Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15944259443594455944660112→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,017 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,330 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,759.38
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,559
Читатели: 2
 
Майк (можно так?). Да я ж не против - пускай все будет по слову вашему, я буду только рад ошибиться. И я даже не буду спорить, что найдут через две недели, где что строить - проблема-то совсем не в стройке. не в храме, не в сквере, и даже не в РПЦ (хотя борьба с Церковью - это эксзистенциальный момент для бесов). Сквер-храм в Екатеринбурге - это просто повод, проба пера, проверка своих сил и реакции властей. Получится потушить - прекрасно, на это и надеюсь. В конце концов, в свое время Болотную площадь потушили. Но то, что это явная предмайданная технология - тут уж поверьте мне, пожалуйста. Не игнорируйте, потому что, когда опомнитесь, может быть поздно.
П.С. Впрочем, к моменту, когда/если будет поздно, уже половина ваших друзей, знакомых, а может и вы сами (как знать - никогда заранее не предскажешь со стороны) будут уже скакать.
Нужно четко понимать одно - ЛЮБЫЕ "цветные" революции могут работать ТОЛЬКО в отсутствии у властей желания быть властью. А так попыток в России провернуть "цветную" революцию была масса. От стучащих касками на Васильевском спуске шахтеров до перетягивания забора в Ебурге. Нет здесь особой новизны. И методики отработаны до предела.
Тут Путин заявил, что он типа "случайно узнал" о событиях в Ебурге. Т.е. сигнал для местных властей и указание на "неполное соответствие занимаемой должности". Подобные действия должны тушиться на местном уровне без привлечения федеральных ресурсов. Ну а если не смогли......
Сообщение скрыто автором
+ 1.67 / 25
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,759.38
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,559
Читатели: 2
 
Ну да. Тестовый прогон так сказать. Пощупать болевые точки, проверить реакцию власти и общества
На тестовый прогон будет столь же тестовый результат. Пока что местные власти получили из Москвы неуд за решение возникшей проблемы. И подсказку КАК надо было действовать.
Сообщение скрыто автором
+ 0.41 / 6
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,759.38
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,559
Читатели: 2
 
Хотел бы обратиться вот с какой просьбой. Вы написали, что Украина и украинцы утратили субъектность. Украина как государство - да. А вот украинцы, думаю, нет. Конечно, они дезориентированы и подвержены простейшим (так кажется со стороны) манипуляциям. Тем не менее, украинцы - субъекты. Иначе никто не стал бы разыгрывать для них шоу "Слуга народа". Их голоса важны, от их поведения зависит и будущее Украины, и интересы многих игроков, собравшихся вокруг нее. Вот я хотел бы услышать от Вас анализ ситуации на Украине не с позиций США, ЕС, РФ, не с позиций Порошенко, Тимошенко, Коломойского, Ахметова, Пинчука, а с позиций значимых социальных групп. Субъектами на Украине являются эти группы, ими пытаются управлять США, ЕС, РФ, Порошенко, Тимошенко, Коломойский, Ахметов, Пинчук и др., да, пока, в основном, успешно, но это до поры до времени. Наступит момент, когда эти социальные группы начнут действовать без оглядки на внешние силы, следуя только своим инстинктам и интересам. Куда, по-вашему, они в этот момент повернут?
Борис, а какие, с Вашей точки зрения, существуют социальные группы на укре? Ну такие чтобы быть значимыми для внутренней политики...
Сообщение скрыто автором
+ 0.23 / 4
   
Рентген   Россия
51 год

Слушатель

Карма: +82.93
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 324
Читатели: 2
 
В чем выражалось сопротивление народа олигархическому режиму?
Путина предложил олигарх Березовский.
В 1996-м очень даже проголосовали за того кто обманул не справился с реализацией своих обещаний.
Были антимайданы как в городах Новороссии, так и в Киеве.
"Посчитали, что хата с краю". Эти слова - это тот стереотип под который подгоняется суждение. У нас вся страна была хата с краю во время противостояния Верховного Совета и Ельцина.
Ну и как говориться критикую предлагай. Ваша критика по сути голословна в том смысле что вы обвиняете людей в не совершении каких то поступков, но при этом не говорите о том как это могло бы быть осуществлено.
Это байка о том что якобы Березовский предложил Путина, развеял даже сам Березовский, который в личной беседе с Соловьевым сказал что этого не было.
Все кто следит за событиями хорошо знают что Путин и Березовский никогда не ладили друг с другом, более того Путин арестовал людей в ФСБ работавших на Березовского, это было как раз незадолго до того как Путину предложили пост Премьер Министра.

В воспоминаниях всех кто так или иначе был вхож в окружение Ельцина ( а Березовского там не было кстати) , в том числе и Татьяны
Дьяченко,ельцинской дочки, выбор сделал сам Ельцин , и выбирал он очень долго ..2- 3 года колебался кого же оставить на царствование и Березовский к этому выбору не имел никакого отношения, а вот после того как выбор был сделан в пользу Путина , тт Березовский подсуетился, стал искать встречи с Путиным, и даже помогать в создании лояльной Путину партии, но длилось это недолго..
Отредактировано: Рентген - 26 мая 2019 15:05:36
+ 0.83 / 17
   
кибальчиш   Россия
Сталиногорск
58 лет

Слушатель

Карма: +184.73
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 553
Читатели: 0
 
Привет. Ты не задумывался, ПОЧЕМУ все олигархи предложили в 1999 году государственников? Может быть потому, что у НЕ государственников НЕ было шансов? И почему на Украине олигархи НЕ предложили государственников ни разу? Может потому, что считают, что могут и дальше без последствий дурить народ?
А тут и думать нечего, кровавая ГЭбня известила олигархов о своем решении а оспорить решение шансов не было. Так же и в Украине с ЦРУ спорить не безопасно а народ можно дурить почти бесконечно и без последствий.
Сообщение скрыто автором
-0.08 / 9
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,759.38
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,559
Читатели: 2
 
Дефолт - рай для олигарха. Игра без правил. И соглашусь - именно дефолт способен перезапустить экономику, если у руля встанет государственник. Найти б его в Кукуеве....
Дефолт - это отсутствие возможности получить что-либо в кредит. Только за наличку и по предоплате. В России дефолт оказался лечебным средством за счет отсечения импорта и развертывания местного производства для удовлетворения местного спроса.
Сообщение скрыто автором
+ 0.60 / 12
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,358.36
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,928
Читатели: 12
 
С/х не поживет по двум причинам:
1. Не будет топлива и удобрений.
2. Не будет транспорта для вывоза готовой продукции.
Вы очень ошибаетесь. Я, как колхозан, утверждаю, что будут и топлива и удобрения и транспорт. Не факт, что аборигены будут, но с остальным проблем не будет. Куча всех на низком старте и ждет продажу земли.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 27 мая 2019 03:15:01
+ 0.47 / 8
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,358.36
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,928
Читатели: 12
 
3 Не будет субсидий/дотаций что бы цена могла конкурировать с внешним рынком. С/х в мире на дотациях всё своих государств. Исключение разве что Новая Зеландия, но это спорно.
Вполне сможет в своем сегменте. Если свести все к зерновым и масляничным, то проблем нет.
Сообщение скрыто автором
+ 0.63 / 9
  Ajarius
   
   
Ajarius   Россия
Москва
70 лет

Слушатель

Карма: +571.10
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 1,428
Читатели: 2
 
А будьте любезны,растолкуйте,кто их в Кремль заслал и заодно нацсостав Политбюро,которое за этих засланцев голосовало.
И заодно просветите кто из руководителей государства Российского ,кроме ВВП, титульной нации?
А то по Вашей логике у нас кругом засланцы.С начала варяжские,потом германские,потом как прорвало-жидомасонские,кавказские и вишенкой на торте-укровские.
А не буду растолковывать, бо: 1) не знаю и 2) вообще мой пост совсем не о том, кто их заслал (да хоть сам дьявол) и кто там за них голосовал.
И этническая принадлежность самих акторов, что Хруща, что Лёни, что Горби, в данном контексте не имеет значения. Значение имеет их ментальность (ну или там полное отсутствие оной).
Я просто констатировал факт: сели на управление страной люди с укроместечковым кругозором и менталитетом и развалили страну.
Не согласны с этим фактом?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ajarius - 27 мая 2019 15:15:01
+ 0.13 / 3
  don't worry
   
   
don't worry   Россия

Слушатель

Карма: +1,205.47
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,195
Читатели: 3
 
Коломойский призвал Зеленского объявить в Украине дефолт.

Олигарх Игорь Коломойский считает необходимым разорвать нынешнее сотрудничество Украины с МВФ и последовать примеру Греции, которая объявила дефолт и таким образом избавилась от долговой зависимости.

Коломойский считает, что США и ЕС должны полностью списать внешний долг Украины.

Подмигивающий
PS:
Греция, что важно, дефолта не объявляла — ей не дали, навязав кабальную реструктуризацию. Несмотря на всенародный референдум, на котором народ высказался против такого расклада.

