Украина и украинско-российские отношения

204,372,314 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5293209 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Случаи массовой раздачи гражданам товаров и услуг от имени потенциальных кандидатов в нардепы имели место в Луганской, Одесской, Полтавской и Житомирской областях, отметили в Комитете избирателей Украины.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.04 / 7
Granvill   Granvill
  29 май 2019 18:37:19
...
  Granvill
Цитата: 3uMa от 29.05.2019 13:59:57Какого черта его туда наняли?
Я что-то сомневаюсь, что он забесплатно поет.

Это интересно - когда такой борец с режимом вдруг поет на концерте государства - которое пробует же очернить... Да его напарникам по цеху это очень понравитьсяУлыбающийся Да и остальным о многом скажет - так что все правильно.
Отредактировано: Granvill - 01 янв 1970
  • +1.00 / 11
sabre1977
 
Слушатель
Карма: +0.14
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 4
Читатели: 0
Цитата: izverg от 29.05.2019 10:49:30Генпрокуратура Украины признала незаконность АТО

А это итак понятно. Стоит исходить из того,что Турчинов в кресле И.О был абсолютно незаконным,а соответственно все его писульки не имели юр.силы (по конституции,действующей до 1 марта- он никто).
  • +0.12 / 6
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
*****************
Дискуссия   108 0
Майданы никогда не заканчиваются.
Как и ремонт, их не нельзя закончить, их можно только прекратить. Но некому.


Здание городской ратуши во Львове, на западе Украины, взяла штурмом группа местных жителей. Большую часть непосредственных участников протеста составляли члены праворадикальных и националистических группировок. Чтобы попасть внутрь, протестующие выломали двери. В толпе было замечено холодное оружие.
https://life.ru/t/%D…horsovieta
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.19 / 5
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 29.05.2019 12:01:18Киев
Бывший завод Пети Порошенки. Раньше назывался "Ленинская кузня", теперь - "кузня на Рыбальском" (мои знакомые в этом случае пропускают начальную букву "р" во втором слове).
Предчувствуя "большой шухер" Порошенко этот завод продал в октябре 2018. Теперь завод хотят похерить, а землю отдать под жилую застройку - место уж больно хорошее, земля стоит офигительно много

Учрежденный императрицей Екатериной в 1764 году "Арсенал" в 2009 убили, чтобы освободить место под жилую застройку и офисы, там место покозырнее, только не приходилось слышать, чтобы там что-то реально построили.
Каклы вообще большие затейники по части планы планировать в области застройки. Еще в 2014 планировали собезьянничать Москву-сити .

Правда уже тогда не было желающих выложить бабло на его строительство, а для определения стратегии развития собирались нанять какую-то британскую консалтинговую компанию.
Правда в 2015 Педалик выкинул архитектора, предложившего этот в худшем смысле слова прожект, с должности главного архитектора Егупца и дело встало. 
Правда всё равно ничего бы у каклов не получилось, зато сколько могли бы попилить ...
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.44 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Зеленскому доложили о восьми украинских солдатах, которые попали в плен к ДНР

Уже инициировано служебное расследование этого инцидента. Факта госизмены установлено не было, но в отношении командования 53 мехбригады будут сделаны «управленческие и дисциплинарные выводы» из-за просчетов в организации боевой подготовки и внутренней службы.

Также был установлен целый ряд нарушений погранцами на КПВВ «Новотроицкое», КП «Березовое-1» и «Березовое-2».

«Мы будем действовать максимально быстро и эффективно для освобождения наших ребят» — пообещал на всякий случай Зеля.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.32 / 19
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Прапорщик Задов от 29.05.2019 19:25:34там нужно было архитектору соображать, а не думать. Нужно было комплекс в виде тризуба украинского рисовать - тогда бы прокатилоВеселыйСмеющийся

Нет, там думать не надо, там радоваться надо.
Тот же архитектор предлагал снести бывшую гостиницу "Москва" и на её месте вкрячить над майданом небоскреб с огромным трезубцем наверху.

