Украина и украинско-российские отношения

204,371,263 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5293494 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  30 май 2019 07:56:35
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Любопытствующий4 от 29.05.2019 22:05:50
Скрытый текст


Есть правда одно НО: вот если режиссёр спектакля сменился и принёс совсем новый сценарий, то старая труппа оказываетс не у дел. И пока идёт смена декораций и вывод новых актёров на сцену, старая труппа может запросто начать самостоятельно бродить по сцене, пытаясь что-то спионерить и урвать. Вот тут возникает момент для самореализации, но сильно подозреваю, что он быстро пройдёт. И диктаторства не получится, зато получится кратковременный фарс с конями и клоунами. Поэтому не исключаю некоторую долю самостоятельности как Коломойского, так и Зеленского, но в тех временных рамках, которые задаёт внешняя сила, а точнее - несколько внешних сил, ставящих свои спектакли одновременно на одной и той же сцене.

С маленьким НО вашим не согласен. "Цветные революции" как инициируемые и планируемые показывают что дальше реализации контроля нет, а напротив соскок. Не важно поменялся "master of puppets" или нет. И потом далеко не всё от "master of puppets" зависит. То же самое мутили в РБ, но как то не вышло. Видимо РБ более суверенна чем Украина?Улыбающийся
Соскок обусловлен не достижением планируемой цели. В данном случае цель - ослабление РФ как центра силы, не достигнута, Украина уже не интересна. Или интересна в незначительной степени , иначе туда нужно бабло лить. Лить бабло без какого либо плана - безумие для прагматичных США.
Как сказал когда то давно ВВП: кто то побомбил, теперь кто то должен заплатить(с) США как то призвали мир списать долги одному гос-ву которое они расхерачили))))
.....
"Новый сценарий", в данном случае,  это хрустальным уем орехи колотьВеселый 
Отредактировано: Прапорщик Задов - 30 май 2019 08:13:49
  • +0.03 / 2
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаЕпифаний подписал документ, в котором признает деятельность УПЦ Киевского патриархата незаконной 
00:37, 30 мая 2019 
В указе Епифаний напомнил, что согласно решениям Поместного Собора УПЦ КП 15 декабря 2018 года под председательством Патриарха Филарета, эта церковь решила прекратить деятельность путем объединения и присоединения к создаваемой ПЦУ. 
Епифаний / УНИАН Предстоятель Православной Церкви Украины Епифаний 29 мая подписал указ, которым в очередной раз напомнил, что деятельность ликвидированной Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата - путем объединения и присоединения к создаваемой ПЦУ - является незаконной.  "Любые документы и распоряжения от имени религиозного объединения УПЦ КП, которое прекратило свою деятельность, выданные после 30 января 2019 г., являются не действительными и не подлежат исполнению в Украинской Православной Церкви (Православной Церкви)", - говорится в указе.

Фактически Мишку Денисенко (он же лжепатриарх Филарет) второй раз предали анафеме.
Теперь свои же подельники-раскольники
Карма у него что ли такая или на Украине воздух такой????
  • +2.99 / 54
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаДожить до зимы: три возможных сценария развития событий в Украине
[09: 13 30 мая 2019 года ] [ Лига Бизнес, 28 мая 2019 ]
Пессимистический сценарий развития событий 
В этом сценарии Владимир Зеленский становится инструментом в руках Игоря Коломойского и деятелей режима Виктора Януковича. Они успешно используют его для восстановления потерянных состояний, перераспределения собственности и мести Петру Порошенко. Успешное формирование большинства в Верховной Раде и вертикали контроля над судами позволяет откатить реформы, которые уменьшали коррупционные возможности, и увеличить полномочия и влияние президента и его окружения. Последнее начинает использовать это для рейдерства, что подрывает инвестиционный и бизнес-климат в стране. Пересмотр решений о национализации Приватбанка ставит крест на сотрудничестве Украины с МВФ. 
Это приводит либо к дефолту Украины по долгам и очередному финансовому кризису, либо к масштабным договоренностям с Россией, угрозе потери суверенитета и кровавого уличного противостояния. 

Нейтральный сценарий 
Владимир Зеленский оказывается в состоянии навязать свою волю господствующим политическим элитам. На фоне слабости нового президента в первые месяцы правления они успешно консолидируются перед парламентским выборами, и партии Зеленского не удается сформировать устойчивое большинство, которое бы поддерживало его инициативе. Новый совет является крайне фрагментированной, коалиции неустойчивыми, возможными являются еще одни досрочные выборы за несколько лет. Влияние президента постепенно спадает, граждане разочаровываются в нем на фоне несостоятельности принципиально изменить ситуацию в стране. Постоянные конфликты с Советом и правительствами напоминают времена правления Виктора Ющенко. В то же время, большие выплаты по внешнему долгу заставляют ветви власти консолидироваться в критические моменты. В конце 2019 года удается согласовать новую многолетнюю программу с МВФ, но за ней страна получает лишь несколько траншей. Этого достаточно, чтобы не допустить дефолта, но постоянная угроза нового кризиса и отсутствие значимых реформ не дает экономике выйти на рост, скорее 2-3%.Трудовая миграция в ЕС увеличивается. Евроинтеграция отстает от плана по Соглашению об ассоциации, вопрос перспективы членства Украины в ЕС не рассматривается. На фоне малых иностранных инвестиций экономика страны остается зависимой от конъюнтуры цен на рынках сырья.

Оптимистичный сценарий 
После первых недель на должности Владимир Зеленский трезво оценивает способность людей в своем окружении к государственному управлению на пользу страны. К команде президента и его партии привлекаются авторитетные, профессиональные и патриотичные управленцы и политики. Вредные и незаконные инициативы блокируются президентом, полезные для демократии и экономики положения программы начинают реализовываться. Партия Зеленского формирует в новой Раде коалицию с другими новыми силами, которые отстаивают демократические и рыночные принципы. Сформированное ими правительство вызывает уважение у бизнеса и международных кредиторов, что позволяет быстро устранить риски финансовой нестабильности. За несколько лет приток иностранных инвестиций выходит на уровень 2005-2008 годов, чему помогает открытие рынка земли и прозрачная большая приватизация. Экономический рост ускоряется до 5-8% в год. В конце срока полномочий Владимира Зеленского начинается процесс подготовки Украины к вступлению в ЕС.

А вы как думаете, камрады?
Лично мне ближе первый, пессимистический сценарий, с обязательным выходом на выделенное
Но наиболее реальным видится "нейтральный сценарий" с отдельными эпизодами пессимистического
Предпосылок для реализации "оптимистического сценария" на нонешней Украине лично я не вижу
Пы.Сы. Хотя что такое "оптимизм"?
Пессимист: "Хуже быть уже не может!!!!"
Оптимист:" Может, еще как может!!!"
Отредактировано: Старый кэп I - 30 май 2019 10:11:44
  • +1.29 / 28
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.48
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Старый кэп I от 30.05.2019 09:55:58А вы как думаете, камрады?
Лично мне ближе первый, пессимистический сценарий, с обязательным выходом на выделенное
Но наиболее реальным видится "нейтральный сценарий" с отдельными эпизодами пессимистического

Это всё оптимистичные сценарии...
  • +1.15 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Тот самый, как его там .. от 30.05.2019 09:55:51Стали известны имена погибших при крушении военного вертолета
- командир экипажа - командир 16-й отдельной бригады армейской авиации Сухопутных войск Вооруженных Сил Украины (г. Броды Львовской области) полковник Мазепа Игорь Ярославович;
- летчик-штурман старший лейтенант Попенко Владислав Валерьевич;-
...................
n\nОдной мазепой стало меньше

Командиру было 40 лет, летчику-штурману -25 (летчик-штурман - это ведь из состава экипажа Ми-24? или я что-то пропустил?)
А летели на Ми-8, то есть на "чужой" машине.
25 лет - это значит выпуска 2017 года (выпуск в марте, то есть два года до старлея пройти успел). За два года и училище общий налет где-то около 100 часов, мизер.
Либо управлял машиной комбриг, у него налет должен быть гораздо приличнее, однако на должности комбрига ты по любому больше сидишь на совещаниях, чем в кабине вертолета.
Полет проходил после 23.00 - то есть в темное время суток, плюс на ЗапУкре сейчас идут дожди с резкими порывами ветра...
Плюс малый опыт или отсутствие практики ..
На кой хер их в таких метеоусловиях и в такое время понесло?????
  • +1.68 / 46
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  30 май 2019 10:18:09
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Старый кэп I от 30.05.2019 09:55:58А вы как думаете, камрады?
Лично мне ближе первый, пессимистический сценарий, с обязательным выходом на выделенное
Но наиболее реальным видится "нейтральный сценарий" с отдельными эпизодами пессимистического
Предпосылок для реализации "оптимистического сценария" на нонешней Украине лично я не вижу
Пы.Сы. Хотя что такое "оптимизм"?
Пессимист: "Хуже быть уже не может!!!!"
Оптимист:" Может, еще как может!!!"

До зимы я никак не думаю. Слишком мало времени для развития событий. Только выборы там закончатся, а потом уже чего то вырисовываться начнёт. И потом, по мне абсолютно без разницы чего там Зе сможет или не сможет или не Зе, а упомянутые элиты. Не знаю , как Вашингтону(он скорее всего устал от У), но Москве уже надоел этот цирк. Т.ч. тамошние "сценарии" внутриполитические до зимы никого не волнуют.
К концу года только определённость какая то нарисуется исходя из которой и сценарии рисовать можно будет. Заявления Москвы и Вашингтона. А не пуки из цирка с "то еду, то не еду" или  "то дефолт, то нет"(с)
ИМХО.
P.S. Хотя вру. Рада уже осенью должна быть обновлённой, т.ч. может быть и к зиме.
Но так или иначе, повторюсь, от Зе или от элит тамошних ничего не зависит уже. Они в сетях в которые долго и спешно сами рвались. Как со стороны Запада, так и России.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 30 май 2019 10:27:20
  • +0.82 / 12
гетеродрил
 
Слушатель
Карма: +75.41
Регистрация: 27.02.2019
Сообщений: 206
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 30.05.2019 09:55:58А вы как думаете, камрады?
Лично мне ближе первый, пессимистический сценарий, с обязательным выходом на выделенное
Но наиболее реальным видится "нейтральный сценарий" с отдельными эпизодами пессимистического
Предпосылок для реализации "оптимистического сценария" на нонешней Украине лично я не вижу
Пы.Сы. Хотя что такое "оптимизм"?
Пессимист: "Хуже быть уже не может!!!!"
Оптимист:" Может, еще как может!!!"

  • +0.91 / 9
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Шо, опять?
Статья   2.348 0
Шо, опять?


Я так понимаю, что реформы у нас пошли по второму кругу. В страну возвращается Михо Саакашвили, значит, подтянутся остальные грузинские реформаторы. Абромавичус снова «бьет копытом» и хочет поработать в Кабмине. Из конопли города Глухова вылазит последний иностранный реформатор, чудом пересидевший все перипетии большой политики последних пяти лет, настоящий француз Мишель Терещенко. Поляк Балчун готов прервать свой тур по стриптиз-клубам Ибицы и снова заняться реформированием недореформированной «Укрзализныци». 


Скрытый текст


И в завершение о единственном иностранном реформаторе, благополучно пересидевшем в провинциальных ебе…х все политические бури. Мишель Терещенко, человек с французским паспортом и местной женой, уверенно идет покорять Раду. У него есть все предпосылки для ошеломительного успеха. Во-первых, большой опыт работы с коноплей. Вы даже, б…ть, не представляете, сколько всего полезного можно сделать из конопли для налаживания быта. Во-вторых, Мишель считает себя другом Саакашвили. Правда, он быстро убежал обратно в Глухов, когда за Михо стали бегать с мешочком в руках, чтобы красиво упаковать перед депортацией. Зато теперь все удачно складывается. История нации закольцевалась. 

Александр Зубченко
Отредактировано: Монгол_чик - 30 май 2019 10:23:00
  • +1.87 / 22
Granvill   Granvill
  30 май 2019 12:21:23
...
  Granvill
Цитата: ДедМиши от 30.05.2019 06:02:16Ломание шаблона, иллюзия появления проблемы с логикой.
На этой территории нет проблем с логикой, нет логики- нет проблем.
Писал как то, у меня уже пропало удивление от того, что люди действуют себе  во вред, по пословице  "назло бабушке отморозить себе всё".
Например, немцы не друзья России, более того причин быть недрузьями у них выше крыши.
Но они даже с американцами пошли в открытый бой по поводу газа, их собственных кровных бизнес-интересов.
И турки тоже, вековые враги России.
А Украине всё пофигу, они готовы на всё, и даже против собственного кошелька.

Нет, эта территория освобождена от всех личных интересов, деньги, само существование, инстинкты самосохранения, и логика наша тут не работает. Хе-хе-с, неэвклидово пространство, пикник на обочине какой то. Улыбающийся

Здрасьте. кроме сша и Ко. есть еще кое какие страны в мире. И немало. Украина - это не сферический конь в вакууме. И она очень как зависима от много кого. Этот документ касается не столько внутренних дел Украины сколько обрывает все ее международные хотелки и требования. Даже в ООН требуется хотя бы пробирка чтобы кого то бомбить даже если у тебя сил немеряно. А какие силы есть у Украины - когда ее макнут носом в сей документ и спросят - ну что там с Минскими? А чей Крым? А что там с Боингом? Может это тоже внутреннее дело Украины?
Отредактировано: Granvill - 01 янв 1970
  • +0.09 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
13:01 30.05.2019



КИЕВ, 30 мая – РИА Новости. Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что не будет сопровождать Владимира Зеленского во время первого зарубежного визита главы украинского государства в Брюссель.

Зеленский посетит Брюссель 4-5 июня, встретится с генсеком НАТО Столтенбергом. Также замминистра иностранных дел Украины по вопросам евроинтеграции Елена Зеркаль заявила, что Зеленский во время первого зарубежного визита встретится с президентом Еврокомиссии Жан-Клодом Юнкером и президентом Европейского совета Дональдом Туском.

"Нет, не планирую", - сказал Климкин, отвечая на вопрос, поедет ли он в Брюссель. Его слова приводит в четверг агентство УНИАН.

Климкин добавил, что МИД Украины, тем не менее, помогает в подготовке этого визита.

РИА Новости

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.51 / 17
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  30 май 2019 13:13:58
...
  Прапорщик Задов
Шарий и мания величия
Дискуссия   175 3


Ребята, скажите что будем делать? У нас, у нашего канала, у нас у всех, огромное влияние на.. украинскую политику. Мы это не раз уже доказали, да. Што будем делать ребята? Честно вам скажу: меня это мало устраивает(с) А.Шарий
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +1.58 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Гройсман стронг.
Дискуссия   141 3
UKRAINIAN PARLIAMENT REJECTS PREMIER HROISMAN'S RESIGNATION
Парламент Украины отклонил отставку премьера Гройсмана.

Подмигивающий

Будет работать дальше.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.56 / 32
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: DeC от 30.05.2019 13:14:13UKRAINIAN PARLIAMENT REJECTS PREMIER HROISMAN'S RESIGNATION
Парламент Украины отклонил отставку премьера Гройсмана.

Подмигивающий

Будет работать дальше.

 А шо, хто-то ожидал другого решения укропарламента?!?!
Я вас не удивлю. если скажу что и министра обороны оставят на месте, и потного Грыцака оставят рулить СБУ..
Сценарий номер 1 в действии - парламент вставляет палки в ..туда в общем, президенту Владимиру!!
ИстеричныйХлопающий
На этот цирк - а теперь еще и с клоуном - я могу любоваться вечно!
Отредактировано: Старый кэп I - 30 май 2019 16:28:57
  • +1.58 / 32
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  30 май 2019 13:43:15
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Cherny от 30.05.2019 13:27:50Полагаю, рейтинг у него в основном на Украине.

Дело не в том где у него рейтинг, а за счёт чего? Из классики известно что "цинизм - людям нравится"(с) Шарий обычный журналист. А журналистика, это интрига, скандал, сенсация = рейтинги журналисту, каналу(не важно , на ютубе или на ТВ) и , стало быть успешная монетизация. Он привлечение трафика своими разоблачениями циничными(как ни крути) сравнивает с влиянием огромнымВеселый
Просчитать Шария не составляет большого труда. Он весь свой трафик завёл идеей "свержение Порошенко" и на гора выдал это за его, его канала и подписчиков диванных, достижение. Ежу было понятно, что хлеб Шария, это дальнейшая борьба с кем то и с чем то. Что если завтра на У наступит относительно спокойное или даже время расцвета то он никому нафик нужен не будет - интереса не останется. Топить Зеленского он не отказывался. Но чего он у "ребят" то "влиятельных" спрашивает : "что будем делать?"(с) Как будто не знает ответ массовыйСмеющийсячего от него хотят любители алкоголя. Что бы он и дальше "алкоголизм" водкой "лечил" по методу доктора Парацельса(лечить подобное - подобным).
Умиляет то что он реально себя влиятельным ощутил. Забыл уже как его репортёров на Донбассе на йух послали, как он обиделся и не вкурит по сей день что у цинизма есть и другая сторона монетки. Крутой
P.S Другими словами: что привлекло и привлекает зрителей на его канал? Какая то идея? Отнюдь! Просто попкорн и зрелище!
Отредактировано: Прапорщик Задов - 30 май 2019 13:53:53
  • +0.44 / 14
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: DeC от 28.05.2019 21:03:51Новый секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Данилюк заявил, что из ситуационной комнаты в администрации президента исчезли мониторы, техника и серверы с секретной информацией.

На видеоролике, опубликованном в фейсбуке, Данилюк показал пустую комнату с голыми стенами, в которой остались только Государственный флаг Украины и президентский штандарт.

Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.44 / 17
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
С одной стороны, по данным "Страны", близок к завершению процесс объединения двух  партий юго-восточной оппозиции - "Оппозиционной платформы За жизнь" (Бойко, Медведчук и Рабинович) и "Оппозиционного блока" (Колесников, Новинский, Вилкул). Их лидеры, видимо, извлекли уроки из ситуации во время президентских выборов, когда раскол и междуусобная пиар-война не позволили кандидату от юго-востока выйти во второй тур (Юрий Бойко набрал почти 12%, а Вилкул - чуть более 4%).
Если же на выборы в Раду обе партии объединятся, то они вполне могут рассчитывать на 15-20% по партспискам и на хороший результат по мажоритарным округам. 
Однако, на этом фланге у оппозиционеров может появится конкурент - так называемая "партия мэров", создание которой уже анонсировали мэры Одессы и Харькова Геннадий Труханов и Геннадий Кернес.

..........объединяются две политсилы - "Доверяй делам" (партия Геннадия Труханова) и "Видродження" (партия Кернеса)..
А в новый проект войдет порядка 50 мажоритарщиков Рады. 


Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 30 май 2019 14:36:04
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.79 / 7
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
На Украине гадают, зачем Зеленский вернул украинское гражданство Михаилу Саакашвили. Вопрос действительно интересный. Но только я сомневаюсь, что «для Зеленского это был вопрос справедливости и достоинства», как сказал Леонид Кравчук в эфире «112 Украина».



Скрытый текст
  • +0.33 / 4
Политрук   Политрук
  30 май 2019 14:44:51
...
  Политрук
"Нами более чем за месяц уже принято 4,622 тысячи пакета документов на гражданство Российской Федерации, отправлено в Российскую Федерации 3,672 тысячи пакета документов", - сообщил представитель миграционной службы республики. Тут
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.90 / 29
Политрук   Политрук
  30 май 2019 14:56:09
...
  Политрук
Он сообщил, что по прибытии в Киев его встретили российские журналисты, которые хотели задать ему несколько вопросов о президенте Украины Владимире Зеленском.
"Я говорю: "Ребята, у вас есть товарищ Галустян", - заявил Саакашвили. Он добавил, что диалог станет возможен, когда комедийный артист пойдет в президенты и народ за него проголосует.

"А потом разговаривайте с нами", - сказал политик. Тут
---
2 вывода
1. Непроходимая ограниченность
2. Мотивированности на переговоры на У по ключевым вопросам с РФ - нет, Также как и с ЛНДР.
Значить есть куда еще падать ниже....
Отредактировано: Политрук - 30 май 2019 14:56:53
  • +1.45 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,305.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,737
Читатели: 56
Президентское комбо
Дискуссия   72 0
Коммерсанты мгновенно отреагировали на фотографии президента Владимира Зеленского с шаурмой на фоне автозаправки.

Так, на АЗС "Сокар" в Киеве в меню появилось "Президентское комбо" за 89 гривен (216 рублей). К донер-кебабу с говядиной или курицей, полагается еще и стаканчик кофе, сообщает Страна.ua.


Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.68 / 11
Сейчас на ветке: 126, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 17, Ботов: 108
 
BUR