Обладает ли Украина в 2019 большим суверенитетом, чем Греция в 2015? Что-то есть сомнения. А раз так, будут платить и каяться.
Подмигивающий
Несколько разные кредиторы у Греции и Украины. У греков по большей части это были частные немецкие капиталы, а у Украины -МВФ и американские фонды, те в случае Греции допустить дефолт было нельзя, иначе бы посыпалась вся финансовая система ес, а вот дефолт Украины ес мало затронет.
Что касается Бени, то он аж с 2014-го года ратует за дефолт, сейчас он и подавно ничем не рискует, все что мог, он давно вывел, а Приват пока не вернул.?
+ 1.25 / 11
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,358.36
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,928
Читатели: 12
 
Я там пост дополнил. Я имел ввиду с/х как нечто Украину тянущее - локомотив экономики. Это утопия!
Ну или там населения слишком много будет для такого "локомотива".
Почему? Если население будет 5-7 млн человек, то вполне.
Сообщение скрыто автором
+ 0.18 / 7
  viacher
   
   
viacher   Россия
Тюмень
59 лет

Специалист

Карма: +2,349.97
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,306
Читатели: 1
 
Даже страшно представить, эту успешную интеграцию, даже наших Луганской и Донецкой областей, оккупированных укрой.
Мне кажется, что эти наши области, укры усердно готовят к сдаче не для ЛДНР, а именно для РФ.
Как бы вы поступили на месте коломойши, если бы с абсолютной уверенностью знали, что эти области скоро станут частью РФ?
В Счастье и Станице-Луганской регулярно жгут леса, и как не кондицию увозят в укру. Заводы вырезаются на металл, области находятся в дичайшей нищете. Если их прям щас присоединить к ЛДНР, то мы точно не переживем этой "успешной интеграции".
Имхо, вы переоцениваете стратегические способности укров. Донбасс опустошают не для сдачи москалям, а просто так. "Гроши трэба". Точно так же и у нас вывозят из страны, например, лом цветмета и лес-кругляк. Сколько крупных, серьезных предприятий исчезло за какие-то пару десятилетий непосредственно вокруг моего дома. Исчез огромный промышленный комплекс моторостроения. Когда-то двигатели делали для истребителей с вертикальным взлетом, сейчас площади в аренду сдают. Исчез камвольно-суконный комбинат, сносят корпуса, под жилье и торговлю землю продают... Перечислять просранные полимеры по одной лишь Тюмени еще долго можно.
Разница с укрой, на мой обывательский взгляд, состоит в том, что у нас, как минимум, серьезно вкладываются в инфраструктуру. Дороги строят - мама дорогая. А когда есть скелет инфраструктуры, жирок промышленности все равно нарастает. Пусть и с уклоном в ТЭК.
Что будет происходить, когда Донбасс присоединит к себе оккупированные хохлами районы? Далеко загадывать не берусь, но изначально вижу квази-Россию. На манер Абхазии и Южной Осетии. Центр будет потихоньку подкармливать, предоставит рынки, поможет с поддержанием критической инфраструктуры. У всех - русские паспорта. Но второго Крыма не будет. Страна тупо не сможет вытянуть еще один регион в кратчайшие сроки. А когда срок подойдет, ценность большой части промышленности региона будет нулевой. Даже без прямого разграбления - без инвестиций все равно все обвалится.
Сообщение скрыто автором
+ 0.66 / 11
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,759.38
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,559
Читатели: 2
 
Трезвость ума наступит на следующий день после ввода в эксплуатацию последнего сантиметра российской инфраструктуры, посмтроенной в обход Украины.
Не наступит. Будут всё также скакать и рассказывать об очередных перемогах. "Место проклятое"(С)
Сообщение скрыто автором
+ 0.10 / 4
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +210.05
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 822
Читатели: 0
 
Дефолт - это отсутствие возможности получить что-либо в кредит. Только за наличку и по предоплате. В России дефолт оказался лечебным средством за счет отсечения импорта и развертывания местного производства для удовлетворения местного спроса.
Ну, не только....(тут как договоришься, степень доверия т.с.).
А с остальным согласен.
Следы заметать хорошо, ибо там не до проверок. Это помню по 90-м: была контора и вдруг уже нету. И дела до нее никому нет. Цены на один и тот же товар в 1,5 раза отличаются - вот и думай почему, возьмут где дешевле.
И т.д.
Сообщение скрыто автором
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.32 / 2
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +210.05
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 822
Читатели: 0
 
Дефолт конечно хорошо, всем всё прощаем, курс кладём вниз и заживём. Заживём хорошо потому, что при низком курсе себестоимость своих производителей упадёт, и они будут более конкурентоспособны.
Это всё работает при наличии своих производителей, но на Укре их методично уничтожают, причём целыми отраслями.
Если пить одновременно и от запора и от поноса, то может быть большой успех, если конечно выживешь. Улыбающийся
+100
У олигархата есть возможность сохранить производство и пить только от запора Согласный
Сообщение скрыто автором
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.30 / 1
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,358.36
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,928
Читатели: 12
 
Не наступит. Будут всё также скакать и рассказывать об очередных перемогах. "Место проклятое"(С)
Против фактического положения вещей трудно переть на одних лозунгах. Поймите. Например, есть задача: войти в зиму хорошо. А как это сделать, если нет ни реального транзита, ни виртуального? А ГТС как она есть не может использоваться адекватно для "газа внутренней добычи" это как хлеб на Белазе развозить. А вспомнят об этом не раньше осени. До этого пройдут выборы, потом будут делить портфели и власть, потом срач и борьба, потом еще что и тут бац... пора к зиме готовиться, времени нет.... Идти к злым москалям на поклон религия не позволяет.... ибо Газпром сразу попросит отозвать финансовые претензии к себе... А за них премии получены и мамке в США передены..
.
Зато когда зимой холодно станет, то никакой мовой, верой или рассказами про кого-то херового народ уже не проймешь. Что делать? Да и мнение будет меняться....
.
Рассказывать можно что угодно, и скакать как угодно высоко, но если прижимают обстоятельства, то будешь делать как надо, ибо вариантов иных нет.
Сообщение скрыто автором
+ 1.37 / 18
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,358.36
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,928
Читатели: 12
 
+100
У олигархата есть возможность сохранить производство и пить только от запора Согласный
Укра всегда жила с потока, а не производства. Если потоки исчезают.... то начинают пилить меньшие потоки и устраивать срач всех со всеми. И так, пока до мышей не дотрахаются. Как всю укроисторию и происходило.
.
Еще раз: ни у властей, ни у народа Украины нет понятия о государственном подходе. Есть понятия отнять, поделить, сесть на поток, завести оффшор, а недовольство канализировать на "вату" и "агрессора".
Сообщение скрыто автором
+ 1.28 / 20
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +446.14
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,907
Читатели: 1

Полный бан до 03.11.2019 10:21
 
Не наступит. Будут всё также скакать и рассказывать об очередных перемогах. "Место проклятое"(С)
Если не наступит, то от проклятого места там пустое нарисуется со временем. Осознавать некому просто будет , белки, мыши полевые, зайцы и что то человекообразное, только уже не украинцы и тем паче не древние укры там будут.Улыбающийся украинцы будут нацменьшинством в составе многих государств своего не имея.
См. историю Галицкой Руси.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Прапорщик Задов - 26 мая 2019 19:30:01
+ 0.05 / 3
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,759.38
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,559
Читатели: 2
 
Почему? Если население будет 5-7 млн человек, то вполне.
Современное с/х - это в первую очередь ИНДУСТРИЯ. Производство с/х техники. Производство всевозможной химии. Производство топлива. На укре ничего из этого нет. Только рабочие руки. Поэтому будут конкурировать со всякими Индонезиями и Малазиями в части з/п. Т.е. жить будут плохо, но недолго.
Сообщение скрыто автором
+ 0.38 / 9
   
Куплю Гвоздодер   39 лет

Специалист

Карма: +1,358.36
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 3,928
Читатели: 12
 
Не наступит. Будут всё также скакать и рассказывать об очередных перемогах. "Место проклятое"(С)
Вы зря думаете, что укры не обучаемы. Еще как обучаемы. Просто они это не признают. А если будет поражение, то его просто выставят как блычскучу перемогу. При этом сделают всё как надо.
.
Сравните Иловайск и Дебальцево. Две аналогичные ситуации. В первом случае укры решили, что самые умные и получили больно. А во втором все верно сделали - всю технику бросили. В результате сделали именно так, как надо, но выставили это как перемогу, достойную Цезаря.
.
Также будет и со всем остальным. Сделают, как надо, если принудить. При этом объявят, что так они перемогли маскаля и он теперь под кроватью тресется. Да ради бога. Пусть несут, что хотят. Главное - чтобы делали, что требуется.
Сообщение скрыто автором
+ 1.30 / 22
загрузить следующие сообщения: 20 из 13350
←Пред←15944259443594455944660112→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика