Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15942359424594265942759713→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,299 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
742 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
графит  

Слушатель

Карма: +292.41
Регистрация: 24.08.2018
Сообщений: 670
Читатели: 3
 
По выделенному - это не так.

Смертность среди пожилых укров увеличилась в разы, а уезжаемость украинской молодёжи в другие страны выросла ещё сильнее \n\nhttps://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6125873

https://ukraina.ru/exclusive/20180706/1020570028.html

Так что несмотря на возросшую смертность стариков, население Украины всё равно стремительно стареет. Через несколько лет рожать там будет некому.

...

P.S. Большая часть из 291 тыс. паспортов ДНР, которые выданы в ДНР с марта 2016 по май 2019 - это паспорта молодым людям. Соответственно, население РФ к концу 2019 года увеличится дополнительно на 450-500 тысяч именно молодых людей. В этом огромная польза для России.

Вы эти свои промосковские штучки бросьте! На Украине в статистике считают всех, кто получил паспорт - и не важно, что человек уехал и получил второе гражданство.

Уехал/умер за границей - не важно. В Укрстате он жив и здоров. В результате - население растет, эффективность расходования средств на медицину растет, продолжительность жизни тоже растет. Ну, по крайней мере так считают в ООН Веселый
Отредактировано: графит - 24 мая 2019 21:30:12
+ 1.09 / 20
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +146,983.92
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 87,864
Читатели: 44
 
Саакашвили
Дискуссия 43 4 +0.35 / 10 +1.88 / 41

Саакашвили может 29 мая вернуться на Украину - СМИ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.35 / 10
   
кибальчиш   Россия
Сталиногорск
58 лет

Слушатель

Карма: +191.15
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 517
Читатели: 0
 
Как Трампу поможет взорванный "свинарник"? При том, что полностью снимет с повестки вопрос о нуности или ненужности СП-2?
Опять же сжиженный газ никто не отменял. СП-1 начнут использовать на 100 %. Цены взлетят, но Россия не пострадает, а ЕС всем скопом будет долбасить Данию, Чтобы быстрее подписала нужные бумаги для ввода СП-2 в эксплуатацию. Вплоть до угрозы исключения из ЕС.
Трамп не полный дурак, чтобы делать такой подарок Кремлю.
Взорванный свинарник будет стоить Европе и нам немалых денег и проблем.
Закрытие транзита газа через свинарник при не готовности СП-2 обернётся для Европы серьёзной нехваткой газа зимой и не факт что Данию сломают и наверняка у Дональда ещё есть инструменты чтобы затянуть ввод СП-2.
Конечно Трамп не дурак просто положение отчаянное бабки очень нужны а тут ещё брэкзит не заладился и торговая война с Китаем которую не выиграть.
А свинарник Дональду совсем не жалко а так хоть какая польза.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: кибальчиш - 25 мая 2019 10:00:01
+ 0.51 / 4
  Ajarius
   
   
Ajarius   Россия
Москва
70 лет

Слушатель

Карма: +529.56
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 1,346
Читатели: 2
 
...
А частичка "не" пишется раздельно, если можно между ней и словом вставить другое слово. Пример - не глупый пишется раздельно, проверка - не очень глупый.
...
Самое смешное, что свою безграмотность в данном вопросе Вы ещё и пытаетесь обосновать, придумывая несуществующие правила.
Учите русский язык, господин писатель. В Интернете всё есть, главное – не лениться.
Сообщение скрыто автором
+ 0.66 / 16
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
57 лет

Практикант

Карма: +3,916.04
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 14,810
Читатели: 4
 
Не переживайте вы так, запойного кондитера просто распотрошат, там уже очередь выстроилась на потрошение, хотелось бы, конечно, чтобы его просто подвесили за ноги на дерево, но для него это будет слишком легкая смерть. Пусть смотрит, как все непосильным трудом награбленное уходит в чужие руки, а его пускают по миру и на нары. Если бы Вова заковал его в наручники прямо в Раде во время инаугурации, то собрал бы в свою партию более 60% голосов
Тогда Зеленскому придется заказывать рубашки по индивидуальному заказу, с рогожей на манжетах, чтобы запястьстья к наручникам тренировать. На примере Порошенко Зеленский пишет собственную историю постпрезиденства. Опала с умолчаниями в СМИ, типа Хрущева на госсодержании на даче - вполне, "погрызть золотой батон" - да, а следственно-судебное - откровенно глупо.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.07 / 3
  Юзеф
   
