Украина и украинско-российские отношения

Президент Литвы Даля Грибаускайте жидко припустила у себя в Твиттере, попытавшись поздравить Зеленского с инаугурацией. Ну главное что фамилию не перепутала, а то ведь могла и другого Владимира тегнуть.

Зеленский просит главу Верховной Рады созвать 22 мая внеочередное заседание парламента для внесения изменений в закон о выборах депутатов

От команды Зеленского не поступало сигналов о желании обменяться с Москвой послами, РФ рассчитывает, что на каком-то этапе речь об этом зайдет - МИД РФ

Цитата: DeC от 21.05.2019 17:15:38От команды Зеленского не поступало сигналов о желании обменяться с Москвой послами, РФ рассчитывает, что на каком-то этапе речь об этом зайдет - МИД РФ

Москва не собирается искусственно сворачивать отношения с Киевом еще больше, чем это было сделано до сих пор – МИД РФ

Цитата: vogul от 21.05.2019 15:18:41Вы  послушайте  упомянутого Вами Погребинского - на ютюбе есть запись Право знать с этим уважаемым Вами экспертом, он там подробно объяснил, что русские и украинцы- не один  народ Более того, русские на Украине- это совсем не то, что русские россияне.
 Джангиров недавно такую оскорбительную чушь нёс про ВВП...
 Марунич и Землянскй, конечно, люди умные, но все их выступления в стиле- нам нужно сотрудничать с РФ, чтобы выжить Мыслей о том, что мы- один народ,  я у них не слышал, тока мыслей о том, что нужно быть умными и доить Россию.
Первый канал- помойка, станок по зарабатыванию бабла, а потому не надо её воспинимать, как рупор Кремля, все наши журналисты  слишком уж вольны в своих   рассуждениях и действиях и ограничены исключительно првои приглашать гостей, да и то не все. Упомянутый Вами Соловьёв имеет полный карт-бланш. Ковтун- его ручная собачка и без рахзрешения хзяина тот ни слова не вякнет, иначе косточку отнимут. А хозяину нужен рейтинг, а рейтингдаёт  скандал. Только вот  многие  гости  сами перестали ходить  к Вове.
 И последнее. Я говорил белорусам и  Вам персонально  повторю. Вы сидите и надеетесь на Россию, а  нам, россиянам надеяться не на кого , потому и сидеть на попе и ждать манны небесной  у нас не получается - низзя, иначе Россию давно бы стёрли в порошок.  Один в поле - не воин, даже  если он- Путин

Отвечу коротко - на РФ уже не надеемся, Погребинский имеет право на свою точку зрения, в остальном вам ему нечего предъявить, абсолютно вменяемый эксперт, Джанго ваще умница, гадостей про ВВП от него не слышал, хотя и с ним не всегда согласен, Марунич и Землянский просто прагматики, лучше быть прагматиком, чем сказочным дебилом, как ковтун и К*. Подобные ток-шоу, с позволения сказать, не только на 1-м, но и на НТВ, РТР, ТВ Центр. У России друзей и союзников нет, увы и ах! Ничего не изменилось со времен Александра 1. У России есть только два союзника: ее армия и ее флот. Теперь еще и ВКС

МОСКВА РАССЧИТЫВАЕТ, ЧТО ЗЕЛЕНСКИЙ ПРОЯВИТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И НАЧНЕТ АДЕКВАТНО ОЦЕНИВАТЬ РЕАЛЬНУЮ СИТУАЦИЮ НА УКРАИНЕ И ВОКРУГ НЕЕ – МИД РФ

https://ria.ru/20190521/1554761087.html

Это невозможно в принципе. Зелёный в политике некомпетентен, а среди его советников полно дебилов, вроде того же Апаршина. Да и практически вся украинская политическая элита не в полной мере адекватна. Рассчитывать на вменяемую внешнюю политику дуркаины, которая, к тому же, находится под сильным влиянием США, довольно странно. 

Цитата: NavyGator от 21.05.2019 14:28:28Я давно призывал называть Раду Верховным Советом. Зачем нам эти украинизмы?

Но Рада - это не Верховный совет, а Верховный совет Украины. При выборе из трёх длинных слов и одного из 4-х букв, я выберу короткое.
Надеюсь, ваша компашка не собирается писать заголовки в стиле ленты.ру: В Верховном совете подрались 10 депутатов. А вот "В Раде подрались 10 дебилов" звучит куда осмысленней и понятнее.

Цитата: rommel.lst от 21.05.2019 17:26:27Ну, дык, и говорите это соседям, сотрудникам - всем тем, кто молчаливо одобряли расстрел Донбасса в течение последних лет, платя налог на АТО и в прочих упоротых ивентах участвуя.
А тут-то зачем изливаться портянками? Тут все это за послемайдановые годы перетерли от и до с участием и таких архисознательных как вы, и свидомых, которые набегали периодически..

Вдруг, пришло время рассказать всем, что "я - не с ними"? Дык, все будут "не с ними", и с каждым днем все больше... кому же охота утонуть вместе с гнилой шаландой окраины.

Мне никому ничего доказывать не нужно! Я выступаю против таких, как вы, которые в патриотическом угаре, готовы от  матери родной отказаться, если она, не дай Бог, проживает на укре.

Москва ждет от команды президента Украины Владимира Зеленского четких сигналов касательно процесса урегулирования в Донбассе, заявил РИА Новости глава второго департамента стран СНГ МИД РФ Андрей Руденко.

"Мы ждем четкой программы действий не только по "нормандскому формату", но в принципе, в отношении всего процесса урегулирования в Донбассе. Ждем каких-то четких сигналов со стороны новой команды Зеленского", - сказал Руденко.

Он добавил, что в Москве ждут, что будет делать команда нового украинского президента, ждут, когда она будет сформирована, кто будет представлять Украину в основных переговорных органах.

"Мы будем ждать, когда будет сформирована команда, мы будем ждать, когда будет сформирована четкая позиция по минским соглашениям, и тогда будем решать вопрос, что делать дальше", - добавил Руденко.

https://ria.ru/20190521/1554775725.html

Цитата: Sir Max Merfie от 21.05.2019 17:14:05Зеленскому сложно сейчас говорить не о Мире на Донбассе, поскольку этого хочет общественное мнение. Но хочет он мира весьма своеобразно, так же как его хочет общественное мнение - т.к. в виде перемоги, с возвращенными землями (включая Крым) и наказанными сепаратистами.Сейчас Зеленский представляется как популист-оксюморонист, у которого все заявления ложатся в канву мнения большинства, а это мнение имеет настолько искаженные (в т.ч. моголетней обработкой) представления, что его мнения о мире представляют просто гротескный каламбур, который и в природе быть не может и ухо обывателя ласкает. 
Пока в Зеленском не видно политики. В нем виден популист и исполнитель заказа (назначение на должность главы админстрации собственно развевают любые сомнения).

Согласен, но и ВВП тоже был назначен на свой пост олигархическим консенсусом, где кончил свои дни Березовский? Путин на первом своем сроке и Путин на втором своем сроке - это уже два разных Путина. Знаю Зелю лично, не уверен, что он сможет пройти по пути ВВП, но амбиций там достаточно (рост у них одинаковый - 170 см), у Бени уже к нему доступа нет, посмотрим, чем закончится, но хуже уже не будет точно. Кого назначат на должность главы АП, я знал еще вчера - ожидаемо, у Зели своих кадров нет, или вы хотели на эту должность Кошевого из Квартала?

Вопрос языка, ситуация на Донбассе, возможный дефолт на Украине, посадка команды Порошенко, возвращение "невозвращенцев", предательство дела майдана, на чем клялся Зеленьской (Тора vsЕвангелие)--- все это такие мелочи...
По настоящему важный вопрос почему то никто не освещает?!
Передал ли Порошенко символ власти украинских Гетьманов --- Золотой Батон? Если передал то кому, Зеленьскому чи Коломойскому?

Цитата: Волк. от 21.05.2019 17:49:42Согласен, но и ВВП тоже был назначен на свой пост олигархическим консенсусом, где кончил свои дни Березовский? Путин на первом своем сроке и Путин на втором своем сроке - это уже два разных Путина. Знаю Зелю лично, не уверен, что он сможет пройти по пути ВВП, но амбиций там достаточно (рост у них одинаковый - 170 см), у Бени уже к нему доступа нет, посмотрим, чем закончится, но хуже уже не будет точно. Кого назначат на должность главы АП, я знал еще вчера - ожидаемо, у Зели своих кадров нет, или вы хотели на эту должность Кошевого из Квартала?

Любая политика это результат консенсуса различных сил. Консенсус в России тех лет базировался на возникшем за 90-е понимании, что Западу мы не сможем быть друзьями, как многим наивно мечталось, а значит будем или их жертвами, или их конкурентами. Народ это понял на своём уровне, крупный бизнес - на своём. Эти самые олигархи осознали, что никто их за один стол со всякими ротшильдами как ровню не пригласит, сколько бы они не натырили. Всегда будут второсортными чужаками, которых будут пытаться ограбить или попользовать. Поэтому идея восстановить собственную силовую и экономическую базу была идеей консенсусной на всех уровнях. И для этого потребовался Путин и соответствующая команда.


Какой консенсус на украине сейчас? Консенсус одних в очерёдности пограбить, что от неё осталось и других в том, чтобы свалить куда-нибудь из этого дурдома? Да, в этом консенсусе Зеленский вполне сыграет свою роль. И кадры будут под стать задаче. Просто другого не выйдет, ибо действия президента на своём посту (не важно - Путин ли это или Зеленский) это не выполнение его личных хотелок, а производная консенсуса сил, которые он представляет. Личные качества и взгляды лишь позволяют быть эффективным или неэффективным на этой стезе, а с годами, быть может, наработать авторитет и уже влиять на формирование нового консенсуса. Но это дело не одного срока.

Цитата: KB от 21.05.2019 16:30:38У меня вопрос по этому пассажу.
Я правильно понял, что киевские конструкторы успешно решили проблемы C5 Galaxy?

Киевские конструкторы успешно решил проблемы даже Galaxy S10+..

Цитата: Sir Max Merfie от 21.05.2019 17:14:05Зеленскому сложно сейчас говорить не о Мире на Донбассе, поскольку этого хочет общественное мнение. Но хочет он мира весьма своеобразно, так же как его хочет общественное мнение - т.к. в виде перемоги, с возвращенными землями (включая Крым) и наказанными сепаратистами.Сейчас Зеленский представляется как популист-оксюморонист, у которого все заявления ложатся в канву мнения большинства, а это мнение имеет настолько искаженные (в т.ч. моголетней обработкой) представления, что его мнения о мире представляют просто гротескный каламбур, который и в природе быть не может и ухо обывателя ласкает. 
Пока в Зеленском не видно политики. В нем виден популист и исполнитель заказа (назначение на должность главы админстрации собственно развевают любые сомнения).

Он завоёвывает сердца большинства. Как говориться завоюй толпу и завоюешь Рим(с) Это уже политика! Фундамент, без которого можно только "политиком" называться, как Мураев себя называет политиком , но, увы , власти не имел и не будет иметь никогда. Потому что её завоёвывать надо(как сердце красавицы), а он не умеет и не хочет. Как и весь остальной украинский политикум. Которому власть либо купить вариант, либо только языком чесать, но сделать всё что бы власти реальной не иметь и за чьей то спиной критиковать только или поддерживать.
С этой точки зрения к Зе претензий нет. Роспуск Рады - нормальный ход. Никто не против, даже я!
Он на второй день после вступления в должность должен не популярные меры вводить сразу? Шоковая терапия т.с.?

Цитата: vogul от 21.05.2019 18:03:08Я Вам открою секрет- созников нет ни у одной страны. Есть оккупированные  США страны, которых ошибочно считают  созниками. Все остальные - временные партнёры. Я не помню в  истории случая, когда бы союзники не предавали. Не Россию, а вообще- все.
 Все перечисленные  Вами каналы мало чем отличаются друг от  друга. Мне на них времени жалко, а у Вас, видимо много лишнего.
 Погребинскому я ничего не предъявляю. Просто не считаю его мнение достойным внимания. Он  кому только не служил. 
 Поглядим, кого вы в новую Раду навыбираете

Я их тоже не смотрю. У вас в Думе тоже не все агнцы оказались

Цитата: Волк. от 21.05.2019 17:02:48Зеленскому просто говорить о мире на Донбассе - он не замаран кровью. Мне просто говорить о мире и дружбе между РФ и укрой, между нашими народами, потому что я с первого дня Майдана был против него, и не скрывал своих взглядов, хотя у нас и за меньшее люди сидят в СИЗО СБУ. Мне просто говорить, потому что я вообще не считаю нас разными народами, как, собственно, и ваш президент. Мне просто говорить, потому что я лично видел войну и знаю запах крови и никому не пожелаю пройти через это. Поэтому я здесь выступаю против разжигателей розни между нами, считаю их полезными идиотами в руках пиндосов. Надеюсь, объяснил.

Какое единство Вы декларируете? Этническое, социальное, политическое, культурное? Путин больше о политическом - служа одному государству для государства они едины. А период служения одному государству был достаточно длителен. Но сегодня "он считает", всего лишь. А Вы? 

Президент России Владимир Путин и украинский лидер Владимир Зеленский не получили приглашения на празднование 75-летия высадки союзников в Нормандии.

Цитата: Прапрощик задов от 21.05.2019 18:16:52Он завоёвывает сердца большинства. Как говориться завоюй толпу и завоюешь Рим(с) Это уже политика!

От любви до ненависти один шаг. 
«Голос народа опасен, когда в нём слышен гнев» Эсхил.

Знаменитая фраза Сталина "других генералов у меня для вас нет" на украине теперь повторяется в виде фарса
Президент Владимир (он ведь так позволил себя называть?) лихорадочно пытается сформировать "свою команду". 
Касаемо военного блока, то тут - как и везде - у Владимира швах с кадрами. Все более-менее вменяемые генералы были
- отставлены с военной службы в ходе реформ 2004-2012 годов
- отказались сотрудничать с новыми властями Украины после 2014.
Осталось только унылое гавно с генеральскими погонами, которые сделало себе карьеру в рамках карательных операций на Донбассе. Причем из "побед" у них только захват ряда городов летом 2014, когда у ополчения даже стрелкового оружия в товарных количествах еще не было.
Зато в котлах они посидели знатно и морду им начистили не единожды.
Но для Владимира и тут проблема - большинство генералитета свои стремительным ростом обязано исключительно экс-президенту Пэдро. И страшно боится, что при смене режима они пойдут под суд, так как все действия ВСУ в 2014-2015 годах- это грубое и сплошное нарушение Конституции Украины, а Пэдро пойдет с ними, поэтому укрогенеральё сбилось в стаю вокруг Пэдро и кусает всех чужих.
Но и среди этого гавна нашелся "обижетый". Им оказался начальник штаба командования СВ Украины генерал лейтенант Руслан Хомчак. Кличка - Хомчак Иловайский. Кликуха прилипла к нему после того, как Русланчик бросил ведомые им войска под Иловайском и с криком "спасайся кто и как может" бурьянами вышел из котла с личной охраной. А многие "хэрои" не смогли (жаль, что многие таки смогли)
После этого Хомчака от греха подальше "задвинули" на должность НШ командования Сухопутных войск Укрии. И последнее воинское звание он получил еще до войны, в августе 2013 (генерал-лейтенант).
Его обошли по должностной лестнице большинство его подчиненных. А уж по званиям - многие от полковника до генерал-полковника поднялись
так шо  обида у Русланчика большая. На весь генералитет, где об него последние четыре года ноги не вытирал только ленивый.
Вот такого "хэроя" назначили новым начальником Генштаба ВС Украины.
Посмотрим, кому и как он покажет лицо козы теперь....
Пы.Сы. А какое восхитительное бурление говен начинается сейчас в среде "волонтеров АТО, ветеранов АТО, военных экспертов и прочих долбоё.. дятлов", коих на Украине немеряно!!!!!!!!! 
Как бы у укров все пуканы не порвало

Цитата: Sir Max Merfie от 21.05.2019 18:41:31Уважаемый камрад. Тут я с Вами полностью согласен. Зеленский пока что делает то, что нравится толпе, но эато же нужно и ему. Сейчас на волне популизма он возьмет большинство в Раде (и правильно сделает). При этом нужно отметить, что он очен хорошо играет роль. В некоторых домоментах допускает "вольнодумство" в свидомом доме, типа перехода на русский в процессе иннаугурации. В некоторых потокает отдельным группам интересов. 
Самый большой вопрос что дальше. Популярность это такой богаж, который крайне легко растерять, особенно если ты хочешь нравится толпе. Ему рано или поздно придется приниматься за более решительные меры. И тут возникают серьезные опасения, способен ли он на это, осознает ли он потребности в изменении, готов и он на активные шаги. 
И вот тут больше вопросов, чем ответов. Посмотрим, разумеется что там будет. Мы же не Нострадамусы, чтобы предсказаниями заниматься. А для анализа пока что слишком мало фактуры. Вот как только дождемся всех кадровых решений и будет видно кто и что  собой представляет.

Ну дальше видно будет. У меня на его счёт большие сомнения. Писал уже давно, что у него характер тряпки. Только голос брутальный и в образ входит такой же брутальный. На деле говорит не подумавши, потом извинение просит, а потом за свои же извинения ещё и оправдывается. В таком варианте его слово ничего стоить скоро не будет, от слова совсем.