Украина и украинско-российские отношения

 По информации из Администрации президента послезавтра, 30 мая, в Киев прилетят главы МИД Германии и Франции.

Встречи пока не анонсируются широко, обсуждается повестка дня переговоров. Но наверняка одной из тем будет обсуждение переговоров по Донбассу в нормандском формате.

Серверы с секретной информацией исчезли из ситуационный комнаты Совета национальной безопасности и обороны Украины после "смены власти", завил во вторник секретарь СНБО Александр Данилюк.

Президент Украины Владимир Зеленский во вторник назначил экс-министра финансов Данилюка секретарем СНБО.

"Месяц назад она (ситуационная комната СНБО - ред.) выглядела абсолютно по-другому, на всех стенах были большие мониторы, которые были присоединены к серверам… Как видите, все было снято во время смены власти… остались разве что флаги, под которыми принимались решения во время совещаний... Серверы находились в этой комнате, как вы видите, здесь сейчас пусто, сервера были вывезены", - заявил Данилюк в видеообращении в Facebook.

https://ria.ru/20190528/1555043337.html

Банда Порошенко заметает следы своей деятельности.

Цитата: Волк. от 28.05.2019 20:20:18Прежде чем смеяться и задавать вопросы почитайте ленту треда - я уже ответил предыдущему товарисчу, что Зеля продолжение майдана, а майдан революция снизу.

Ага, снизу...
Оплаченная украинскими олигархами, организованная активом, подготовленным американскими специалистами по цветным революциям, ударной силой которой стали украинские националисты и футбольные ультрас

ЦитатаБывший руководитель Генерального штаба Вооруженных Сил генерал-полковник Владимир Замана, которого подозревали в госизмене и развале украинской армии, рассказал версию своего уголовного преследования
Об этом сообщает УНИАН.
По его словам, 1 марта в Генеральном штабе была разработана и подготовлена операция по переброске личного состава на территорию Крыма для разблокирования воинских частей. «Личный состав был загружен в самолеты, которые дошли до морского побережья континентальной Украины, а после этого пилоты получили приказ развернуться назад и вернуться на аэродромы базирования. И на этом все закончилось», — сказал Замана. При этом он добавил, что официальных документов по этому поводу не видел, но об этом ему рассказывали должностные лица, принимавшие непосредственное участие в операции.
В то же время, Замана отказался ответить на вопрос, кто из украинских политиков дал команду прекратить операцию по освобождению Крыма.

Мне интересно, сочиняя эту побасенку пан Замана не задумался о том, что кто-то может задать хотя бы такой простой вопрос как "Нахуа самолеты с укровоинами с материковой части Украины в Крым летели через морскую акваторию, а не через перешеек"
Или другой вопрос - А из укроначальства хоть кто-нибудь просчитывал вариант, что Россия вежливо попросит укров вернуть самолеты взад, угрожая их просто и незатейливо сбить?
Пы.Сы. Даже не решаюсь представить, что укры будут звиздеть по поводу Крыма лет через 10

Новый секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Данилюк заявил, что из ситуационной комнаты в администрации президента исчезли мониторы, техника и серверы с секретной информацией.

На видеоролике, опубликованном в фейсбуке, Данилюк показал пустую комнату с голыми стенами, в которой остались только Государственный флаг Украины и президентский штандарт.

Видео:

Цитата: NavyGator от 28.05.2019 20:22:09

Это близко, но не то.
Как я понял часть кредитов была выдана У под американские гарантии. Михельсон хочет поторговаться. Есть чем!

"Вся техника для ситуационной комнаты президента была арендована на деньги Петра Порошенко и, соответственно, возвращена арендодателю. Никакой конфиденциальной информации на серверах не сохранялось, доступ к ней обеспечивался только online. Комната работала как отражение различных источников информации, но эти источники оставались на своих местах в Пограничной службе, СБУ или налоговой", - написал Цеголко во вторник в Facebook.

Он уточнил, что в СНБО "есть ситуационный центр, со всеми конфиденциальными серверами".

https://ria.ru/20190528/1555044056.html

Похоже Данилюк назвал серверами обычные рабочие компьютеры, которые имели подключение к серверам различных служб.

Цитата: Старый кэп I от 28.05.2019 20:50:24Мне интересно, сочиняя эту побасенку пан Замана не задумался о том, что кто-то может задать хотя бы такой простой вопрос как "Нахуа самолеты с укровоинами с материковой части Украины в Крым летели через морскую акваторию, а не через перешеек"
Или другой вопрос - А из укроначальства хоть кто-нибудь просчитывал вариант, что Россия вежливо попросит укров вернуть самолеты взад, угрожая их просто и незатейливо сбить?
Пы.Сы. Даже не решаюсь представить, что укры будут звиздеть по поводу Крыма лет через 10

Садиться там было уже некуда, чтобы кого то разблокировать. Основные аэродромы, расположенные вблизи адм. центров, и в крупных городах, были взяты и блокированы.
Вот скушное видео захвата аэродрома Новофедоровка. Но Вам то что я объяснять буду, дружище - обвешанные кассетами крокодилы, разведка - облет объекта и маршрута,  на 3.50 и дальше - сопровождение колонны. И все, четыре сбоку - ваших нет 

Цитата: IzPitera от 28.05.2019 06:22:40Это вы рассказываете мне, лично видевшему обстрел танками Белый дом в Москве?
Да ваш майдан в сравнении с 93-м - детский сад на лужайке...
И все ваши «если» - пустопорожний страх украинского обывателя...
Россия гражданскую войну придушила в зародыше, хохлы, вы в том числе, даже этого не смогли...Вы вообще ничего внятного государственного не смогли, г-н переживальщик...
Не надо за нас переживать - мы уже все пережили. А вот вам, хохлам, беспокоиться стоит начать... Россия реально за вас взялась, всерьёз, теперь не отпустит...обратитесь к истории государства Российского - там много ответов на многие вопросы...

Вы - молодцы! Россия - не украина, украина - не Россия. Даже не стоит беспокоиться - России ничего не грозит. Пока патологические инвалиды ума, живущие в хохляндии, будут из грязи в грязь переползать, в РФ будет счастье и благоденствие. Я все понял и каюсь за неосторожно оброненные слова озабоченности о судьбе РФ.

Цитата: Юзеф от 28.05.2019 22:04:29Вы - молодцы! Россия - не украина, украина - не Россия. Даже не стоит беспокоиться - России ничего не грозит. Пока патологические инвалиды ума, живущие в хохляндии, будут из грязи в грязь переползать, в РФ будет счастье и благоденствие. Я все понял и каюсь за неосторожно оброненные слова озабоченности о судьбе РФ.

Государства, это политические границы. В этом плане абсолютно Украина не Россия! Политика диаметрально противоположная!
И потом: бытие определяет сознание(с) Бытие Украины , в отдельных политических границах, подразумевает и свою политику. А какая может быть политика у государства строящего или пытающегося строить свою независимость?
Россия - это центр силы, как ни крути. Но то же пытается играть на каких то противоречиях других центров силы извлекая для себя пользу. Украина не центр силы - пыталась играть и продолжает на противоречиях разных центров сил извлекая для себя выгоду.
Это не только Украины касается, та же союзная Белоруссия то же играть пытается и играет. У РБ это явно лучше Украины получается! У России большая игра, у Украины маленькая. А т.к. в большой игре мелкие игроки не игроки , а фигуры на доске, то они и судят со своей зазеркальной колокольни местечковой.
Кстати говоря после распада СССР Украина из всех бывших республик была практически сопоставима с РФ исключая только территории разве только, но и плюсы имела, как несравнимо более однородное гос-во. Только одна автономия в составе была. 
Украина впряглась или позволила себя впрячь в жернова которые её в муку перемалывают. Доигралась короче говоря!

Цитата: Волк. от 28.05.2019 20:20:18майдан революция снизу.

Если эта укропропаганда была бы правдой, то это было бы очень оскорбительно и обидно для жителей территории Украина.
Укроприпаганда удивительна тем, насколько она не уважает своих потребителей, считает свою целевую группу просто скотами, не способными к минимальной умственной деятельности. Да что там к умственной деятельности, неспособнымив толковый словарь заглянуть. В общем "быдло схавает". И ведь действительно...

Теперь немного подробнее. Всякая политическая революция (о социально-экономической речь очевидно не идёт) предполагает качественный скачок в развитии, кардинальные положительные изменения в политической системе общества. На Украине в результате Февральского Нацистско-Олигархического Переворота 2014 года "качественный скачок в развитии" политической системы состоял в переходе от "олигархата" к "Олигархату". Олигарх напрямую стал во главу страны и первым делом стал раздавать остальным олигархам области страны в кормление -кому Донецк, кому Днепропетровск.

то есть если "майдан революция снизу" - то значит люди, ведомые борьбой за свои интересы(узнать бы какие), пошли на преступление (силовая смена власти есть преступление), и в результате произошла "революция, качественный скачок в развитии" какая? от "олигархата" к "Олигархату". То по факту укропропаганда таким образом этой фразой называет народ, который якобы "снизу" поднял восстание полнейшими лохами, которые вышли бороться не за свои интересы а за интересы всяких беней и петей.

В действительности очевидно что никакой революции, никакого кардинального изменения политической системы не случилось, изменения носят ограничительный, нацистский, реакционный характер, и очевидно , что это "восстание снизу" сгоняли через телевизор, принадлежащий олигархам, и финаисировали также олигархи.
Я называю эти события "Февральский Нацистско-Олигархический Переворот 2014 года" - потому что это название наиболее точно и полно отражает суть происшедшего.

Цитата: Секешфехервар от 28.05.2019 15:42:03То-то пойдёт потеха. Педруччио держись!

Сулугуни - свинокол в первую очередь против против Порошенко с Аваковым, - но и Коломойский, помнится, тоже в кровниках у него состоит. И  собакой без намордника обзывал, и грязным сопливым наркоманом… Так что, вполне возможно, что и против самого Карабаса свинокол впоследствии может быть направлен ("Вас за мной не стояло. Равноудаленность свиней от корыта, панимаишь"). 

Цитата: Granvill от 28.05.2019 10:15:30У Китая есть свой внутренний рынок в миллиард с лишним рыл а так же рынки не относящиеся к санкциям штатов и триллион баксов в заначке. У штатов - будет дифицит товаров на сумму в более чем пол триллиона баксов у Китая перенасыщение внутреннего рынка. Раскрутить внутренний рынок на покупательную способность - и увеличить производство промышленности на пол триллиона долларов - задачи несравнимые по сложности.

Там ещё под боком плотненько так заселённая вся ЮВА, которая уже, де-факто, задний двор Китая и его законная корова, плюс индийский и пакистанский рынки тоже неслабые. БВ опять жеж. Ну и Африка-с. ЛА тоже будет несколько наплевательски на торговые ограничения США относительно Китая смотреть. Да там многие и не в курсе, поди!
Реально хоть как то соблюдать американские санкции будет Канада с Австралией (так себе рынки), Англия и некоторые страны Западной Европы. Неполный золотой мульярд. Остальные 6 миллиардов человечества как покупали китайские товары - так и продолжат.
Вот так надо оценивать ЛЮБЫЕ санкции и органичения родом из США и Ко.

Цитата: DeC от 28.05.2019 18:07:53Президент Украины не рассматривает вопрос объявления дефолта в стране по совету Коломойского, такое решение подорвет доверие инвесторов - СНБО

...пусть ему это Путин посоветует.
Про Сааку послушал же.

Цитата: Старый Хрыч от 28.05.2019 22:00:17Садиться там было уже некуда, чтобы кого то разблокировать. Основные аэродромы, расположенные вблизи адм. центров, и в крупных городах, были взяты и блокированы.
Вот скушное видео захвата аэродрома Новофедоровка. Но Вам то что я объяснять буду, дружище - обвешанные кассетами крокодилы, разведка - облет объекта и маршрута,  на 3.50 и дальше - сопровождение колонны. И все, четыре сбоку - ваших нет 

Мне то, как военному человеку, это понятно
Вам - тоже понятно.
Служившим - понятно.
Но ведь эти бредни рассчитаны на простого обывателя, который привык верить телевизору, газете и слову человека с большими звездами на погонах
А еще больше - на тех, кто еще не рожден, кто будет учить историю (надеюсь, не Украины, которая к этому времени сдохнет) лет эдак через 20-25

Цитата: _Valera_ от 28.05.2019 21:20:01"Вся техника для ситуационной комнаты президента была арендована на деньги Петра Порошенко и, соответственно, возвращена арендодателю. Никакой конфиденциальной информации на серверах не сохранялось, доступ к ней обеспечивался только online. Комната работала как отражение различных источников информации, но эти источники оставались на своих местах в Пограничной службе, СБУ или налоговой", - написал Цеголко во вторник в Facebook.

Он уточнил, что в СНБО "есть ситуационный центр, со всеми конфиденциальными серверами".

https://ria.ru/20190528/1555044056.html

Похоже Данилюк назвал серверами обычные рабочие компьютеры, которые имели подключение к серверам различных служб.

Интересно, у нас в любой части любой компьютер, подключенный к сети, должен пройти сертификацию. А после того, как они отработали свое их комиссионно уничтожают
И не дай Бог "молчаливые" выявят крамолу в этом вопросе, лучше уж пьянство в рабочее время..
А тут компы, которые были подключены к серверам СБУ, минобороны, ГШ, погранцов, минфина... просто арендовали у каких-то коммерсов??????
Та хто в это поверит?
И чтобы в таком учреждении не было собственного сервера??
Я не пойму, кого - кроме собственного населения - укры считают идиотами?

Тем временем, команда Зеленского внимательно наблюдает за проектами команды Путина.

Украина запускает социальные лифты.

https://lift.net.ua

Цитата: Старый кэп I от 28.05.2019 23:21:33А тут компы, которые были подключены к серверам СБУ, минобороны, ГШ, погранцов, минфина... просто арендовали у каких-то коммерсов??????
Та хто в это поверит?
И чтобы в таком учреждении не было собственного сервера??
Я не пойму, кого - кроме собственного населения - укры считают идиотами?

Данилюк говорит сервера вынесли, Цеголко говорит что вынесли якобы арендованные рабочие компы, а вот что утверждает Трупчинов:

"Хочу подчеркнуть, что приведенный Данилюком видеоматериал никоим образом не имеет отношения к СНБО. Он был снят в отдельных помещениях администрации президента Украины (улица Банковая). Главный ситуационный центр СНБО... и оборудование помещений работников СНБО находятся под надежной охраной и работают в штатном режиме", - написал Турчинов в Facebook.

В общем, хер поймёшь, чё там было и где, чего вынесли, а что осталось. И кто из них врёт.

Цитата: siner от 28.05.2019 17:45:25"Слуга народа" снят на народные деньги (революция снизу)?! 
Это народ, собрал и внес, деньги, на: "избирательный залог" для Зе (революция снизу)...?! 
Вы о какой "революции с низу" говорите!? Выбрали комедианта... Который, временами, даже написанный сценарий не может до конца довести...
Ну да! Зе переиграет кураторов...! Смешно...

Клоун, шут у власти - это хорошо. Все знают, что он шут, а потому присмотр ослабнет. Шуточки и смех...чки.
А под ослабленным надзором можно и провернуть какие-то новые нормы и перемены скреативить. 
Смех - инструмент влияния ещё не оценённый и не исследованный в полной мере (роль юмористов в крахе идеологии СССР, например).
Шутя, можно провести своих квартальцев в парламент
шутя, можно получить парламентское большинство.
Под шуточки можно получить либо лояльных, либо привыкших подчиняться ненавязчивой убеждающей силе смеха силовиков.
А если сможет получить силовиков под свою власть Весельчак бУ, он сможет воротить иными делами. 
Я пока не понял кто пришёл вместе с новым презом: технократы, клептократы или идеократы. 
Но пока я вижу в нём паучка, который начинает плести свою сеть с маленьких и незаметных ниточек, таких хрупких и потешных. Пока он за них и дёргать-то не может. Но он работает. 
Зеленский у власти месяц или неделю. Он продолжает антироссийскую свою программу, чем подтвердил мои ожидания. 
Украинизация в исполнении Зеленского из угарной перейдёт в плановую, закономерную. При этом он снимет, чуть погодя, острые моменты языкового вопроса. Сейчас закон - что кипяток для лягушки, но он сделает его тепленьким, чтоб всех сварить=украинизировать.
Украинизация архиважна Весельчаку, потому что только она может поддерживать бУ как неРоссию. А оппонирование России - его кредо. 
Здесь основные постулаты идеологии его власти и правления минимум до 2020.
Из позиции  "и нашим и вашим" он постепенно будет выходить по мере погружения в тайны правления государьствомь. 
С переносом резиденции, конечно, мелко он берёт. Мог бы замахнуться на создание новой столицы, нового инновационного града, где-нить в Умани, скажем. В новом граде он сможет рулить так, как ему вздумается, не обращая внимания на традиции попередников и разгрузив Кыйов от правительственногенных пробок. Создание новой столицы позволит отработать весь його креатив в пилотном варианте и запустить его в массы.
Как и России, украм нужно оседлать новый технологический уклад ( в интертрепации Глазьева), он это понимает и будет вести страну в этом направлении. И общий его настрой таков, что он будет щупать направления снижения сопротивления на путях "цифровизации-диджитализации". Полагаю, что сам он не обязан всё понимать в этом вопросе, но настрой таков, чтоб давать дорогу инновационным проектам. На это м пути он будет пытаться выступать как технократ.
И осталась клептократия. Транши международных фининститутов разворовываются или не осваиваются. Ему нужно как-то с этим бороться. Пока он старается уходить от всех скомпрометировавших себя политических сил (кроме коломойского, на котором клейма негде ставить), но в данном случае он действительно использует его как санитара леса, чтоб протаранить наиболее одиозных противников и конкурентов, использует как ситуативного союзника. Главное - создать силовой кулак новой власти. Как он будет решать этот вопрос после выборов в Раду, не знаю, но ему нужен аппарат принуждения клептократов к ответу. Если не создаст, и не сделает его рабочим - профукает всё.
Итак первая неделя показала идеологическую направленность, методологическую озабоченность и запрос на источник финансового и силового обеспечения правления Весельчака бУ.
Всё сугубое ИМХО.

Здание Одесского отделения Императорского Русского технического общества построил Александр Бернардацци по проекту архитектора Эдуарда Меснера  в 1887-1892 годах. Здание было выполнено в "кирпичном стиле", когда кирпичи различных форм, размеров и цветов применяются во внешней отделке здания без использования штукатурки. Этот стиль был особенно популярен в конце XIX века. Здание было простроено в основном из ракушеничка - главного одесского стройматериала тех времен.
Уничтожается культурный пласт, методично и непрерывно. Рвется связь времен навсегда.