Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15943159432594345943559714→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,289 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
732 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,317.88
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,957
Читатели: 71
 
Уважаемый Сэр Макс, рад, что мы с Вами совпадаем в оценках. Только я считаю, что события могут развиваться только по одному из этих трёх сценариев. Более того, я считаю, что хаос на наших западных границах - гораздо более мощная подстава для России и для ЕС, чем порошенковская Украина, являющаяся тараном против России. Поэтому любой из этих трёх путей может привести к потенциальному гораздо большему вреду для России, чем нынешняя Украина. Кроме того, чтобы поддерживать нынешнюю Украину как действенное орудие против России в неё нужно будет существенно вкладываться. А это, я думаю, не в планах Хозяина. Скорее через хаотизацию можно достичь большего, практически без вложений.
Вы не правы.
Хаос на наших западных границах - это повод активно участвовать в переустройстве этой территории НА АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЬНЫХ ОСНОВАНИЯХ
Я наверное вас не удивлю, но к этому варианту - к хаосу на Украине, когда надо будет быренько отхватывать ломти бУкраины и жестко отстаивать добычу - готовятся и Польша, и Венгрия, и Румыния, и даже многовекторный Бацка
О приготовлениях последнего распространяться не буду. А вот о поляках... Один только факт, в начале 2019 года ВДРУГ поляки решили развернуть 18 механизированную дивизию. И не где-нибудь, а у украинских границ. Последние 10 лет там болталась одна горно-пехотная бригада, да еще штаб литовско-польско-украинской бригады (в которую от Укрии входит батальон и офицеры штаба 80 одшбр ВСУ из...Лемберга, ...то есть пока еще Львова). Плюс - впервые за последние 10 лет на границе с Укрией начали проводить свои учения другие соединения и части ВС Польши, дислоцированные в ее западных воеводствах..
О количестве научно-исторических экспедиций, отправленных этими соединениями в приграничные с Украиной районы в течение первых пяти месяцев 2019 - я скромно умолчу (причем до 2019 года эти районы польских "военных историков" не интересовали вообще).
Аналогично - Венгрия. Министерство по вопросам Закарпатья теперь подкрепляется двумя механизированными батальонами, которые с зимы 2019 практически постоянно учатся в приграничных с Укрией районах (раньше там даже военные собаки от венгров не пробегали)
О румынах ничего не скажу, не смотрел, но ситуация там наверняка похожая...
Так шо... пусть она валится, эта Украина, желающие подобрать осколки уже "на стреме"
Пы.Сы. Россия в стороне от этого процесса не останется... я так думаю...
Отредактировано: Старый кэп I - 25 мая 2019 11:24:05
+ 1.87 / 42
  Cherny
   
   
Cherny   Россия
Брянск

Слушатель

Карма: +131.77
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 145
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Мне вот непонятно, зачем Вы передёргиваете? Назовите мне ту силу, которая заставила олигархов, очень властную семибанкирщину во времена Ельцина управлявшую страной, де факто привести к власти людей, которые окончили их правление? Ну вот скажите, КТО был тем могущественным источником власти, кто указал всесильным тогда олигархам, что нужно ставить Путина, а не Немцова в качестве преемника?
"Сила", это государственники на все уровнях власти, в системе образования, науки, в духовенстве. Это государственники в ФСБ, армии, МВД, которые плотно и тесно связаны с духовенством, образованием, наукой, Олигархи в неразберихе распада государства, смогли какое-то время решать свои дела. Свои, но не государственные и на этом они и пролетели и не могли не пролететь. Когда наступает момент выбора в государстве, прохиндеи не при делах, если система стабилизировалась и связи восстановились. Олигархам пришлось выбирать из государственников. Они поставили на Путина, как им казалось, на серую крысу готовую лечь под любого и выполнять указания Семьи. А Путин государственник и главное, я уверен, они к моменту назначения премьером уже, знал, что ему делать и как решать проблему олигархов.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Cherny - 25 мая 2019 23:30:01
Хрыч-то похоже из засланных. не знает классики - ."..Когда срока огромные брели в этапы длинные..." (с)
+ 0.48 / 4
  Granvill
 
   
 