Тоже не взлетело, наверное радовался мало.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.06 / 15
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
РепортерUA 29 мая 2019 - 16
Работу цеха Житомирского бронетанкового завода по производству корпусов для БТР-4 вынужденно остановили. Как сообщает 29 мая пресс-служба Укроборонпрома, Минобороны не допустил к эксплуатации технику, корпуса которой изготовлены из стали ЕС и НАТО.


Скрытый текст
Незнающий
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.46 / 26
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  29 май 2019 20:27:33
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Demid от 29.05.2019 20:12:41РепортерUA 29 мая 2019 - 16
Работу цеха Житомирского бронетанкового завода по производству корпусов для БТР-4 вынужденно остановили. Как сообщает 29 мая пресс-служба Укроборонпрома, Минобороны не допустил к эксплуатации технику, корпуса которой изготовлены из стали ЕС и НАТО.


Скрытый текст
Незнающий


16-й год: Тымчук казав щоВеселый "Львовский и Житомирский бронетанковые заводы не используют для производства бронетехники броню российского производства, а поставляют ее из Бельгии и Польши."



Пояснения руководства ЖБТЗ: для производства БТР-4 использовалась сначала украинская броневая сталь (Мариуполь, принадлежащий Р. Ахметову меткомбинат им. Ильича), сейчас - бельгийская (причины замены см. ниже), ранее прошедшая все необходимые испытания. На фото 1-5 - маркировка бельгийской брони, используемой в производстве.
....
Короче говоря  - понятноВеселый
........
P.S. Убрал нерабочие ссылки,  - источник тут
Отредактировано: Прапорщик Задов - 29 май 2019 21:03:13
  • +0.71 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Саакашвили
Дискуссия   85 1
Саакашвили заявил, что не намерен участвовать в выборах в Раду

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.32 / 9
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Кого избрали жители Украины президентом: Зеленского или всё-таки его многолетнего покровителя Коломойского?
Кому принадлежит реальная власть в стране?
И чего от неё ожидать во внутренней и во внешней политике?



Ответов на эти вопросы пока не знает никто, а интрига вокруг тандема «артист и олигарх» закручивается нешуточная. Причем на международном уровне.

Первые шаги и заявления Зеленского после вступления в должность понятны и ожидаемы. Заявления об отсутствии намерений вести прямые переговоры с Луганской и Донецкой Народными Республиками, о том, что переговоры с Россией будут вестись только при участии европейских посредников, большинством аналитиков истолкованы как продолжение политики Петра Порошенко на конфронтацию с Российской Федерацией. Еще до инаугурации новоизбранный президент Украины заявил о фактическом отказе выполнять минские соглашения, о том, что Донбассу не будет предоставлен особый статус, не будет и амнистии ополченцам.
Первая рабочая поездка была предпринята Зеленским именно на Донбасс, непосредственно на линию соприкосновения в Станицу Луганскую и в Счастье. После ознакомления с ситуацией на месте он заявил о том, что условия проживания украинских солдат нужно улучшить.
На фоне того, что после вступления его в должность ситуация на линии соприкосновения резко ухудшилась, количество обстрелов территории Республик со стороны украинских карательных сил увеличилось, пока никаких отклонений от политики его предшественника не видно.
Для тех, кто ожидал, что Зеленский, пришедший к власти на миротворческой риторике и обещании прекратить войну на Донбассе «любым способом», сразу же возьмется за исполнение обещаний в этом направлении, наступило время разочарования.
Резкий правый разворот новоизбранного президента после избрания и переориентация его на удовлетворение чаяний не своих избирателей, а украинских националистических «ястребов» был предсказуем и логически вполне объясним.

Скрытый текст

«Это ваша война – платите!».
Разговаривать на таком языке с Соединенными Штатами никто из их лимитрофов даже не смеет.
Умелый шахматист Коломойский фактически ставит «вилку» на геополитическом игровом поле. Либо штаты раскошеливаются и соглашаются на потерю денег, либо…теряют Украину.
Ведь единственным шагом, который сможет спасти страну от экономического краха в случае дефолта, будет политический разворот в сторону России. И тогда уже даже боевики из числа украинских нацистов и американские агенты влияния ничего не смогут с этим поделать.
Во-первых, потому что именно Коломойский является в украинском политикуме той единственной фигурой, которой под силу «обезвредить» созданные в том числе и при его участии «эскадроны смерти», чьей задачей является политический террор и недопущение разворота в сторону России.
Во-вторых, отказ от выплаты долгов МВФ и выполнения их требований позволит сразу же снизить цену на энергоносители для населения и промышленности Украины.
Да и сам факт банкротства страны, «добровольно» перешедшей на сторону Запада и доведенного ей до разорения, обрушит любые прозападные настроения среди украинцев надолго.
Советник президента Украины Александр Данилюк поспешил дезавуировать заявление Коломойского и в интервью интернет-изданию «Обозреватель» заявил, что: «Сотрудничество с МВФ будет продолжено. Такая же ситуация с Всемирным банком и Европейским банком реконструкции и развития. Это наши партнеры, они всегда нас будут поддерживать, если мы будем настроены на перемены»
Однако уровень и вес заявлений Коломойского и Данилюка даже сравнивать нельзя.
Реальный хозяин Украины с присущей ему наглостью пока еще только устанавливает контроль над новым активом, но уже выставил его на продажу.
И если ему на богатом Западе не дадут столько, сколько он запросил, никто на самом деле не знает, каким образом в своих интересах он может им распорядиться.
Аферу нам предстоит увидеть, в любом случае, уникальную и дерзкую.
Юрий Барбашов для «Казачьего Вестника»
http://voskhodinfo.su/panorama…atite.html
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.00 / 28
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  29 май 2019 20:56:06
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Егорий от 29.05.2019 20:46:59Разговаривать на таком языке с Соединенными Штатами никто из их лимитрофов даже не смеет.
Умелый шахматист Коломойский фактически ставит «вилку» на геополитическом игровом поле. Либо штаты раскошеливаются и соглашаются на потерю денег, либо…теряют Украину.
Ведь единственным шагом, который сможет спасти страну от экономического краха в случае дефолта, будет политический разворот в сторону России. И тогда уже даже боевики из числа украинских нацистов и американские агенты влияния ничего не смогут с этим поделать.
Во-первых, потому что именно Коломойский является в украинском политикуме той единственной фигурой, которой под силу «обезвредить» созданные в том числе и при его участии «эскадроны смерти», чьей задачей является политический террор и недопущение разворота в сторону России.
Во-вторых, отказ от выплаты долгов МВФ и выполнения их требований позволит сразу же снизить цену на энергоносители для населения и промышленности Украины.


В сторону России сейчас если Украина развернётся то плюшек Коломойский, как и вся Украина не получат. Там уже процесс, который невозможно остановить. Который должен пройти и реакции в обществе завершились выделив пар и тепло как лучший вариант(но там уже кровь).
Коломойский тупо пугает Запад поставить его в неудобное положение. Кредиты брались под амерские гарантии некоторые, стало быть кредиторы будут брать их с США(не все), но у США очень неприятная ситуация вырисовывается. Они на У и так просрали оба своих гениальных плана и вдобавок ещё и платить имВеселый 
Этот "умелый шахматист" просто просрёт вместе с Украиной зеркально что просрал и в отношении РФ. Повторюсь, бытие Украины, "независимое" определяет сознание. Сознание олигархата и руководства страны. А именно игра на противоречиях разных центров сил.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 29 май 2019 21:47:40
  • +0.92 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Зеленский назначил начальником Госохраны «киборга» Купола, жавшего руку Мотороле в аэропорту.

«Алексей "Купол" Оцерклевич стал известным благодаря военной хитрости, которая позволила провести без единого выстрела ротацию наших военных и добровольцев в ДАП прямо на глазах у главаря русских наемников Моторолы», - говорится в официальном сообщении.

Ну да, зачем вспоминать о том, что «наемники» досматривали эту ротацию и отбирали у киборгов оружие. Смеющийся




Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.88 / 29
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
52 года
Специалист
Карма: +2,145.93
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 690
Читатели: 124
Цитата: Sir Max Merfie от 28.05.2019 17:04:59Какого диктатора? На Украине нужен не приход диктатора (диктатор ничего не даст, т.к. цирком не заведует), а приход доктора, психиатора. Т.к. каждый следующий день приносит все больше и больше откровений, касающихся психхического состояния властей и политических персоналий. Но по крайней мере не скучно ...

Вот тут мы и подходим к одному важному моменту, если не сказать корню всей проблемы. Ведь французишки, на которых я ссылался в своём посте, рассматривали естественные революционные процессы, когда революция является результатом процессов внутри социума. И дедушка Ленин тоже писал свои работы по теории именно естественных революционных процессов, когда основным является конфликт внутри социума. А внешние игроки подыгрывают ему и дают к нему малую поправку - оружия там подкинуть, денег, керосина в огонь подлить, чтобы горело подольше.

Моё мнение в том, что процессы, запущенные на Украине в конце 2013 года (именно запущенные, подготовка к ним шла много лет до самих процессов), являются в корне другими. Это очередной натурный эксперимент по реализации революцеобразных процессов, инициируемых и полностью контролируемых извне. То есть, в отличие от того, что рассматривали французики и Ленин, на Украине главную роль играет внешняя сила, которая готовит и провоцирует внутренние процессы в этом социуме. А социум уже подстраивают под навязываемый извне процесс с помощью неких стандартных инструментов типа СМИ, лицекниг и прочих блогеров. Аналогичные процессы были удачно проведены в Югославии, Грузии, Египте (да, местные военные потом отыграли частично взад), Тунисе, Ливии, Сирии (да, Асад у власти, но страна порушена и будет восстанавливаться не один десяток лет).

Основная специфика этих революцеобразных процессов в их массовости. Если раньше ЦРУ меняло правительства путём военных переворотов, когда малая, но по местным меркам - вполне могучая кучка просто захватывала власть с оружием в руках, то с 1990х (точнее, с Югославии) это уже не путчи силами малой группировки, а такие массовые действа, от которых остаётся впечатление (именно впечатление) того, что сам народ поднялся и устроил революцию. Чиста демократически, так сказать.
А ощущение цирка и дурдома при этом не случайное. Ибо внешняя сила не в курсе многих деталей и мелочей внутренних раскладов разрушаемого социума и просто прогоняет там некую универсальную модель. А модель эта чужеродна социуму и потому наталкивается на некие подводные камни. Но внешняя сила продолжает проталкивать процесс по своему сценарию, игнорируя как местную специфику, так и противодействие других внешних сил. От этого и возникает цирк, когда участники навязанного извне процесса вынуждены плясать под две дудки, да даже и не под две, а под несколько одновременно.

Так вот именно по этой причине я весьма скептически смотрю на Володю Зеленского. Он - актёр в спектакле, который ставил не он. Будет плохо играть и отклоняться от текста, его снимут со сцены. Насколько самостоятелен Коломойский, которого удалось прижать в 2014 году одним разговором с американским послом в Киеве, тоже вопрос, и сводится он к тому, где лежит кошелёк Коломойского. Кто держит его кошель, того он и слушает внимательно.

Есть правда одно НО: вот если режиссёр спектакля сменился и принёс совсем новый сценарий, то старая труппа оказываетс не у дел. И пока идёт смена декораций и вывод новых актёров на сцену, старая труппа может запросто начать самостоятельно бродить по сцене, пытаясь что-то спионерить и урвать. Вот тут возникает момент для самореализации, но сильно подозреваю, что он быстро пройдёт. И диктаторства не получится, зато получится кратковременный фарс с конями и клоунами. Поэтому не исключаю некоторую долю самостоятельности как Коломойского, так и Зеленского, но в тех временных рамках, которые задаёт внешняя сила, а точнее - несколько внешних сил, ставящих свои спектакли одновременно на одной и той же сцене.
Отредактировано: Любопытствующий4 - 29 май 2019 22:45:52
Во многия мудрости - многия печали.
  • +2.84 / 62
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,312.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Порошенко просил
Дискуссия   127 2
Порошенко просил США оказать ему помощь в ходе президентских выборов на Украине, но Вашингтон поддерживает принципы, а не выбирает людей - Волкер

Незнающий
Решение о возможных переговорах Трампа и Зеленского пока не принято - Волкер
Отредактировано: DeC - 29 май 2019 23:31:06
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.02 / 14
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: sarboz divona от 29.05.2019 13:07:46Видимо понадобился служить противовесом Авакову...
(Полная подборка...)



Быстрее, противовесом коллективному Бене. И вбросили его туда пиндосы. В прошлый заход основной задачей Мишико на посту губера Одессы была именно зачистка Города от людей Бени. Можете мне поверить, с поставленной задачей он тогда справился более чем..Подмигивающий
  • +0.67 / 15
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: DeC от 29.05.2019 13:12:53В Киеве на судоверфи «Завод Кузня на Рибальскому» загорелся спущенный на воду 23 апреля разведывательный корабль для ВМС Украины проекта 502ЭМ (название не обьявлено)


\n\nНепонимающий

Недолго перемога играла. Незнающий

Очистительный огонь спишет всё..Крутой
  • +1.24 / 28
Granvill   Granvill
  30 май 2019 04:44:10
...
  Granvill
Цитата: ILPetr от 29.05.2019 18:08:17Австралию вычеркнуть. Если Китай ограничит закупки в оной всякой минеральщины - Австралия очень быстро сдуется.

Австралия ради зеленой энергетики зарезала свою металлургию и угольную промышленность. Так что вычеркнуть не получится. Критический радиус ее экономики - это стадо овец с пастухом-папуасом. А до этого радиуса она будет резать все на радость своему "союзнику".
Отредактировано: Granvill - 01 янв 1970
  • +0.38 / 11
Granvill   Granvill
  30 май 2019 04:52:18
...
  Granvill
Цитата: sabre1977 от 29.05.2019 19:06:02А это итак понятно. Стоит исходить из того,что Турчинов в кресле И.О был абсолютно незаконным,а соответственно все его писульки не имели юр.силы (по конституции,действующей до 1 марта- он никто).

Да хрен с ним с Турчиновым - это ломает шаблон с санкциями - этот документ - признание что это внутренний конфликт - по сути гражданская война и нет никакого вторжения русских войск. Сразу - Боинг - тоже под вопросом - ведь вроде как Россия туда привезла бук - а этот документ его косвенно опровергает. и т.д.А куда деть лозунги - вывести войска из донбасса и сто тысяч конных бурят ползающим по дну реки? А призыв к России - выполнить минские соглашения - оказывается не тех призывали?
Отредактировано: Granvill - 01 янв 1970
  • +1.05 / 28
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Granvill от 30.05.2019 04:52:18Да хрен с ним с Турчиновым - это ломает шаблон с санкциями - этот документ - признание что это внутренний конфликт - по сути гражданская война и нет никакого вторжения русских войск. Сразу - Боинг - тоже под вопросом - ведь вроде как Россия туда привезла бук - а этот документ его косвенно опровергает. и т.д.А куда деть лозунги - вывести войска из донбасса и сто тысяч конных бурят ползающим по дну реки? А призыв к России - выполнить минские соглашения - оказывается не тех призывали?

Ломание шаблона, иллюзия появления проблемы с логикой.
На этой территории нет проблем с логикой, нет логики- нет проблем.
Писал как то, у меня уже пропало удивление от того, что люди действуют себе  во вред, по пословице  "назло бабушке отморозить себе всё".
Например, немцы не друзья России, более того причин быть недрузьями у них выше крыши.
Но они даже с американцами пошли в открытый бой по поводу газа, их собственных кровных бизнес-интересов.
И турки тоже, вековые враги России.
А Украине всё пофигу, они готовы на всё, и даже против собственного кошелька.

Нет, эта территория освобождена от всех личных интересов, деньги, само существование, инстинкты самосохранения, и логика наша тут не работает. Хе-хе-с, неэвклидово пространство, пикник на обочине какой то. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.05 / 44
Сейчас на ветке: 109, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 103
 
BUR