   
Юзеф   СССР
Киев

Слушатель

Карма: +277.53
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 321
Читатели: 4
 
Так вроде нормальные были!В 2004 за яныка и на следующих выборах были.Не пойму,что случилось.Первая недавно приезжала,типа в знак протеста ездила по донецку с включенной на всю украинской музыкой,правда с закрытыми окнами.Потом с гордостью сообщила,что приходили друзья они бухали и во всю пели украинские песни!Как будто они у нас запрещены.Типа она патриотка украины,но сына в ато не послала и сама не поехала.Сами русскоязычные,но горой за порошенко,дети в чехии учатся и возвращаться не собираются.Говорю им:"какие вы патриоты,если дети не на украину будут работать"?Другой мне с гордостью сообщил,что когда его сын у него спросил,кто он,русский? Нет сынок,ты украинец!Оба были в 2004 против юща.Как так?Не могу понять.Дом заложен был в украинский банк.Говорю ему,хорошо,Россия придет,дом не заберут!А он мне в ответ,не хочу!Бросил большой дом,уехал в украинский "урюпинск" на съемную квартиру,там и умер на улице на лавочке.Пошел ночью за пивом ,стало плохо с седцем.Пока лежал мертвый,полностью обчистили,сняли золотую цепочку,обручалку,телефон и деньги забрали.Я просто в шоке.
Что тут сказать. Технологии не стоят на месте. Я лично наблюдал, как многие мои знакомые и коллеги по мере развития майдана, не говоря уже про послемайданые события, меняли жизненную позицию. Можно много разбирать и анализировать, как работала пропаганда и как она продолжает работать сейчас, однако это факт. Нужно просто понимать, что оно не само по себе произошло - народ готовили лет 10-12 как минимум, постепенно вбивая в голову "украинскость" и мысль про врагов-"донецких". А по мере развития майдана пропаганда уже включилась на полную и с тех пор не выключалась. Все серьезно - и деньги большие подключены, и силы. Поэтому мне всегда смешно, когда на этом форуме высказываются мысли про то, что украинцы должны сначала "сами-сами", что они должны сначала прозреть и покаяться - так может говорить или явный враг, или недалекий человек, непонимающий, как делаются дела в наше время (впрочем, для жителя РФ простительно, поскольку вас еще не накрыло, хотя, судя по Екатеринбургу, начинают).
На этом фоне массовая подержка "Бессмертного полка", 200-тысячные Крестные Ходы УПЦ, 75% голосования против Порошенко - это просто чудо! Россияне не поймут по-настоящему... Имхо 10-тысячный Бессмертный полк в Киеве вопреки власти и пропаганде ценнее миллионного Бессмертного полка в Москве, прорекламированного из каждого ящика и полностью поддержанного властью и СМИ. Но, конечно, сами-сами все равно на украине все равно не изменят. Разве что, с Божьей помощью. Но Бог - Он тоже через людей действует в большистве своем.
Отредактировано: Юзеф - 24 мая 2019 23:31:38
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 1.36 / 37
  Ajarius
   
   
Ajarius   Россия
Москва
70 лет

Слушатель

Карма: +529.56
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 1,346
Читатели: 2
 
Из текста закона: Компьютерные программы должны будут иметь интерфейс на государственном языке и/или английском или языках стран Евросоюза.

Если допустим с английским вопросов не возникает, то при чём здесь Евросоюз? Украина его ассоциированый член? Украина остаётся пока членом СНГ, значит в законе должно быть: на языках стран СНГ.
А почему у Вас с английским вопросов не возникает? Как раз таки с ним больше всего вопросов и должно возникать, ибо тут вообще никакой связи не просматривается (с Евросоюзом Укра хотя бы граничит и безвиз у него выпросила).
Но вообще я двумя руками за скорейший и бесповоротный перевод всей научно-технической документации на Укре на любой язык, отличный от русского, желательно с предварительным сожжением всех инструкций на русском языке.
Сообщение скрыто автором
+ 0.12 / 4
  MikeGin1968
   
   
MikeGin1968   Россия
Екатеринбург
51 год

Слушатель

Карма: +307.03
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 467
Читатели: 1
 
Что тут сказать. Технологии не стоят на месте. Я лично наблюдал, как многие мои знакомые и коллеги по мере развития майдана, не говоря уже про послемайданые события, меняли жизненную позицию. Можно много разбирать и анализировать, как работала пропаганда и как она продолжает работать сейчас, однако это факт. Нужно просто понимать, что оно не само по себе произошло - народ готовили лет 10-12 как минимум, постепенно вбивая в голову "украинскость" и мысль про врагов-"донецких". А по мере развития майдана пропаганда уже включилась на полную и с тех пор не выключалась. Все серьезно - и деньги большие подключены, и силы. Поэтому мне всегда смешно, когда на этом форуме высказываются мысли про то, что украинцы должны сначала "сами-сами", что они должны сначала прозреть и покаяться - так может говорить или явный враг, или недалекий человек, непонимающий, как делаются дела в наше время (впрочем, для жителя РФ простительно, поскольку вас еще не накрыло, хотя, судя по Екатеринбургу, начинают).
На этом фоне массовая подержка "Бессмертного полка", 200-тысячные Крестные Ходы УПЦ, 75% голосования против Порошенко - это просто чудо! Россияне не поймут по-настоящему... Имхо 10-тысячный Бессмертный полк в Киеве вопреки власти и пропаганде ценнее миллионного Бессмертного полка в Москве, прорекламированного из каждого ящика и полностью поддержанного властью и СМИ. Но, конечно, сами-сами все равно на украине все равно не изменят. Разве что, с Божьей помощью. Но Бог - он тоже через людей действует в большистве своем.
Уважаемый Юзеф, конечно медиа это сильно, но они должны упасть на подготовленную и удобренную почву. Почему в России идея нацизма встречает лютое отторжение и ненависть? Медиа? Почему Россия выжила в 90 годы и не распалась на мини государства? Разруха промышленности и потери населения сравнимы с ВОВ. Почему мы поднялись после 90х? На нас медиа не давило? 15 лет шансона и блатной культуры из каждого динамика и телепередачи, убеждающей культурнейший народ в том что он стадо быдла, лишающей его моральных ценностей и исторической памяти? Это ли не насаждалось повсеместно. Вы считаете что за нас все решили и мы как бычок на веревочке пошли? Нас на убой вели 10 лет. Но веревочка порвалась. Вас как единой нации нет, у вас нет культурного единства, у вас нет единого мировоззрения, у вас нет единого языка. Вы или исчезнете как государство- паззл или придете к консенсусу друг с другом, что сейчас уже маловероятно. Бессмертный полк не у вас возник, у вас шествия факельные возродились. Так что не нужно петь песни скорбные. Потом, со временем, а пока вы приспособленцы - где теплее, сытнее и продажнее. Не более того. А насчет "накрыло" и Екатеринбурга - не дождетесь, не накроет. Иммунитет у нас Наши братки быстро скакалки поотбирают у гиперактивных. Это вы сами, все сами упражняйтесь. В Библии сказано : «не ропщите на своего правителя, ибо каждый народ достоин своего правителя».
Отредактировано: MikeGin1968 - 25 мая 2019 13:36:52
С уважением...
+ 0.55 / 34
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
45 лет

Слушатель

Карма: +303.10
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,250
Читатели: 1
 
Что тут сказать. Технологии не стоят на месте. Я лично наблюдал, как многие мои знакомые и коллеги по мере развития майдана, не говоря уже про послемайданые события, меняли жизненную позицию. Можно много разбирать и анализировать, как работала пропаганда и как она продолжает работать сейчас, однако это факт. Нужно просто понимать, что оно не само по себе произошло - народ готовили лет 10-12 как минимум, постепенно вбивая в голову "украинскость" и мысль про врагов-"донецких". А по мере развития майдана пропаганда уже включилась на полную и с тех пор не выключалась. Все серьезно - и деньги большие подключены, и силы. Поэтому мне всегда смешно, когда на этом форуме высказываются мысли про то, что украинцы должны сначала "сами-сами", что они должны сначала прозреть и покаяться - так может говорить или явный враг, или недалекий человек, непонимающий, как делаются дела в наше время (впрочем, для жителя РФ простительно, поскольку вас еще не накрыло, хотя, судя по Екатеринбургу, начинают).
На этом фоне массовая подержка "Бессмертного полка", 200-тысячные Крестные Ходы УПЦ, 75% голосования против Порошенко - это просто чудо! Россияне не поймут по-настоящему... Имхо 10-тысячный Бессмертный полк в Киеве вопреки власти и пропаганде ценнее миллионного Бессмертного полка в Москве, прорекламированного из каждого ящика и полностью поддержанного властью и СМИ. Но, конечно, сами-сами все равно на украине все равно не изменят. Разве что, с Божьей помощью. Но Бог - он тоже через людей действует в большистве своем.
Вот если бы не было Украины то Ебург можно было бы чем то критичным считать. Но Бог миловал - Украиной помог! Накрыло бы сто пудов РФ даже похлеще чем Украину, если бы "по просьбам трудящихся" РФ туда свои войска ввела. На сегодняшний год, 5 лет спустя, РФ уже бы или начинала полыхать или полыхала бы уже в гражданской войне во всю.

Лично я про "сами сами" не писал тут никогда, напротив писал что народ немощен сам по себе. Политическая сила хоть какая есть на Украине альтернативная? В упор не вижу. Только что бы это сила была, а не название! 200 тысяч. и прочее это количество, есть то что их способно объединить , поднять и провозгласить что то? ЛНР, ДНР с "бессмысленной войной" не в счёт. Они себя Украиной не считают. И даже начинаю догадываться почему.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 24 мая 2019 23:03:22
+ 0.86 / 19
  Юзеф
   
   
Юзеф   СССР
Киев

Слушатель

Карма: +277.53
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 321
Читатели: 4
 
Из текста закона: Компьютерные программы должны будут иметь интерфейс на государственном языке и/или английском или языках стран Евросоюза.

Если допустим с английским вопросов не возникает, то при чём здесь Евросоюз? Украина его ассоциированый член? Украина остаётся пока членом СНГ, значит в законе должно быть: на языках стран СНГ.
При том же, что и указание вывешивать флаг евросоюза возле каждого госучреждения, начиная с детского сада, заканчивая кабмином и верховной радой. Сюр - возле главного органа госвласти висит флаг государства и флаг чужого государства (государтвенного объединения). Тупо - признак колонии (хотя упоротые этого не понимают, видимо).
Но есть и более глубокий смысл - перестраховываются, чтобы не начинать очередное бодание со всякими Венгриями еще и по этому закону. Потому что Венгрия защищать права венгроязычных граждан умеет и охотно этим занимается.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.48 / 8
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,236.98
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,679
Читатели: 11
 
При том же, что и указание вывешивать флаг евросоюза возле каждого госучреждения, начиная с детского сада, заканчивая кабмином и верховной радой. Сюр - возле главного органа госвласти висит флаг государства и флаг чужого государства (государтвенного объединения). Тупо - признак колонии (хотя упоротые этого не понимают, видимо).
Но есть и более глубокий смысл - перестраховываются, чтобы не начинать очередное бодание со всякими Венгриями еще и по этому закону. Потому что Венгрия защищать права венгроязычных граждан умеет и охотно этим занимается.
Потому, что нельзя в законе написать "как хотите делайте, только не на русском". Поэтому выдумывают дебильные формулировки про языки евросоюза. А английский отдельно ставят потому, что Британия из этого евросоюза может вполне выйти, а софт на венгерском никому нефиг не нужен.
Сообщение скрыто автором
+ 1.18 / 20
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,319.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,959
Читатели: 72
 
Прозревают...
Дискуссия 748 70 +0.84 / 20 +54.87 / 926

Оказывается, помимо омелянов и гройсманов, на украине остались еще вменгяемые экономисты, которые реально оценивают укрийский перспективы

Цитата
Как сообщил первый заместитель главы Совета НБУ Тимофей Милованов, в ближайшее время украинскую банковскую систему может положить дефолт. При этом возможности для быстрого запуска экономики на сегодняшний день нет.
Об этом управленец написал у себя в фейсбук-аккаунте
По словам банкира, во всем виноват злобный финансовый кризис во всем мире, наступление которого уже неоднократно прогнозировали аналитики.
«В мире есть предчувствие глобального экономического кризиса. Когда наступит кризис – стоимость денег для Украины вырастет в разы».
Сейчас мы берем под 8-10% в долларах – а будем под 30%, обещает Милованов.
«Макроэкономическая стабильность, структурные реформы, технократическое правительство, и программа МВФ для нас критически важны. Не будет этого — взлетит гривна, уволят людей, будет закрываться бизнес», — пугает страшной картиной будущего замглавы Совета НБУ.
В обществе подобное неизбежно вызовет недовольство, и чтобы как-то с ним совладать – начнутся посадки старой власти.
«Это понравится обществу. Но посадки не изменят экономику. Инвестиций, новых технологий, и рабочих мест больше не станет. Через некоторое время, люди направят свою злость против новых Президента, Правительства и Совета. Будет хаос».
Это достаточно реалистичный сценарий на следующий год или два, уверен банковский служащий.«Важно удержать макроэкономическую стабильность, чтобы уменьшить вероятность такого сценария», — озвучивает пути решения Милованов.
Да, прав был Педалик Кличок - Украине надо готовится к земле


.
+ 0.84 / 20
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год

Слушатель

Карма: +201.53
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 633
Читатели: 1
 
Знаете, меня в общении с украинцами всегда удивляла их политическая наивность, и даже я бы сказал, инфантилизм. Они считают, что весь мир должен крутиться вокруг них, и все им всё должны делать. А сами они ничего делать не будут, не могут, и, самое главное - НЕ ХОТЯТ, потому что от них ничего не зависит. И да, Вы абсолютно правы. Они хотят не в Россию, а именно в СССР, где были бы не частью нашей страны, а УССР, чтобы вернулось то время. Россия им не нужна и она не в их сердце, как у крымчан.
Знаете, я думаю есть простой тест, чтобы понять как к нам они относятся: спросите их, хотели ли они в 1998 году, когда в России случился дефолт вернуться в Россию? Если вы спросите крымчан - вы в 95 случаях из 100 получите ответ: "хоть камни с неба, мы в России". А вот про остальных украинцев - я не уверен абсолютно. Те, у кого Россия в сердце - я думаю - меньшинство, подавляющее меньшинство.
Сегодня только ЛДНР реально доказали, что они - наши.
И именно это отличие и было поводом к тому, чтобы так отличались наши действия в Крыму и на Юго-Востоке Украины
Именно поводом.Крым был нужен,Донбасс нет,вот и все отличие.Прагматичное,правильное решение.Было бы в Крыму меньше поддержка,все равно бы забрали Крым а не Донбасс.Да и проще было это сделать,автономия,российские военные на территории крыма,почти остров,да и юридическую базу под это проще подвести и т.д.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: quattro - 25 мая 2019 11:15:02
+ 1.00 / 15
  MikeGin1968
   
   
MikeGin1968   Россия
Екатеринбург
51 год

Слушатель

Карма: +307.03
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 467
Читатели: 1
 
Вот если бы не было Украины то Ебург можно было бы чем то критичным считать.
Скрытый текст
Екатеринбург критичным???Шокированный Вы о чем, Юзеф выдает видимо сильно желаемое за действительное. Ну чтобы корова у соседа сдохла. Вы только вдумайтесь - выступления людей не за колбасой, хлебом, зарплатой, протестов против власти, против президента, наконец против пенсионной реформы уж если на то пошло. Нет - выяснение отношений на тему - на каком месте сквер а на каком церковь. Люди стали жить лучше, проявляют гражданскую активность. Ну и слава богу. Консенсус найдется, уверяю вас. Вы слышали политические или экономические требования, требования на национальной почве??? О чем сыр бор. Даже про коррупцию молчат. Местячковый эпизод раздутый медиа. Не более того. Не нужно делать из мухи слона. Посольство отработало приезд Помпео. Ну так они зарплату получают за это.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: MikeGin1968 - 25 мая 2019 03:15:01
С уважением...
+ 1.04 / 28
  Лина
   
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР

Практикант

Карма: +2,108.58
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,454
Читатели: 1
 
Для кого для них? Предполагается, что ты, Лина, считаешь, что Бойко не канает для маленького вукраынца. А почему? Потому, что приехал и поговорил с Димой Медведевым лично?
Потому что донецкий. Даже без поездки в Москву и разговора с Медведевым, а с этой поездкой - тем более. Для них - это для Рады в первую очередь, а там и майдан охотно подтянулся бы, чтобы не допустить снова донецких к власти. Так мне видится. И, в общем, не желаю я своему земляку Бойко такой судьбы, как у Януковича, чисто по-человечески. Ради чего и кого, спрашивается?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Лина - 25 мая 2019 00:30:01
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 1.12 / 8
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год

Слушатель

Карма: +201.53
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 633
Читатели: 1
 
Что тут сказать. Технологии не стоят на месте. Я лично наблюдал, как многие мои знакомые и коллеги по мере развития майдана, не говоря уже про послемайданые события, меняли жизненную позицию. Можно много разбирать и анализировать, как работала пропаганда и как она продолжает работать сейчас, однако это факт. Нужно просто понимать, что оно не само по себе произошло - народ готовили лет 10-12 как минимум, постепенно вбивая в голову "украинскость" и мысль про врагов-"донецких". А по мере развития майдана пропаганда уже включилась на полную и с тех пор не выключалась. Все серьезно - и деньги большие подключены, и силы. Поэтому мне всегда смешно, когда на этом форуме высказываются мысли про то, что украинцы должны сначала "сами-сами", что они должны сначала прозреть и покаяться - так может говорить или явный враг, или недалекий человек, непонимающий, как делаются дела в наше время (впрочем, для жителя РФ простительно, поскольку вас еще не накрыло, хотя, судя по Екатеринбургу, начинают).
На этом фоне массовая подержка "Бессмертного полка", 200-тысячные Крестные Ходы УПЦ, 75% голосования против Порошенко - это просто чудо! Россияне не поймут по-настоящему... Имхо 10-тысячный Бессмертный полк в Киеве вопреки власти и пропаганде ценнее миллионного Бессмертного полка в Москве, прорекламированного из каждого ящика и полностью поддержанного властью и СМИ. Но, конечно, сами-сами все равно на украине все равно не изменят. Разве что, с Божьей помощью. Но Бог - он тоже через людей действует в большистве своем.
Спасибо за ответ,но все же наверное не только в этом дело.Они сами признались,что все их знакомые и друзья за Россию,только они за украину.
Сообщение скрыто автором
+ 0.37 / 4
  Юзеф
   
   
Юзеф   СССР
Киев

Слушатель

Карма: +277.53
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 321
Читатели: 4
 
Почему в России идея нацизма встречает лютое отторжение и ненависть?
А насчет "накрыло" и Екатеринбурга - не дождетесь, не накроет. Иммунитет у нас
Ха! Ваша наивность и слепота были бы смешны, если бы это не было так грустно. Удачи вам!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
-0.14 / 29
  a1965
   
   
a1965   СССР
Надмосковье-Крым

Слушатель

Карма: +341.10
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,359
Читатели: 0

Полный бан до 08.08.2019 14:29
 
Знаете, меня в общении с украинцами всегда удивляла их политическая наивность, и даже я бы сказал, инфантилизм. Они считают, что весь мир должен крутиться вокруг них, и все им всё должны делать. А сами они ничего делать не будут, не могут, и, самое главное - НЕ ХОТЯТ, потому что от них ничего не зависит. И да, Вы абсолютно правы. Они хотят не в Россию, а именно в СССР, где были бы не частью нашей страны, а УССР, чтобы вернулось то время. Россия им не нужна и она не в их сердце, как у крымчан.
Знаете, я думаю есть простой тест, чтобы понять как к нам они относятся: спросите их, хотели ли они в 1998 году, когда в России случился дефолт вернуться в Россию? Если вы спросите крымчан - вы в 95 случаях из 100 получите ответ: "хоть камни с неба, мы в России". А вот про остальных украинцев - я не уверен абсолютно..
Полит наивность - очень мяхко. Какой-то массовый психоз. Когда мне рассказывали, как они там скакали с фанатичной верой, что им американцы обязаны просто сделать зарплаты и пенсии как в.. То я не мог поверить в это. Были версии, что их там чем-то.. Ну типа подмешивают.. Но это что-то более страшное. Психоз непонятного свойства. И нет даже выше с антенами какими-то хитрыми. Все сами. Сами себя довели до этого.
Сейчас уже идёт постепенно отрезвление, но удивительно медленно.
Про хоть камни с неба, но с Россией - так и у нас в РФ очень многие готовы предать "эту страну", ненавидят все вокруг и готовы устроить майдаун уверенные, что американцы им просто обязаны будут сделать, обеспечить, дать.. Только типа поставить американского ставленника, что лозунги кричит, как тут же волки перестанут есть мясо, а чиновники - воровать, мильярдеры пилить..
Самая удивительная фантастика - верят в этот бред фанатично. И хотя опыт бУкры многих отрезвил, но далеко не всех и в РФ..
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: a1965 - 25 мая 2019 11:45:01
Дворкович/Медведев - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
+ 1.06 / 27
  MikeGin1968
   
   
MikeGin1968   Россия
Екатеринбург
51 год

Слушатель

Карма: +307.03
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 467
Читатели: 1
 
Ха! Ваша наивность и слепота были бы смешны, если бы это не было так грустно. Удачи вам!
И Вам хорошего президента
Сообщение скрыто автором
С уважением...
+ 0.44 / 11
  Юзеф
   
   
Юзеф   СССР
Киев

Слушатель

Карма: +277.53
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 321
Читатели: 4
 
Екатеринбург критичным???Шокированный Вы только вдумайтесь - выступления людей не за колбасой, хлебом, зарплатой, протестов против власти, против президента, наконец против пенсионной реформы уж если на то пошло. Нет - выяснение отношений на тему - на каком месте сквер а на каком церковь. Люди стали жить лучше, проявляют гражданскую активность. Ну и слава богу. Консенсус найдется, уверяю вас. Вы слышали политические или экономические требования, требования на национальной почве??? О чем сыр бор. Даже про коррупцию молчат. Местячковый эпизод раздутый медиа. Не более того. Не нужно делать из мухи слона. Посольство отработало приезд Помпео. Ну так они зарплату получают за это.
Господи! Какой же вы... ненаблюдательный, скажем так. Поверьте, если сами не научились на нашем примере - в Екатеринбурге у вас происходит типичное предмайданное накручивание масс, консолидация протестного и потенциально протестного населения против власти и некоторых элементов, с ней ассоциирующихся. Я уже отписывался на эту тему в профильных тредах, не хочу повторяться. Но если вы провтыкаете это начало, то потом потушить будет очень тяжело.
У нас было то же самое! Все начинается с незначительных и вроде отвлеченных с первого взгляда тематик. Первый майдан крутанули на убийстве третьесортного и никому не нужного журналиста. Перед вторым были вроде незначительные и даже местечковые движняки на тему злобных мусоров в селе Врадиевка и каких-то протестов за "свободу Павличенкам". Массы накручивались постояными рассуждениями, роликами, анектодами и прочими вещами про власть - у вас это уже есть: я состою в нескольких ватсап-группах с нейтральнейшей тематикой, так там всякие картинки и ролики про зажравшуююся власть РФ уже через один кидают. Был недавно в Москве - таксисты интересовались, "что там у вас на украине", и тут же начинали рассказывать, что и у них тут "все власть ворует", а народ живет за копейки. В Москве, Карл! У вас ситуация уже очень серьезно подогрелась. К моему большому сожалению. Но для вас это все новое и свежее, а я это уже все пережил и прочувствовал - вот и предупреждаю вас. Впрочем, многие даже у нас не поняли, как это делается, до сих пор уверены, что майдан произошел спонтанно по воле народа, и это было хорошо. Куда ж вашим понять.
А про раскручивание в РФ тем местечкового сепаратизма (Урал, Сибирь, Кубань, не считая национальных республик) - это вы тоже только от меня услышали? Между прочим, Екатеринбург ваш - один из центров такого движняка, недаром у вас америкосы окопали и Ельцин-центры строят.
Отредактировано: Юзеф - 24 мая 2019 23:57:18
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.62 / 35
загрузить следующие сообщения: 20 из 5743
←Пред←15942359424594265942759713→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика