там оказалось достаточно, т.к. приехало туда куча добровольцев из России и прочей Украины.
Отминусовать добровольцев и окажется их не  на много больше, чем в Харькове.
Просто в донецке мэр не такой хитросделанный как Кернес попался. Элемент везения,не более.
Отредактировано: Cheen - 13 май 2019 21:58:53
  • +1.20 / 22
Политрук   Политрук
  13 май 2019 21:58:40
...
  Политрук
Цитата: Udgin от 13.05.2019 21:39:341) Я слежу за деталями  этой борьбы все 12 лет и могу констатировать, что РФ эту борьбу проигрывает.  .... 2) Это делец, который пошел против давления Темнейшего - и добился своего

Могли бы конкретизировать
1. В чем конкретно РФ проигрывает (проиграл) борьбу Коломойскому?
2. Чего конкретно Коломойский добился пойдя против давления Темнейшего?
Только, плиз, без воды - конкретный результат одной стороны и проигрыш другой.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.76 / 12
Ледачий
 
russia
Слушатель
Карма: -1.52
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 379
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sinbad от 13.05.2019 20:26:11В Крыму и ЛДНР не захотели лечь под наци и дали им отпор. Да в Крыму уже были наши войска и было от этого проще. В ЛДНР всё шло сложнее. Но вначале возникло сопротивление, достаточно массово выраженный протест,  а потом пришла помощь.

А в Днепропетровск,Харьков, Мариуполь,Славянск  помощь не пришла.  Ну то такэ...Бува...
  • -1.00 / 37
Ледачий
 
russia
Слушатель
Карма: -1.52
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 379
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Политрук от 13.05.2019 21:58:40Могли бы конкретизировать
1. В чем конкретно РФ проигрывает (проиграл) борьбу Коломойскому?
2. Чего конкретно Коломойский добился пойдя против давления Темнейшего?
Только, плиз, без воды - конкретный результат одной стороны и проигрыш другой.

     1. Сохранил  Украину как государство.
      2.. Вырезал протест в Днепре и окрестностях.  Организовал  и профинансировал сопротивление  Русской Весне.
Хотя если  это  совпало с интересами РФ и Темнейшего... Тогда крыть действительно нечем.
  • -1.10 / 41
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.88
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: North bridge от 13.05.2019 22:03:53Уверены?!
Ну, типа: 
- Всё, ребята, харе... В войнушку поиграли, теперь пойдем коров доить!
Это смешно

Войну же вроде предыдущий президент начинал, не? Ну так смейтесь же дальше!
Кажется Вы не слышали, что сказал Беня? Или вы думаете, война будет вечно идти??
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.11 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: quattro от 13.05.2019 22:16:22Конечно всё дело в мэре
https://youtu.be/h5u9uxZOgNY

Переговорщиком  с пророссийскими протестующими был мэр и надо сказать, что лапши на уши он навесил им поофессионально. Так что всё дело в мэре, было на тот момент.
  • +0.60 / 8
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 13.05.2019 22:20:17Войну же вроде предыдущий президент начинал, не? Ну так смейтесь же дальше!
Кажется Вы не слышали, что сказал Беня? Или вы думаете, война будет вечно идти??

При всём уважении к Бене, но през не он, а зеля.
А войну остановить не просто, а очень просто. Достаточно сказвть "война стой! раз-два!"
Но сказать это должны в вашобкоме. Цру зажимает яйтса коллегвм из сбу, а сбу крутит всех кто на комманду не среагировал из всу, мвд, зрады и т.д. Не нужен для этого ни коломойша, да и през нужен чисто символически.
  • +1.68 / 19
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.88
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: North bridge от 13.05.2019 22:26:02Так Беня им что печенье покупать будет, что б не zиговали и не воевали?
Беня им кто - батяня комбат???

У Бени есть теперь аппарат насилия в виде Президента Украины. А нацики - то ручные нацики, прокормленные в посольствах.Всё равно хозяину надо было рано или поздно решать эту проблему. Так что...
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.22 / 7
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,055.88
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,746
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Cheen от 13.05.2019 22:29:47При всём уважении к Бене, но през не он, а зеля.
А войну остановить не просто, а очень просто. Достаточно сказвть "война стой! раз-два!"
Но сказать это должны в вашобкоме. Цру зажимает яйтса коллегвм из сбу, а сбу крутит всех кто на комманду не среагировал из всу, мвд, зрады и т.д. Не нужен для этого ни коломойша, да и през нужен чисто символически.

При всём уважении к Вам, но Зеля не самостоятельный политик. Абсолютно. Именно поэтому он - прокси-президент. 
Ну а в вашобкоме это и скажут, к слову. Я вам цитаты Бэннона зачем приводил?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.52 / 10
Политрук   Политрук
  13 май 2019 22:38:53
...
  Политрук
Цитата: Ледачий от 13.05.2019 22:15:051. Сохранил  Украину как государство.
      2.. Вырезал протест в Днепре и окрестностях.  Организовал  и профинансировал сопротивление  Русской Весне.
Хотя если  это  совпало с интересами РФ и Темнейшего... Тогда крыть действительно нечем.

1. Не сохранил. Как факты минус - Крым, Донецк, Луганск
2. Не вырезал. Но это отдельная тема. Оно было обречено к поражению....к сожалению...
Ваши выводы не имеют под собой фактической основы
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.12 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 13.05.2019 22:31:20При всём уважении к Вам, но Зеля не самостоятельный политик. Абсолютно. Именно поэтому он - прокси-президент. 
Ну а в вашобкоме это и скажут, к слову. Я вам цитаты Бэннона зачем приводил?

так на словах они всегда за мир во всём мире. За демократию. И за права человеков ещё. На практике только не очень выходит.
Прекратить войну в украине = предать нац. интересы США, так долго её готовивших.
Это вам не обвинения в российском вмешательстве в выборы, или какой-то говёный трамп-тауэр в Москве.
Это очевидная зрада. Надо ли это Трампу хз.
  • +0.17 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,303.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
смена глав
Дискуссия   110 3
В штабе Зеленского уверены в смене глав МВД и МИД Украины после инаугурации.

Советник избранного президента Украины Дмитрий Разумков дал 99% вероятности такому раскладу.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.15 / 20
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,303.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Советник Зеленского
Дискуссия   60 0
Советник Зеленского в ответ на слова главы МИД Павла Климкина о том, что снятие санкций с РФ в Совете Европы нивелирует минские соглашения заявил, что Киев не должен отказываться от "Минска-2".

"Это очень серьезное заявление со стороны министра, потому что к "Минску" привязана большая часть санкций, которые осуществляются по отношению к РФ. И так легко отмахиваться от этого процесса, мне кажется, является неправильным", - сказал советник Зеленского Дмитрий Разумков в эфире телеканала Newsone.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.99 / 23
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Практикант
Карма: +2,974.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Ледачий от 13.05.2019 22:09:29А в Днепропетровск,Харьков, Мариуполь,Славянск  помощь не пришла.  Ну то такэ...Бува...

Добровольцы (и "добровольцы") доехали куда смогли. Организовались бы в Марике и продержались чуть дольше - и туда бы добрались. В Харькове не хватило времени и сил, а враг оказался проворнее ("не повезло", как выразилась Cheen). Славянск - Стрелков, который хотел, чтобы Генштаб плясал под его дудку и выполнял все его хотелки. Однако, связь между активностью местных и помощью очевидна и спорить с этим глупо. Иначе, получается, что и тут Россия виновата - там не прислала пассионариев, там не подсуетилась с организацией и т.д. А кому вообще всё это было нужно, в конце концов?
  • +0.43 / 24
Vick
 
Практикант
Карма: +6,436.86
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Волк. от 13.05.2019 16:08:11Спросим по-другому - а что в результате выиграла РФ? Мыслим целеполаганием Москвы. Куда ни кинь, всюду одни минусы. Но у вас все верно - верной дорогой идем товарищи! Кобыла с воза, бабе легче. И всех под одну метелку, и тех, кто в Бессмертном полку, не смотря ни на что, выходит на Хрещатик и др. улицы укры, и тех, кто бегает до сих пор в балаклавах, понимая, что ответка прилетит. Правильно, все паразиты, всех в жопу. Вот там и останетесь!

Старые песни о главном. 
"Мир изменился, я чувствую это в воде, чувствую это в земле"...
Вы не чувствуете? Я вам подскажу: "выздоравливающий" сейчас лишь тот, кто выступает за упразднение этой укрогосударственности, кто за лишение суверенитета укры. Не должно быть этого государства ни в каком виде.  
А все остальные, кто "за не такую как щас, а хорошую укру, только помогите нам нациков победить" – всё это грабли, грабли, грабли. Так что – закарпатец, получающий венгерский паспорт, более адекватный украинец, чем харьковчанин или одессит, которым "Россия, приди, убери за нами какашки и убирайся, не мешай нам снова пробовать портофранку построить". 
Так что вот так. Только этот маркер может свидетельствовать о "выздоровлении". Только тот, кто придёт к простой как палка мысли, что украина – не государственность, "не умеем мы в государственность, не хочешь ср...ть – не мучай ж...пу", только того можно будет назвать выздоравливающим. 
Нельзя играть в государственность, а на укре ничего, кроме как именно играть в неё не умеют. Это там лишь способ личного обогащения и взлётов на социальном лифте – больше никакого смысла в государственных структурах НИКТО на укре не видит. И никакие перестановки кроватей в этом борделе ничего не изменят. И никакие перекраски этих кроватей ничему не помогут: будут не в жёвто-блакитный, а в красно-серпасто-молоткастый перекрашены эти кровати, а дом удовольствий всё одно не станет библиотекой. 
Отредактировано: Vick - 13 май 2019 23:37:14
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +2.59 / 47
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Дуркаина — цэ Гейропа
Дискуссия   1.124 0


Ещё более катастрофическими последствиями для манкуртов и их недостраны обернётся намерение вступить в антироссийский военный блок НАТО. Встав на путь предательства и вражды с Россией, они совершили роковую ошибку. И за это им придётся расплачиваться.
Отредактировано: _Valera_ - 13 май 2019 23:19:49
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.73 / 15
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,182.33
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,114
Читатели: 3
ЗАКРЫТЬ КОЛОМОЙСКОГО В ИЗРАИЛЕ. 
Понедельник, 13 Мая 2019, 14:00

Сейчас Вашингтон ведет игру, которая сводится к тому, чтобы снизить влияние Коломойского на Зеленского — вплоть до разрыва. Верховная Рада на этой неделе, как заявил спикер Андрей Парубий, должна определиться с датой инаугурации, которой уже ждет не дождется избранный президент Владимир Зеленский. И пока мы наблюдаем "перепасовку" между Зеленским и парламентом, вокруг инаугурации развернулся другой скандал с далеко идущими последствиями. Только в данном случае другой стороной политического противостояния является не Верховная Рада, а администрация Дональда Трампа в лице личного юриста американского президента Рудольфа Джулиани. Бывший мэр Нью-Йорка ранее в интервью Fox News рассказал о "врагах президента США" в стане Зеленского, включая Сергея Лещенко и некоего "коррумпированного олигарха" (очевидно, имеется в виду Игорь Коломойский), из-за которых он, собственно, отменил свой визит на инаугурацию Зеленского.

Скрытый текст
  • +1.57 / 15
Сейчас на ветке: 97, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 12, Ботов: 83
 
read-only , ИРС