Украина и украинско-российские отношения

204,375,256 347,855
 

Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,491.19
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Волк. от 27.05.2019 08:19:24У меня другая шкала ценностей.

В  новейшей истории, в период бестолкового образования и хаотичного развития случайного государственного образования под названием Украина у отдельных, иногда  думающих,  представителей украинской интеллигенции возникла собственная шкала ценностей, не имеющих многовековых корней  и больше зависящих от свалившейся на голову т.н. европейской  политической, экономической и интеллектуальной конъюктуры (т.н европейских ценностей, читай  педерастической и иной похожей направленности).   Она  зависит  от особых склонностей украинского человека (индивидуума) - сдать, предать, заховать и т.п., чем от его общей интеллектуальности. Отдельные интеллектуальные способности т.н. новой украинской элиты нынче часто бывают необходимы для реализации сиюминутных задач (справка идиота только плюс), но обычно  эти идиоты элита  вне поля своей деятельности ничем не отличаются от остального  "креативного" населения Украины. Все здесь
решает способность заработать  на очень узком участке деятельности (местечковость),  где ярко проявляется крайне специфический
талант (пример - украинский прапорщик  в армии), но нет кругозора, масштабности и т.п., чем отличаются нынешние  российские политики и государственники.
Отредактировано: Ayup-han9 - 27 май 2019 08:48:30
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +1.63 / 37
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Прапорщик Задов от 26.05.2019 18:04:02Перевод на русский. Запад открещивается от Украины, потом как просрал там и план А и план Б. Она ему уже не интересна. Но, что бы не терять лицо конечно надо приплесть и РоссиюУлыбающийся
Ну и остальной контент - шумел камыш, деревья гнулисьВеселый

Угу. Сейчас под Южным пиндосы достраивают зерновой терминал. Пока на 5 млн. т/г. Уже за 150 лямов негривен. Видимо, потому что не интересна, да..Подмигивающий
  • +0.79 / 9
Волк.
 
hnr
Харьков
Слушатель
Карма: -7.27
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 322
Читатели: 6
Срочно. Секретно. ГубЧеКа.



Скрытый текст



Борис, Вы крутой спец - снимаю шляпу! Говорю без всякой иронии. Я тут сэру Мэрфи кое-что в личку выложил по будущему раскладу сил на укре, очень там одна схема укладывается в Вашу концепцию. Я сюда выборочно специально для Вас скопирую переписку, Вам будет интересно:


Скрытый текст

З.Ы. Что  хотел подчеркнуть особо. Борис, в вашу концепцию укладывается именно создание Беней мэрской партии. Если что, Беня будет растаскивать Украину по частям. Инструмент для этого уже есть. То, что партия пройдет в Раду - сомнений никаких нет.
27. 05. 2019
Отредактировано: Волк. - 27 май 2019 09:59:23
  • +1.54 / 35
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: DeC от 26.05.2019 22:57:181) Кто не скачет, тот москаль.
2) Новый пешеходный мост в Киеве треснул через сутки после открытия, потому что посетители начали на нем прыгать.
3) Кличко заявил, что это диверсия.
Где логика?!
\n\n\n\n
Подмигивающий

Стоимость так называемого моста Кличко, как его прозвали горожане, по данным СМИ, составляет до полумиллиарда гривен.
Подмигивающий

Диверсия говорите?
А вот и диверсанты...Смеющийся
  • +1.07 / 22
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 май 2019 10:17:56
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Волк. от 27.05.2019 08:03:47Вот тут частично Бортник отвечает на вопрос, что будет дальше. Бортник - вменяемый эксперт



Улыбнуло что Бортник сказал: сейчас мы видим Зеленского , как комбинатора(с)   Хорошо хоть что не великий комбинаторВеселый
А вообще то что будет на Украине при таком комбинаторе и с наследством предыдущего "комбинатора" не стоит рассматривать как внутриполитические процессы совсем! Возможно это украинцам интересно и Бортнику, как поборнику за Украину. 
Будет рулить влияние из-вне. И , кстати, уже отнюдь не США. А какие процессы это влияние в цирке политическом тамошнем порождать будет - не важно. Важно что бы политическая цель того кто влияние оказывает была удовлетворена.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.19 / 5
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Прапорщик Задов от 27.05.2019 09:12:19Теште себя дальше тем что к вам интерес. Как типа  рационализация в 14 вроде была что пиндосы на Донбассе хотят сланцевый газ добывать.  Теперь оказывается их зерно украинское интересуетВеселый 150 млн гривен это чумовые инвестиции. 15 продвинутых LED подсветок мостов влюблённых в Киеве можно было сделать ещё КличкоСмеющийся

Зачем тешить ?? Тешить нам без надобности. А вот выдавать желаемое за действительное - действительно одно из проявлений глупости...Подмигивающий
Скрытый текст
Отредактировано: Lechi - 27 май 2019 10:24:05
  • +0.83 / 7
топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +828.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: _Valera_ от 26.05.2019 22:36:21Бред, что США уже не нужна Бандерия, комментировать не буду. А насчёт "быстрее поделить", это лишь ваши фантазии. Я сроков никаких не называл. Спешить с разделом укры и включением нужных нам территорий в состав Россси явно не стоит. Всему своё время.

Согласен на все сто, украина США и западу в целом нужна. Только вот статус этой нуЖности сильно упал. 
Согласен и с этим..."Для создания различных и регулярных проблем России и ухудшения её отношений с Европой.
Но это всего лишь раздражитель и совсем ни то, какие планы возлагались на украину в недалёком вчера, сегодня украина ни чуть не выше тех же латиносов для США в качестве раздражителя. И как то не уверен в том, что мы можем замутить нечто реально угрожающее США в ЮА, равно как и США аналогичное на украине.

Согласен и стем, что всему своё время и уж России в разделе украины спешить не стоит, даже крайне не желателен раздел или развал украины в ближайшее время. Ибо если мы включимся в этот процесс, то вынуждены будем и принять на себя некие обязательства и ответственность за тех, кого будем брать под контроль, а это нам сегодня и даром не надо по причине ориентации населения, экономического развала и далее по списку.

Но меня напрягает другое в этой ситуации.
США и запад в целом уже понимают, что использование украины в военном плане против России весьма сомнительно. Кормить украину на халяву нет ни желания ни возможностей, развал украины становится очевидным, пусть и в некой перспективе.
И получаем, если России не выгоден развал украины в ближайшее время, то почему бы западу не возглавить этот передел и в нужном ему ключе.
Надо будет "полистать" запад в этом свете, может уже и начал.
"Жизнь-это путь домой"
  • +0.00 / 0
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 май 2019 10:54:38
...
  Прапорщик Задов
Цитата: AVer от 27.05.2019 10:40:56Это как? Тянет на политический интерес?

На конспирологию тянет. В 100500 раз поясню. США там все свои интересы реальные просрали! Если какой то интерес там у них ещё есть к Украине, это интерес к пешке уже, а не ферзю.
Нас ихние интересы уже не волнуют, не представляют какой то опасности для РФ это главное. 
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • -0.04 / 4
Политрук   Политрук
  27 май 2019 11:27:11
...
  Политрук
Киев несет огромные экономические убытки от конфликта с Россией, заявил бывший министр транспорта Украины Евгений Червоненко в эфире телеканала "112 Украина".
По его словам, в страну могли бы поступать огромные деньги, если бы через ее территорию шли поезда из Китая в Европу, однако из-за конфликта с Россией всю прибыль получает Белоруссия.
При этом Червоненко отметил, что Украина еще в 2014 году была готова пустить первый поезд из Европы в Китай, однако этого не произошло из-за госпереворота.
  • "Мы должны были пустить поезд контейнерный из Словакии в Китай, он стоял уже со стороны Словакии загруженный. Седьмого марта 2014 года президент Янукович должен был помахать ему в Киеве платочком, но произошла революция. А сегодня, по нашим кодам, по нашей схеме, из Китая только в неделю ходят 75 поездов через Белоруссию", — сказал экс-министр.



Кроме того, он подчеркнул, что европейские предприниматели в личных беседах часто удивляются действиям украинских властей и не понимают, почему Киев упускает такие возможности.

  • "Меня подозвал один, известный в мире логистики (француз. — Прим. ред.), в Париже, говорит: "Жень, скажи, у вас совсем с головой не дружат?" И показал расчеты, которые легли в официальный отчет. Через пять лет, если мы снимем вопросы с Россией и сделаем взаимовыгодный "Шелковый путь", доход Украины повысится до 30 миллиардов долларов", — пояснил политик. Тут

Отредактировано: Политрук - 27 май 2019 11:28:56
  • +1.26 / 17
Политрук   Политрук
  27 май 2019 11:33:08
...
  Политрук
Население обнищает и вряд ли сможет выжить, если Киев вскоре объявит дефолт, заявил депутат Верховной рады Вадим Рабинович
Он прокомментировал недавнее заявление олигарха Игоря Коломойского, который предложил президенту Владимиру Зеленскому объявить дефолт, чтобы не выплачивать долг МВФ.
  • "МВФ не может являться партнером Украины, потому что он финансовый доктор. Этот финансовый доктор лечит нас четыре с половиной года. В результате этого мы полностью убили экономику, мы в безнадежной долговой яме, а значит, доктор — шарлатан", — сказал Рабинович.


   Депутат выразил мнение, что с дефолтом Киеву следует подождать, поскольку в первую очередь пострадают рядовые граждане.
  • "Я думаю, что гривна будет за 200 (гривен за доллар. — Прим. ред.), я думаю, что будет полное обнищание населения, а потом — да, с нуля начнем подниматься", — добавил он.


Также, по словам парламентария, Киев сократил поставки металлургической промышленности на 7,5 процента и на 18 процентов — химической. Он подчеркнул, что эти цифры катастрофичны для украинской экономики, которая лишается отраслей, которые могли бы стать "локомотивом, чтобы вытолкнуть ее вперед" Тут
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.87 / 15
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Олигарх Игорь Коломойский продолжает входить в число главных украинских ньюсмейкеров. Напомним, что накануне «ВО» публиковало материал о том, что Коломойский предложил президенту Украины Владимиру Зеленскому объявить на Украине дефолт, чтобы «повторить практику Аргентины и Греции».





Теперь Коломойский решил обратиться к Брюсселю и Вашингтону. Его слова приводит издание Financial Times.

Олигарх и одновременно бывший глава Днепропетровской облгосадминистрации призвал Евросоюз и Соединённые Штаты Америки списать Украине накопившиеся долги. При этом Коломойский отметил буквально следующее: Всё, что нужно Западу от Украины, это навредить России.

Коломойский – ЕС и США:

Это ваша игра, ваша геополитика. Вам нет дела до Украины. Вы хотите навредить России, а Украина – только оправдание.

По сути, олигарх озвучил основной смысл тех отношений западных стран к Украине, которые на самом Западе называют «партнёрством» и «поддержкой». Фактически Коломойский даёт понять, что если Украина действительно важна для Запада, значит, тому придётся самостоятельно решать проблемы с украинским долгом. Во многом, это напоминает попытку шантажа со стороны Коломойского, ставленником которого считают нынешнего украинского президента.

Напомним, что ранее в США заявили о необходимости со стороны Зеленского «доказать», что он не имеет отношения к кругам олигарха Коломойского. Эксперты отметили, что почему-то в США не высказывали претензий, когда у власти находился другой олигарх – Порошенко.


https://topwar.ru/15…yandex.com
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +2.72 / 33
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
ЦитатаМосква. 27 мая. ИНТЕРФАКС - В Кремле не стали комментировать предложение бизнесмена Игоря Коломойского, посоветовавшего президенту Украины Владимиру Зеленскому отказаться от программы помощи МВФ или объявить дефолт по внешнему долгу, но заметили, что речь идет о реноме страны как надежного заемщика.
"Это не наше дело - комментировать заявления господина Коломойского. Это, скорее, внутренняя дискуссия, внутриукраинская, которую мы не можем и не хотим комментировать", - сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков журналистам на просьбу прокомментировать заявление Коломойского с учетом долга Украины перед Россией.
Он добавил: "В данном случае речь идет о реноме страны как надежного заимствователя. Известно, что существуют долговые обязательства, пока мы из этого исходим".
Ранее украинский предприниматель Игорь Коломойский заявил в интервью Financial Times, что новому президенту Украины Владимиру Зеленскому следует отказаться от программы помощи МВФ или объявить дефолт по внешнему долгу. Однако другие украинские политики критически отнеслись к этой идее.

Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.50 / 6
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  27 май 2019 12:03:22
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Внимательный от 27.05.2019 11:35:51Олигарх Игорь Коломойский продолжает входить в число главных украинских ньюсмейкеров. 

При этом Коломойский отметил буквально следующее: Всё, что нужно Западу от Украины, это навредить России.

Коломойский – ЕС и США:

Это ваша игра, ваша геополитика. Вам нет дела до Украины. Вы хотите навредить России, а Украина – только оправдание.

По сути, олигарх озвучил основной смысл тех отношений западных стран к Украине, которые на самом Западе называют «партнёрством» и «поддержкой». Фактически Коломойский даёт понять, что если Украина действительно важна для Запада, значит, тому придётся самостоятельно решать проблемы с украинским долгом. Во многом, это напоминает попытку шантажа со стороны Коломойского, ставленником которого считают нынешнего украинского президента.

Однозначно. Зе на втором плане или интерес для даунов представляет только.
В принципе Коломойский всё верно озвучил тут. Одно маленькое но, у него так  же и РФ там , по его мнению, провоцировала. Т.ч. этому брехуну , которому внезапно долги списать приспичило, доверия нет, завтра он РФ может предъявить что бы компенсацию выплатила.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.57 / 9
Eвгения Г.
 
hnr
404
Слушатель
Карма: +486.11
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 362
Читатели: 5
Шатают
Дискуссия   202 0
Что-то мутят в инфополе ДНР. 
.
- появились слухи, что (в очередной раз) ушли Суркова. Чеснаков сегодня опроверг, добавив, что знает, кто распускает эти слухи. "При этом Чеснаков добавил, что Суркову известно, кто стоит за распространением подобных слухов. «Свои люди, сочтемся», — процитировал Чеснаков слова помощника президента РФ, высказанные им на этот счет. "
- новостной сайт dnr-news (который вроде в Крыму делается) опубликовал интервью с мэром Горловки "Приходько: Наш курс - Россия, но сначала нужно войти в состав Украины". Приходько на следующий день дал опровержение, что этих слов не говорил.
- этот же сайт освещает активность каких-то немедийных жителей ДНР, обращающихся к Зеленскому как к своему президенту, мол, давайте жить мирно. 
.
При этом активничают "ЛДНРовские" "закладки", как минимум в твиттере,  с воплями разгоняя это. 
.
Возможно, всплеск реагирования на объявленную выдачу паспортов. Но реально всплеск, как-то раньше потише было.  
.
Луганское МГБ, кстати, назвало сегодня имена тех лыцарей из ССО ВСУ, кто занимался телефонным минированием в России и Донбассе. 
  • +2.38 / 41
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Беспорядки вспыхнули в исправительной колонии в Одессе: здание горит, произошел массовый побег, есть данные о заложниках и гибели заключенных - СМИ

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.74 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 27.05.2019 12:31:27Беспорядки вспыхнули в исправительной колонии в Одессе: здание горит, произошел массовый побег, есть данные о заложниках и гибели заключенных - СМИ

Шокированный

По данным местных СМИ, в результате бунта один охранник убит, два сотрудника ранены, сбежали 6 заключенных, 1 удалось поймать.

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.95 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Песков о требовании трибунала ООН освободить украинских моряков: Позиция не может измениться. Должно завершиться следствие в связи с нарушением закона о границе и состояться суд

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.32 / 41
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
об уходе Суркова
Дискуссия   84 0
Песков про сообщения об уходе Суркова: кадровые слухи не комментируем, никаких указов не было

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.46 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 27.05.2019 12:34:11Песков о требовании трибунала ООН освободить украинских моряков: Позиция не может измениться. Должно завершиться следствие в связи с нарушением закона о границе и состояться суд




Конвенция, на основании которой Международный трибунал судил инцидент в Керченском проливе, тут не применима, РФ будет отстаивать свою позицию - Кремль

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.49 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.11
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Кремль сожалеет о выходе Медведчука из переговоров по Донбассу, он доказал свою эффективность - Песков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.24 / 15
Сейчас на ветке: 96, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 92