Украина и украинско-российские отношения

204,367,183 347,856
 

regul
 
Слушатель
Карма: +210.23
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: STN от 19.05.2019 18:30:05Вкратце - основные тезисы?... В очках

Если вкратце, то Петюна и все его окружающее подпетюнье осудят и посадят в тюрьму якобы за экономические преступления. Но скорее всего на этом не остановятся.
Отредактировано: regul - 19 май 2019 18:34:45
  • +0.00 / 0
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Призыв к политбеженцам возвращаться на Украину, озвученный сегодня Андреем Портновым, экс-главой юридического блока администрации Виктора Януковича, прибывшим в Киев спустя 5 лет после госпереворота, может оказаться ловушкой.
Об этом «ПолитНавигатору» заявил экс-депутат Верховной Рады Алексей Журавко, вынужденный покинуть Украину после победы Евромайдана из-за преследования СБУ как «пособника террористов Донбасса».

Скрытый текст
.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.35 / 6
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Global Federation от 19.05.2019 19:46:07Вернуть Донбасс на Украину Вы видимо хотели сказать.
Ни о какой автономии в Минском протоколе (Минск-1) речи не идет.

Я о Минске-2. Смысла вспоминать Минск-1 нет, поскольку он давно не актуален, по вине Порошенко. А так-то, условия сохранения дуркаины в первых Минских соглашениях были получше для них, чем после их срыва украми. Но мне думается что и Минск-2 скоро тоже станет не актуален. Никто не будет ждать ещё пять лет, пока дуркаина соизволит выполнить то, под чем подписалась.
Отредактировано: _Valera_ - 19 май 2019 20:14:15
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.69 / 12
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Valera_ от 19.05.2019 19:57:58Я о Минске-2. Смысла вспоминать Минск-1 нет, поскольку он давно не актуален, по вине Порошенко. А так-то, условия сохранения дуркаины в первых Минских соглашениях были конечно лучше для них, чем после их срыва украми. Но мне думается что и Минск-2 скоро тоже станет не актуален. Никто не будет ждать ещё пять лет, пока дуркаина соизволит выполнить то, под чем подписалась.

Ну как нет смысла если РФ была инициатором этих соглашений. Причем она диктовала их с позиции силы, она только что одержала победу в этой войне. И просто отдать... Просто б-ть отдать не взирая на все жертвы и устремления людей.
В "комплексе мер по выполнению Минских соглашений" сказано:
"Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей."
Минск-2 это тот же Минск-1, но уже с особым статусом в составе Украины.
Отредактировано: Global Federation - 19 май 2019 21:30:47
Донбасс наш.
  • +0.67 / 15
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Global Federation от 19.05.2019 20:11:28Ну как нет смысла если РФ была инициатором этих соглашений. Причем она диктовала их с позиции силы, она только что одержала победу в этой войне. И просто отдать... Просто б-ть отдать не взирая на все жертвы и устремления людей.
В "комплексе мер по выполнению Минских соглашений" сказано:
"Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей."
Минск-2 это тот же Минск-1, но уже с особым статусом в составе Украины.

Донбасс уже вряд ли устроит временный особый статус и другие прежние пункты Минска. Я бы на месте руководства ЛДНР выдвинул условием их возвращения федерализацию дуркаины и предоставление им статуса автономных республик в её составе. Причём в границах бывших областей. А не захотят предоставить, пусть идут лесом. Или вообще бы потребовал создания конфедерации. Ибо с момента подписания Минска прошло пять лет. С тех пор много воды утекло и республики потеряли ещё больше людей убитыми. Да и уркаина уже не та, что была до 2014 года. Там уже приняли законы дискриминирующие русских, а также изменили конституцию, закрепив в ней курс в НАТО. ЛДНР нужно требовать отмены этих законов и внесения в конституцию положения о внеблоковом статусе, как одно из условий их возвращения.
Отредактировано: _Valera_ - 19 май 2019 20:44:14
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.95 / 19
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Hromadske, Украина
19.05.2019
Украинский олигарх Игорь Коломойский уехавший из страны в 2017 году, вернулся на родину. Украинская газета приводит перечень активов, которые, по разным данным, принадлежат Коломойскому. Среди них - «Приват», «Укрнафта» и другие высокоценные активы во всех регионах страны.

Скрытый текст
https://inosmi.ru/ec…99737.html
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Чтиво на ночь! Спокойной ночи!Приветствующий


В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.08 / 10
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Global Federation от 19.05.2019 20:43:22То есть Вы лично не против возвращения в бандерию по тем или иным условиям?

Я за то, чтобы Бандерию разобрать на части и постепенно интегрировать нужные нам  территории, с последующим включением их в состав России и обязательной деукраинизацией. Чтобы избежать рецидивов сепаратизма в будущем. А часть земель вернуть Польше, Венгрии и Румынии. Но мои хотелки могут и не совпасть с планами российского руководства. Хотя по-моему очевидно, что Бандерия превратилась в угрозу для России и мирного сосуществования с украми не получится в принципе. Причина, по которой это невозможно, тоже весьма очевидна. Украинство взращивалось и пестовалось не для мирного сосуществования новоявленной "украинской нации" с русскими. А для войны против русских руками манкуртов. Либо Россия уничтожит украинство, либо оно уничтожит Россию. Так что с украми у нас всё просто. В конце должен остаться только один. И пусть это будет Дункан Маклауд русский народ.
Отредактировано: _Valera_ - 19 май 2019 22:05:04
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.91 / 30
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: ДедМиши от 19.05.2019 06:39:42Да, это не хихикать над власть имеющими. Надо выбирать, то ли Джулиани, читаем Трамп, нах послать проигнорировать, то ли Беню энд компани.

ой-вей... А Навигатор же говорил, что коломойский за трампа...или трамп за коломойского... Я запуталась уже.
А оказывается трамп против бени...Плачущий
Отредактировано: Cheen - 19 май 2019 21:35:44
  • +0.99 / 7
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Global Federation от 19.05.2019 21:22:22Вы в себе для начала разберитесь. То Вы готовы вернуть Украине Донбасс на каких то там условиях, то хотите разобрать Украину на части.

Вообще-то я не готов и более того, не могу вернуть Донбасс Бандерии, признать суверенитет республик или включить их в состав РФ. Это дело руководства РФ и самого Донбасса. Вы спросили мою личную позицию. Я выше её озвучил. Всё. Если Россия хочет выполнения Минска, Донбасс может выставить новые условия своего возвращения. А может и не выставить. Это вопрос взаимодействия руководства республик и России. Я бы на их месте выдвинул те требования, о которых писал выше. Федерализация, отмена антирусских законов, изменение конституции и прочие. Либо вообще отказался бы от возвращения в Бандерию.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.58 / 8
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: hotswaper от 19.05.2019 21:51:33Вот здесь, кмк, Вы слегка погорячились....
За какие такие рожны "эту часть наших земель" вернуть (слово то какое-то "обязывающее...")... этим... которые...
С битойФига

Галиции в России не место. А в Закарпатье проживают венгры, так что Венгрия имеет права на эти земли, так же как и Россия на свои бывшие территории, которые большевики нарезали украм. Если Россия заберёт всю дуркаину, это будет ошибкой.
Отредактировано: _Valera_ - 19 май 2019 22:00:27
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.48 / 22
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 19.05.2019 21:42:00Он ЛИЧНО в бандерию не вернётся и похоже и не жил там никогда ))
Ну и нет смысла делать вид что МЫ здесь что-то решаем и это МЫ возвращаем или не возвращаем.
Решат без нас.
Потому не ссорьтесь горячие парни )))

Решат конечно в Кремле. Только вот что решат, это ещё большой вопрос. Если решат вернуть всю дуркаину целиком и сразу, причём без последующего искоренения украинства, то я против такого. Поскольку это приведёт к печальным последствиям.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.04 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,279.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Эх.. было время...
Дискуссия   155 2
Члены УНСО держат плакат «Мы с тобой, героический чеченский народ! Мы против Империи Зла» во время демонстрации перед российским посольством в Киеве, протестующей против российских военных действий в Чечне.



Украина, 21 декабря 1994 года.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.78 / 38
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.90
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,716
Читатели: 2
Цитата: Global Federation от 19.05.2019 19:28:47Минск-1 это "Минский протокол", Минск-2 это "Комплекс мер по выполнению минских соглашений".

Что невыполнимого во временном порядке самоуправления, амнистии и перекрещении огня?

...децентрализация власти... 
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.17 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,279.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Фракция "Блок Петра Порошенко" допускает сотрудничество с партией "Голос" певца Святослава Вакарчука.

Об этом в кулуарах Верховной Рады 17 мая заявила представитель президента Петра Порошенко в парламенте Ирина Луценко.

"Если мы зайдем, а мы точно заходим – на это указывают все социологические исследования, и Святослав Вакарчук будет не только петь, но и предлагать что-то обществу и зайдет в парламент, и его курс будет совпадать с нашим курсом, то мы, конечно, будем предлагать ему входить в какое-то конструктивное сотрудничество", - подытожила Луценко.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.51 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,279.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
The Sunday Times
Дискуссия   84 0
Красноречивая иллюстрация The Sunday Times к новости о завтрашней инаугурации Зеленского.




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.26 / 29
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 19.05.2019 22:28:16Из трёх столиц лучше Сочи
Крутой
Хохлов нет даже туристами.
Красота.
Пива пляжей завались и рядом дача Святого Владимира
Подмигивающий

туристами может и нет, а переселенцами - естьВ очках
  • +1.19 / 15
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки

                                                                                                                           
Не только Порошенко, но и ключевые люди из его окружения
Отредактировано: NavyGator - 20 май 2019 05:20:47
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.96 / 16
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
19.05.2019, Киев, Владимир Гладков
Украинским политическим беженцам, выехавшим в Россию из-за политических репрессий, не следует доверять призывам возвращаться на Украину, озвученным накануне вернувшимся в страну Андреем Портновым, занимавшим во времена правления Виктора Януковича пост замглавы администрации президента.
Такое мнение корреспонденту «ПолитНавигатора» высказал директор Института миротворческих инициатив и конфликтологии Денис Денисов.

Скрытый текст
Противоречивые новости однако..Думающий Это уже третья с предупреждением.
Наверное с выводами то торопится не стоит. Думающий
Отредактировано: Demid - 20 май 2019 04:59:20
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.45 / 4
Волк.
 
hnr
Харьков
Слушатель
Карма: -7.27
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 322
Читатели: 6


Эпиграф: «Отродясь такого не было, и вот опять то же самое!..» (В.С. Черномырдин)


На Украине подоспел очередной социологический опрос общественного мнения. На этот раз его проводили Центр «Социальный мониторинг», Украинский институт социальных исследований им. Александра Яременко и Социологическая группа «Рейтинг». Это проверенные социологические эксперты, их данным доверять можно. Опрос проводился с 30 апреля по 10 мая 2019 года в 24-х областях Украины и г. Киеве. Репрезентативная выборка составила 3 тыс. респондентов. Использованный метод опроса – личное интервью по месту проживания респондента. С подробностями опроса можно ознакомиться здесь - http://ratinggroup.ua/ru/resea…ktivy.html.
 
Там разные были вопросы – и по поводу участия/неучастия в прошедших выборах, и по поводу готовности участия в новых уже парламентских, приведена также раскладка сил по партиям, если бы выборы состоялись сейчас (лидирует пока с большим отрывом «кот в мешке» партия «Слуга народа» Зеленского, далее на 2-м, 3-м и 4-м местах на приличном удалении от «зеленых», наступая друг другу на пятки, идут Оппоплатформа «За жизнь» Медведчука-Рабиновича, БПП-Солидарность Порошенко и «Батькивщина» Юлии Тимошенко). Барьер в 5%, если его не уменьшат, преодолевают еще и «Гражданская позиция» железного полковника Гриценко, и «Сила и Честь» бывшего СБУ-шника Смешко, (если последний не передумает идти в Раду). В опросе также приведены ожидания украинцев от нового президента, и какие первостепенные шаги они от него ждут. Меня лично порадовало, что вопрос решения конфликта на Востоке страны волнует большинство украинцев, идя на 2-м месте, сразу после снятия неприкосновенности с депутатов, судей и президента, идущего на 1-м. А напрягло, что большинство украинцев по-прежнему свое будущее видят в интеграции с ЕС, а меньшинство за восстановление прагматических экономических отношений с Россией, Беларусью, Казахстаном и другими странами СНГ (результат 5-ти летней промывки мозга). И за вступление в НАТО высказалось почти половина опрошенных - 48,9%, в то время, как за внеблоковый статус только 23,2%. Это настораживает, поскольку до этого опросы показывали снижение желающих вступить в НАТО, и паритет с теми, кто туда вступать не желал. Однако определенно радует, что за прямой диалог с РФ и ЛДНР в вопросе установления мира на Востоке страны высказались 75% и 55,4% соответственно. При этом за предоставление автономного статуса этим областям высказались 39,9% опрошенных во всех  макро-регионах Украины (кроме западного, где дебилы голосуют за продолжение военных действий). 

Скрытый текст

Если кому эта тема интересна, то более подробно об этом в следующем тексте, который называется «Кляти небратья или История, как Ивана Ивановича с Иваном Петровичем поссорили».

18. 05. 2019
Отредактировано: Волк. - 20 май 2019 06:24:43
  • +1.30 / 26
Помор 64
 
russia
Симферополь
60 лет
Слушатель
Карма: +65.53
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: k3sv от 20.05.2019 05:39:50люди еще такие внешне совсем советские

Похоже, усы а-ля Фредди и повязочка на рукаве принадлежат молодому Корчинскому.
  • +0.56 / 9
Сейчас на ветке: 113, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 11, Ботов: 98
 
Gross_PaPa , Sergey_07d499 , foreigner , shangrila