То, что нет государственников понятно любому, кто жил или живёт на украине. Это понятно, если смотреть на отношения между областями, даже не между регионами. Деление на днепропетровских и Донецких, Харьковских и одесских, ....... И церковь, если присмотреться, никак не участвует в государственном строительстве и никогда не участвовал, вот что важно.
Церкви не до светских разборок. У них свои - с Томосом без томоса и частичным тосмосом. Там заваруха будет покруче чем когда яйценюка с трибуны за яйца тащили. Потому как некоторые догадались почитать что там написано и что они теперь не рабы божьи - а именно рабы константинопольские без всяких божьих. Как начнут друг друга кадилом по головам бить...
Отредактировано: Granvill - 01 января 1970
+ 0.20 / 3
   
Политрук   Россия
Москва-Казань

Слушатель

Карма: +1,425.24
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 1,973
Читатели: 1
 
Портал https://www.e1.ru/, давным давно уже городская помойка, где вываливается все "грязное белье", кто с кем когда и за сколько. Активное место борьбы за власть мелких чиновников городской администрации с целью дележа оной. Он не сегодня возник. И городские порталы если посмотреть скупаются на корню определенными структурами имеющих определенных собственников и определенные гранты. Думаю, что эта возня под контролем сейчас с учетом ужесточения внимания к "иностранным агентам"
Вы не в "теме" опять, от слова совсем)))))
Вот принадлежность e1.ru и ряда других городских порталов Тут
Тут бизнес.
Сообщение скрыто автором
"Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!" - Козьма Прутков
+ 0.33 / 4
  Волк.
   
   
Волк.   Харьковская народная республика
Харьков

Слушатель

Карма: +1.39
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 260
Читатели: 6
 
б) не допустить к президентству Тимошенко. Именно благодаря этой постановке с Бойко Тимошенко недотянула 2-3 % до второго места. А в противостоянии Тимошенко - Зеленский (не знаю правдивы ли слуши, что компании обоих финансировал Коломойский, но при любых обстоятельствах шанс на президентство Тимошенко был гораздо выше чем у Порошенко). А Тимошенко с учетом совокупности ее московских связей, Кремлю даром не здалась.
Уже ошибка! Тимошенко проиграла 1-й тур совсем не из-за Бойко, а из-за Пети, который тупо украл у нее голоса на самых густонаселенных участках в нескольких регионах страны, дошло до того, что в Ивано-Франковске она выиграла все участки, а Петя токо один переписал на себя и ему хватило, чтобы ликвидировать отставание. Один участок почти перевесил 36. Вот и вся технология победы. При этом Петя голоса Юли сбрасывал не только себе, а еще и Смешко, чем вызывал феномен Смешко, когда никому неизвестный чел, которого еще и не крутили по ТВ, набрал почти 6% голосов, обойдя всем известных Ляшко и Вилкула
Бойко был проект Кремля, который торпедировал Петя вместе с Ахметом еще на взлете, расколов Оппоблок и выпустив против него Вилкула и Мураева, а так Бойко вполне мог быть в финале, где проиграл бы Зеле, что усилило бы токо его шансы стать главной оппозицией Слугам народа
Не переоценивайте участие Кремля в выборах на укре. Он хотел бы, но не смог. Увы!
И да - в избирательной компании и Тимошенко и Зели Беня поучаствовал
Отредактировано: Волк. - 25 мая 2019 11:23:01
-0.32 / 30
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,042.66
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,028
Читатели: 22

Модератор ветки
 
"Сила", это государственники на все уровнях власти, в системе образования, науки, в духовенстве. Это государственники в ФСБ, армии, МВД, которые плотно и тесно связаны с духовенством, образованием, наукой, Олигархи в неразберихе распада государства, смоги какое-то время решать свои дела. Свои но не государственные и на этом они и пролетели и не могли не пролететь. Когда наступает момент выбора в государстве прохиндеи не при делах, если система стабилизировалась и связи восстановились. Олигархам пришлось выбирать из государственников. Они поставили на Путина, как им казалось, на серую крысу готовую лечь под любого и выполнять указания Семьи. А Путин государственник и главное, я уверен, они к моменту назначения премьером уже, знал, что ему делать и как решать проблему олигархов.
Да, но:
Цитата
Березовский:

– Я действительно предложил кандидатуру Путина. Было это так. С 1996 года, когда Путин переехал из Петербурга в Москву и работал в Управлении делами президента, у нас был большой проект по зарубежной собственности. Путин, собственно, позднее возглавил это Управление, но в то время он был заместителем его руководителя Павла Бородина, который занимался зарубежной собственностью и должен был готовить документы для президента. На этой почве мы и сблизились, хотя я знал Путина еще по Петербургу. Потом Путин стал руководителем Контрольного управления, после чего на короткий период возглавил ФСБ. Это было очень сложное время. Ельцин практически потерял власть, потому что на противоположной стороне, выступавшей против окружавших президента либералов, оказались силовики. Огромную роль при этом играл генеральный прокурор Юрий Скуратов. Учитывая, что Путин был на тот момент директором ФСБ, его назначение могло стать своего рода заслоном против возможного переворота.

.......

Путина тогда никто не знал, я представил его дочери президента Татьяне Дьяченко. Муж Татьяны Валентин Юмашев, конечно, знал Путина, потому что был главой Администрации президента. За Путиным стояла ФСБ, это во многом определило его назначение. Плюс, конечно, сказались надежды на будущее, которые были связаны с его работой в петербургской мэрии под началом Анатолия Александровича Собчака.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.04 / 19
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,042.66
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,028
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Бойко был проект Кремля, который торпедировал Петя вместе с Ахметом еще на взлете, расколов Оппоблок и выпустив против него Вилкула и Мураева, а так Бойко вполне мог быть в финале, где проиграл бы Зеле, что усилило бы токо его шансы стать главной оппозицией Слугам народа
Не переоценивайте участие Кремля в выборах на укре. Он хотел бы, но не смог. Увы!
Бойко не был проектом Кремля. На этих выборах на Украине у России не было своих проектов.
Бойко приехал к своему Куму, чтобы получить поддержку голосов на Юго-Востоке перед выборами. Но это не значит, что Бойко был проектом Кремля.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 2.10 / 27
  Лина
   
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР

Практикант

Карма: +2,107.78
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,451
Читатели: 1
 
Может быть хуже, чем эти двое. По примеру Януковича - якобы наш, но при этом ни разу не наш.
Не наш , но и не "ихний".
Выдержка из комментария:

Чей же он?
Сообщение скрыто автором
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.47 / 4
  Granvill
 
   
 
Позволю вступить в дискуссию. К мнению народа прислушиваются тогда, когда не прислушаться уже физически невозможно. Еще в 1998 году некоторые ревнители из Администрации президента были полны решимости продигать его на очередной срок в 2000 году. Но замеры общественного мнения показали, что это нереалистично. Ни при каких обстоятельствах его продвинуть не получится. А противники уже начали активную игру. Дело Мобитекс, стоившее карьеры Скуратову было возбуждено в октябре 1998 года, позднее начала формироваться оппозиция в частности на выборах в Государственную думу (Отечество - Вся Россия).
Только после этого началась лихорадочный поиск преемника. Перебрали многих Степашина, Аксененко, Путина. Почему именно на них? Дело в том, что социологические замеры опять же показали, что только человек системный, желательно из армии или органов может понравится общественности. Лидерами социального одобрения были А. Лебедь (но слишком независимый и строптивый) и А. Лукашенко (но не местный, с налетом социализма и не привязанный к семье). Отсюда и пошел поиск кандидатуры. Откровенно говоря повезло с выбором. Полагаю, будь на первой позиции Степашин или Аксененко страна могла и не сохраниться.
На Украине сейчас нет ни готовности следовать запросам общества (иначе Порошенко бы просто не выдвигался), ни собственно сформированного запроса. Украинцы сами по большому счету не знают что они хотят.
Они точно хотят не Порошенко, но что-то сугубо синтетическое, что и войну прекратит и земли вернет и в Европу (НАТО) отведет и грошей даст ... Вобщем хаос. Пока что наблюдается хаос. В результате на свет появляется Зеленский - хаотическое создание сумрачно-туманного украинского гения, переобувающийся в прыжке по 4 раза на дню в зависимости, как правильно сказал один из камрадов, от того с кем он сейчас говорит.
В одном из интервью Путин говорил что как раз ему то и сказали что президентом он не будет никогда - на что он ответил - посмотрим. Кажется это было общение с тогдашним олигархатом.
Отредактировано: Granvill - 01 января 1970
+ 0.73 / 10
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,042.66
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,028
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Не наш , но и не "ихний".
Выдержка из комментария:

Чей же он?
Он пытавшийся сидеть на двух стульях, многовекторный. Думал ему это поможет. Но он от этого не становится нашим. Он - НЕ НАШ.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.94 / 15
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,042.66
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,028
Читатели: 22

Модератор ветки
 
В одном из интервью Путин говорил что как раз ему то и сказали что президентом он не будет никогда - на что он ответил - посмотрим. Кажется это было общение с тогдашним олигархатом.
Нет. Этого Путин никогда не говорил. Он наоборот в своих интервью говорил, что он не представлял, что будет Президентом:
Цитата
"Я никогда не мечтал стать президентом. У меня не было такой мечты. И намерений таких не было. Это произошло в силу стечения обстоятельств и предложения от первого президента России. (...) Так получилось", - сказал Путин,
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.30 / 16
  Comrade
   
   
Comrade   Россия

Слушатель

Карма: +208.95
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 367
Читатели: 0
 
Согласен, что дело не в алигархате. БАБ, ходор и иже с ними - ни разу не государственники. А, например, Мордашев - более чем гос.деятель. Лужков - тоже, как не крути.
Дело, думаю, в изначальной предпосылке любой элиты (экономической, политической, бюрократической) в Российской Федерации. Мы рассматриваем себя как центр ойкумены и исторически являемся им в той или иной степени. Соответственно, стремимся иметь права и бонусы центра. И имеем эти права и бонусы. Более того - используем эти бонусы в конкурентной борьбе на всех уровнях. Т.е. гандикап имеют силы и элиты, опирающиеся на РФ, как на центр. В том числе - за счет малого логистического и организационного плеча.
Получается самоподдерживающаяся система. У нас всех общие в том числе экономические интересы. Сильная страна нам выгодна.
На Украине этого нет. Украина - бизнес, а не государство.
Не все так однозначно с Березовским.
(вспоминает бывший глава аппарата президента Эдуарда Шеварднадзе Петре Мамрадзе)

Цитата
В один из приездов поздно ночью прямо в машине Березовский, явно возбужденный, стал мне говорить: ты знаешь, всё это время думаю и пришел к выводу, что Сталин был не то что гениален — этот человек был сверхгениален.
И знаешь почему? Потому что в этой поразительной стране, в России, он и только он сумел построить систему, которая работала сама по себе как система. Вот мы всё пытаемся что-то сделать, мы так или иначе решаем частные вопросы, но систему создать в этой поразительной стране ни одному из нас не удается.
Сообщение скрыто автором
+ 0.71 / 7
   
Верноразящий  

Слушатель

Карма: +184.33
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 266
Читатели: 1
 
Если точнее, начали с 7 мая:\n\n
В ДНР тоже с 7 мая 33 территориальных подразделения миграционной службы МВД ДНР начали сбор документов у жителей Республики на получение гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке. Но там первые 2500 оформивших документы были на неделю раньше - 17 мая.

...

Получается, в среднем в ДНР оформляют документы на гражданство около 250 человек в день. Но принимают, наверняка, больше людей. Часть отправляют за дополнительными документами и т.д.

А в суммарно в ЛДНР пока темпы такие - 370 граждан ДНР и ЛНР оформляют документы на получение гражданства РФ каждый календарный день или около 520 заявлений в рабочий день (с учетом выходных).
И это только за первые 1-2 недели. В дальнейшем темпы ускорятся до 3000 человек в неделю в ЛНР и около 6000 в ДНР, суммарно по двум республикам -  до 40 тысяч паспортов РФ в месяц.

Кроме того, оформить упрощенное получение гражданства РФ жителям ЛДНР можно будет и в России. 

_______________________________________________________________________

О количестве паспортов ДНР:

http://dnr-live.ru/poryadok-po…anstva-rf/

То есть в ДНР уже 291 тыс. человек получили паспорта ДНР, и еще каждую неделю получают около 4 тысяч. 
Я думаю к октябрю-ноябрю 2019 в ДНР будет 330-350 тысяч граждан РФ, в ЛНР - около 120-150 тыс. граждан РФ. Суммарно до конца 2019 население России увеличится на 500 тысяч только за счет ЛДНР!

Сейчас население РФ - 146,8 млн. Значит к концу 2019 нас будет не менее 147,3 млн. КрутойНравится
Все-таки население РФ (как и другой страны) - это население территории, а не население с паспортом. То есть пока Донецк и Луганск не войдут в состав России по типу Крыма (как знать, когда), в российской статистике они учитываться не будут.


Что, в общем-то, лишь формальность.
Отредактировано: Верноразящий - 25 мая 2019 11:33:51
-0.20 / 9
  a1965
   
   
a1965   СССР
Надмосковье-Крым

Слушатель

Карма: +341.10
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,359
Читатели: 0

Полный бан до 08.08.2019 14:29
 
В одном из интервью Путин говорил что как раз ему то и сказали что президентом он не будет никогда - на что он ответил - посмотрим. Кажется это было общение с тогдашним олигархатом.
Вопрос даже не в том, верим мы больше Путину о том моменте или Березе. Просто верить Березам - таням-и пр просто смешно. Назначил бы ЕБН Примакова - Степашин, уйдя в отставку - они бы выстроились в очередь к нему и уверял и бы все, что это они его назначили или помогали. Хотя берёза наверно только из изолятора бы письма писал такие. Его бы сразу приняли..
Дворкович/Медведев - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
+ 0.57 / 6
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,317.88
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,957
Читатели: 71
 
И еще раз "украинский мирный атом"
Дискуссия 316 1 +1.51 / 37 +1.78 / 42

Цитата
25 мая 2019 года в 6:37 персоналом реакторного цеха был обнаружен дефект в системе продувки первого контура блока №3 Ровенской АЭС.
Согласно требованиям эксплуатационной документации энергоблок переводится в безопасное состояние в плановом порядке. Для этого в соответствии с согласованной заявкой в 6:41 персоналом начато плановое снижение мощности энергоблока с последующим отключением от сети и остановкой.
"Никогда такого не было..и вот опять" (с0
Причем это уже третье аварийное отключение энергоблока № 3 (капитально отремонтированного в 2018 году, между прочим) за неполные пять месяцев текущего года
- первое - 19 января 2019 года (там были проблемы на трансформаторе)
- в ночь с 29 на 30 апреля - пожар на подстанции, приведший к аварийно остановке работы трансформатора
- 25 мая 2019 года
Пы.Сы. Хоспадя. ну хоть кто-нибудь заберет у этих обезьян "атомную гранату"?????
+ 1.51 / 37
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет

Эксперт

Карма: +14,624.67
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 9,852
Читатели: 69

Модератор раздела

Модератор ветки
 
Уже ошибка! Тимошенко проиграла 1-й тур совсем не из-за Бойко, а из-за Пети, который тупо украл у нее голоса на самых густонаселенных участках в нескольких регионах страны, дошло до того, что в Ивано-Франковске она выиграла все участки, а Петя токо один переписал на себя и ему хватило, чтобы ликвидировать отставание. Один участок почти перевесил 36. Вот и вся технология победы. При этом Петя голоса Юли сбрасывал не только себе, а еще и Смешко, чем вызывал феномен Смешко, когда никому неизвестный чел, которого еще и не крутили по ТВ, набрал почти 6% голосов, обойдя всем известных Ляшко и Вилкула
Бойко был проект Кремля, который торпедировал Петя вместе с Ахметом еще на взлете, расколов Оппоблок и выпустив против него Вилкула и Мураева, а так Бойко вполне мог быть в финале, где проиграл бы Зеле, что усилило бы токо его шансы стать главной оппозицией Слугам народа
Не переоценивайте участие Кремля в выборах на укре. Он хотел бы, но не смог. Увы!
И да - в избирательной компании и Тимошенко и Зели Беня поучаствовал
То, что Порошенко будет красть голоса было очевидно. Более того, были на форуме материалы, которые показывали абсолютно неадекватные показатели по отдельным участкам и территориям. Но насколько я понимаю надежда на то, что Петя сам все сделает небыло, а желание неувидеть кое кого вполне себе было.
Бойко не проект, Бойко ситуативный инструмент. Проект хорошо подготоавливают, оттачивают и шлейфуют, делают его удобным для использования. Бойко же ситуативно используем.
Что касается раскола опозиционного блока, то тут все просто. Порошенко даром было не нужно, чтобы еще и кто то из этого сектора политического спектра вмешался в расклады. Разделение на несколько частей этой группы гарантировали ему недосягаемость.
Полагаю, что .Кремлю Бойко проигрывающий Зеленскому нужен не больше, чем Бойко занимающий какое-либо символическое место в первом туре. Использовать этот капитал фактически невозможно.
Сообщение скрыто автором
+ 1.12 / 17
   
Юрий Ярош   Украина
Бобровица
46 лет

Слушатель

Карма: +10.51
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 59
Читатели: 1
 
Поймите, у нас не Украина. Запад оказывал и оказывает на Россию давление намного более сильное чем оказывал на хохлов, а толку? Либеральные и неокоммунистические внесистемные белоленточные оппозиционеры, всякие Ахеджаковы-Макаревичи-Грудинкины-Удальцовы-Навальные, всякие ноющие всепросральщики - воспринимаются подавляющим большинством населения РФ как предатели и клоуны. Лидеры либералов Собчак и Явлинский на пару набрали на президентских выборах 2018 лишь 2,7%, лучший из коммунистов красный клубничный олигарх Грудинкин - 11,7% (большая часть его голосов - совсем старенькие ничего не понимающие бабушки, думавшие что это не клон Березовского, а клон Сталина раз с усами). Вот и вся антироссийская оппозиция. Не более 1% населения России готовы поддержать какой-нибудь майдан. И спецслужбами этот 1% контролируется нормально.
Думается мне, что все-таки большое (если не определяющее) значение имеет география. У любого мало-мальски государственного образования в юго-западной России будет соблазн выбора между Западом и Москвой и движения будут по обстоятельствам - рыба где глубже. У россиян такого выбора нет. Здравомыслящие россияне должны понимать, что, или они будут вместе и с сильной центральной властью, или их оттеснят в Ледовитый океан. Поэтому украинцы живущие в России такие же патриоты России как и коренные жители,а русские на Украине часто выше скачут чем украинцы.
У россиян другой вариант - беспощадный народный бунт. Это когда власть края перестает наблюдать.
Т. е. причина не в качестве человеческого материала - народ один.
Сообщение скрыто автором
+ 1.31 / 17
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,317.88
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,957
Читатели: 71
 
Все хорошо, прекрасные панове..
Аналитика 1.726 1 +1.09 / 33 +1.76 / 45

Укроправительство в начале мая многоголосо убеждало хохлос
- что проблем с поставками топлива не будет
- что рашка никуда не денется и продаст нам топливо
- что вся европа пускает слюни от желания продать Укрии топливо
Однако, за вчера-сегодня два сообщения
- на Украине сократились запасы дизтоплива, бензина и автомобильного газа;
- Россия перекрыла поставки автомобильного газа из казахстана на украину
Пы.Сы. А ведь посевная на Укрии идет во всю.....
+ 1.09 / 33
  Петр+
   
   
Петр+   Россия

Слушатель

Карма: +1,466.60
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,596
Читатели: 0
 
Я писал о том, что это может быть выходом. Но на это нужно решиться, и использовать дефолт как это было сделано в 90-х в России. На это нужна политическая воля. Тогда это может быть выходом. Решиться на контролируемый дефолт, как у нас в 1998 году, я думаю у них яиц не хватит. Но вот дефолт может же быть и внешним проявлением. Если Украину перестанут финансировать, чтобы обслуживать долги - дефолт станет неизбежен. И тогда на Украине наступит хаос при абсолютно слабом президенте.
в некоторых случаях дефолт может повысить конкурентноспособность украинской экономики,НО смысл это имеет если есть рынки к которым можно применить эту повышенную конкурентноспособность. Есть ли они для Украины? Внутренний рынок очень бедный, а девальвация и дефолт его еще сократят, внешние будут закрываться при попытке на них опереться с целью ускоренного роста.
Социальный аспект: провал в уровне жизни ускорит бег населения из Украины, вообще этот фактор стал очень серьезным и всем кто хочет использовать дефолт и девальвацию как лекарство должны в будущем его учитывать.
+ 0.97 / 12
  Дэлф
   
   
Дэлф   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +199.98
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 270
Читатели: 1
 
Скрытый текст
Поэтому мне всегда смешно, когда на этом форуме высказываются мысли про то, что украинцы должны сначала "сами-сами", что они должны сначала прозреть и покаяться - так может говорить или явный враг, или недалекий человек, непонимающий, как делаются дела в наше время (впрочем, для жителя РФ простительно, поскольку вас еще не накрыло, хотя, судя по Екатеринбургу, начинают).
На этом фоне массовая подержка "Бессмертного полка", 200-тысячные Крестные Ходы УПЦ, 75% голосования против Порошенко - это просто чудо! Россияне не поймут по-настоящему... Имхо 10-тысячный Бессмертный полк в Киеве вопреки власти и пропаганде ценнее миллионного Бессмертного полка в Москве, прорекламированного из каждого ящика и полностью поддержанного властью и СМИ. Но, конечно, сами-сами все равно на украине все равно не изменят. Разве что, с Божьей помощью. Но Бог - Он тоже через людей действует в большистве своем.
Да, непременно должны сами-сами. Это первое условие. А второе - нужно это сделать без крови. Без большой крови.

Соглашусь с вами, что эта задача выглядит невозможной, запредельной. Но в вас верит один значимый для России человек - её президент. Когда-то он точно так же верил в россиян, которые не верили ни в себя, ни в страну, ни в него. И у нас, и за границей писали, что его вера безосновательная, ведь пьяный русский народ уже запросил гуманитарную продуктовую помощь из Америки. Ведь олигархи уже приватизировали и вывезли в офшор все самые лакомые производства. Ведь лучшие ученые и русские красавицы уже разъехались по лондонам и сиднеям...

Но президент верил в свою мечту и работал без выходных. На него смотрели-смотрели и потихоньку начали сами включаться в работу.

Итог вы видите. Русские поверили в себя и помогают президенту возрождать Россию.

Волею судеб так случилось, что у русских сейчас 3 страны. Но русский - он и в Африке русский. Он такой же русский и в Белоруссии, и на Украине. И подход к нему должен быть точно таким же, дабы не выделять его чем-то. В данном случае - не принижать его самость.

----

Что касается Екатеринбурга, то у нас тут ситуация разворачивается еще интереснее, чем вы представляете. Возможно, первые мы увидели не только мгновенную ликвидацию майданных технологий, но и переключение их для работы во благо.

В то время, как Москва вышла на второе место в мире среди столиц по парковому озеленению; в то время, как в Майских Указах президента отдельной строкой прописывается важность очистки вод рек и озер; в то время, как над Екб постоянно стоит смог и небо над ним не такое голубое, как над дачей, в городе всё ещё появляются те, кто считает, что его рукотворные творения важнее природы. По иронии, в этот раз, духовность поставила себя выше значимости чистого воздуха и чистой воды. И поплатилась за это.

Но самый серьезный удар она получила не от скачущих малолеток в сквере, а от Путина. Религия религией, а экология городов важнее. Хотите это дерево - посадите сначала 2. Если хотите этот сквер - сначала создайте 2 подобных в черте города. Это настолько просто и очевидно, что РПЦ больше ни на кого не может пинять, кроме как на свою недальновидность.

Можно сказать, что конфликт решен. Не только Екатеринбург, но и другие города России отныне будут становиться только зеленее. Спасибо поспешности РПЦ и Госдепа ))
+ 1.26 / 31
загрузить следующие сообщения: 20 из 5603
←Пред←15943159432594345943559714→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика