Украина и украинско-российские отношения

204,368,802 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5295875 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Boris Bakhterev от 01.06.2019 16:25:25

Скрытый текст

Обнаружились интересные отличия России и Украины. В России применяется плавающий курс плюс действует бюджетное правило ("сверхдоходы" измаются в резервный фонд). Так ослабляется влияние внешнеторговой коньюктуры на динамику ВВП. На Украине ничего подобного нет. Поэтому они, как на качелях: падают всей страной при плохой коньюктуре, отрастают при хорошей. Отсюда вывод: для понимания происходящего в экономике (и, соответственно, в политике) достаточно следить за тремя цифрами: цены на металл, цены на зерно, урожай.




Еще и такой фактор надо учитывать. В некоторых годах он определяющий во многом для объяснения разных динамик, связанных с экспортом-импортом.

В России с начала нулевых происходило "равноудаление олигархов от власти". В том числе и в экономической плоскости, в которой это выражалось в принципе "делиться надо". Механизмы его воплощения самые разные и довольно гибкие, чтобы и бизнес не гнобить до потери в нем смысла и свою львиную долю от его прибылей (особенно на сырьевом, энергетическом или энергоемком или имеющим это в своей основе) государство могло забирать. Это и разные налоги у источника типа НДПИ (но не только), акцизы и подобное. И для тонких настроек реально работающие, как механизм регулирования экспортные пошлины. Институционально, специальные налоговые инспекции для крупных налогоплательщиков, где формальные балансы не определяют вменяемую налоговую (и налогообразную) нагрузку. Там смотрят суть и бизнеса и мировые цены на его продукцию, как Вы и написали.

Потому и есть что в стабфонды и резервы разного рода скирдовать Целующий

На Окраине все совсем иначе, как и у нас в 90-е, но у нас было, а у них и сейчас так.
Мировые цены на те или иные продукты отношение и к ВВП, и к внешнеторговым балансам имеют сильно опосредованное и косвенно проявляемое.

В цифры экспорта входят не цены реализации конечным покупателям, а цены, прописанные в контрактах со своими же офшорными прокладками. И как экспортная его часть и в ВВП эти же цифры попадают.

А вот эти цены определяются совсем из других принципов. Заводимых денег из экспортной выручки должно хватить на покрытие издержек на Окраине и если есть куда их там еще "инвестировать", то на эти же расходы.
Сверх этого еще чутка уже с барского плеча, с чего государство сможет налоги взять. Экспортные пошлины тоже есть, но сильно небольшая для укроолигархов часть себестоимости.

И вот подобный механизм "ценообразования" экспортной продукци  делает все динамические прикидки по ВВП, как и сами его циферьки, зависмыми от курса гривны, который ни разу никакими не рыночными механизмами определяется, как и Вы отметили.

А курс гривны влияет, например так.
Упала гривна --->  снизилась себестоимость внутренних костов пересчитанная в долларах ----> достаточно меньше валюты возвращать в страну для покрытия издержек.
Один из примеров.

Вот приложите к своей табличке еще и курс гривны к доллару, некие дополнительные тезисы для обяснения динамики проявятся. Если еще их соотнести с динамикой счета внешних операций (и его дебетных, и его кредитных составляющих),  то еще ярче и точнее взаимосвязи проявятся.

Это, уважаемый Борис, просто несколько дополнит Ваше рассмотрение еще одним фактором для него. Но в некоторые годы именно он определяющи для анализа динамики ВВП и балансов бюджета Окраины, кмк, для экспортных частей наполнения того и другого.
Отредактировано: Сизиф - 01 июн 2019 17:27:10
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.62 / 30
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Boris Bakhterev от 01.06.2019 11:31:40
Над вопросом Profaner'а я тоже задумался. И оказалось, что я просто не в состоянии вообразить, чтобы он мог сделать, чтобы "продемонстрировать свою аутентичность". Возьмем, к примеру, Ваш список.


Скрытый текст

Вот и получается, что Зеленский НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ. В результате состоявшихся выборов Президент Украины как государственный институт прекратил свое существование. Перестала функционировать как государственный институт и Верховная Рада - нынешнему составу осталось несколько месяцев полномочий. Украинское государство продолжает функционировать по инерции, лишившись высших органов управления. Мне чертовски любопытно, куда же его в итоге вынесет.



Приношу извинения за то, что сохраняю весь ваш текст (с большинством рассуждений согласен)
Но - ВЕРНЕМСЯ К ИЗНАЧАЛЬНОМУ
Мне был поставлен вопрос

Цитатаа: Profaner от 01.06.2019 02:06:14
Кэп, при всем уважении... Вот скажите, лично Вы когда и на основании каких дел решили для себя, что совсем другой Владимир не ЕБН? И, для такать ясности, если не затруднит, навскидку побалуйте нас коротеньким списком дел, которыми Зе должен был бы продемонстрировать свою аутентичность - нушобы глянуть на него и шо отрезало "да, куму, цэ нэ порошэнко". Можно даже в трех вариантах - отдельно для "хохлоса" и по одному для ВПР России с диванной гвардией  Только это... мы ведь люди взрослые и местами даже циничные, так что предлагаю обойтись без обицянок и ограничится конкретными делами.

Так вот, я и писал, что приняв подобные РЕШЕНИЯ СНБО и оформив их в качестве президентских указов, Зеленский и продемонстрировал бы народу "да, кумэ, цэ нэ порошэнко"
Смог бы он РЕАЛИЗОВАТЬ эти указы?
Хм, невозможно узнать вкус яйца не разбив его. 
1. Насколько я помню, большинство предприятий ЛДНР на настоящее время сменили форму управления, но не собственника (по крайней мере, так заявлялось публично). То есть, грубо говоря, тот же Фима Звягельский или Ахметов по-прежнему являются собственниками донецких шахт. И получать уголь напрямую с территории ЛДНР - им гораздо выгоднее. Способ оплаты и техника этого процесса - были отработаны еще в 2014-2015
2. КППВ. Их оборудование - прерогатива погранцов. Откуда Цигикала с поста главу ГПСУ уже убрали. Поставить две будки и провести полевку - это вопрос суток. Выгнать персонал на работу - тоже не проблема, там в штате погранотрядов столько стрелков и гранатометчиков, как собак нерезаных
3. Пенсии. Тут да, причем вопрос не столько организационный, сколько финансовый - у Укрии элементарно нет денюх.
4. Обмен военнопленными. Списки есть уже года два как. Они постоянно уточняются. Согласовать их - дело суток. При желании. Все списки на обмен утверждаются решением президента. Если что-то там не соответствует конституции Украины - на эту конституцию на Украине все уже давно забили болт
Вывод
Я не утверждаю, что у президента Владимира ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ БЫ, но если бы он ХОТЬ ПОПЫТАЛСЯ РЕАЛИЗОВАТЬ эти инициативы, то стало бы ясно, что он не Порошенко
Вот как-то так
Отредактировано: Старый кэп I - 01 июн 2019 18:12:59
  • +1.24 / 23
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
ПАРИЖ, 1 июн – РИА Новости. Результат Владимира Зеленского на президентских выборах на Украине в первую очередь связан с сильным запросом населения на мир, восстановление экономики, прекращение политики русофобии, однако существует небольшая вероятность того, что новый украинский лидер будет проводить политику, кардинально отличающуюся от той, которую вела предыдущая власть, считает социолог Виталина Буткалюк.

Скрытый текст
https://ria.ru/20190601/1555165393.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.83 / 7
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Demid от 01.06.2019 18:32:56Установлен испытательный срок даже для простого работника при приеме на работу до трех месяцев...Строит глазки
А вы хотите все, прям сейчас, и все сразу...Улыбающийся
Иллюзий конечно же нет, но все же слишком рано делать выводы...

Как бы и согласен.
Но этот долбоклюй уже столько наговорил, что Следственный Комитет Российской Федерации уже не один десяток дел может открыть (чуть утрирую).
Пусть даже забудем о том, что он говорил в 14-м году, нынешних высказываний хватает. 
Я бы  как-то и готов был бы простить его слова в 14-м, если бы он молчал на эту тему сейчас, но "Остапа понесло..."
Примечание: "Простить - не значит забыть ..." (цитата,  приписываемая некоему Луи-XIV, который хоть и был мудаком по жизни, но в мировую историю вошел, как не самый конченый мудак ...). 
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.04 / 10
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  01 июн 2019 19:02:09
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Наивный от 01.06.2019 16:02:42Это разве санкции?
Не успели ввести, как делают исключения....Бабло и "братство" рулит...

Какие исключения, поподробнее можно!?
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.09 / 4
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
 01 Июня 2019 

Придет ли время сажать Петрушку?
По украинской традиции перезагрузка власти должна сопровождаться принесением ритуальной жертвы в лице бывшего президента. В 2014 году «счастливый билет» политического козла отпущения урвал для себя Петр Порошенко и, судя по личным финансовым результатам, не прогадал. По крайней мере до момента отставки. Теперь ему осталось проявить во всей полноте свои хваленые борцовские качества, дабы не быть порванным в клочья своими бывшими подельниками и прочими многочисленными «друзьями» из украинской верхушки.


Скрытый текст

Украинскому обществу, конечно, не на что больше надеяться, как на показательное шоу с посадкой самого Порошенко. Но, скорее всего, роль реальных козлов отпущения придется играть тем, кому особо некуда бежать. У Петра же пока вариантов много. Тем более в контексте парламентских выборов, где он собирается окучивать родную Винницу со всей силой своей врожденной «Европейской солидарности».

Тем же украинцам, которые искренне надеялись на справедливое возмездие и побег «тирана», лучше подумать о том, куда бежать самим по мере дальнейшей реализации в стране политики «либертарианской национально-освободительной боротьбы». У Порошенко на борту в случае чего мест не будет.

Войцех Михальски,
  • +0.33 / 6
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  01 июн 2019 19:30:51
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Монгол_чик от 01.06.2019 19:14:2401 Июня 2019

Просто опять пророчество Путина сбывается. В 14 году хохлы массово уже хоронили Януковича от инфаркта. ВВП даже вопрос задали, он сказал; Янукович ещё простудится на похоронах тех кто его сегодня хоронит(с)ПодмигивающийВеселый

Лучше не нашёл записи, в этой звук совсем никакой.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.30 / 11
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  01 июн 2019 20:00:38
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Прапорщик Задов от 31.05.2019 11:17:14Ждём указ "Про призначення"

ну наконец то:
Скрытый текст
У Зе суббота - очень короткий рабочий день. Всего один указ.Веселый
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.42 / 6
Vovin
 
new_zealand
43 года
Слушатель
Карма: +73.28
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 278
Читатели: 0
В Николаеве в субботу, 1 июня, на подъездных путях к территории Николаевского морского торгового порта образовался транспортный коллапс.
Об этом «Преступности.НЕТ» сообщил представитель стивидорной компании.
По его словам, на месте находится около ста пустых вагонов, которые «Укрзалізниця» по каким-то причинам не забирает.
- Мы не можем доставить зерно для погрузки, в связи с чем уже с сегодняшнего дня терпим большие убытки из-за срыва контрактов. Почему бизнес должен страдать из-за каких-то бюрократических проволочек и попадать на штрафные санкции от партнеров? - возмутился он.
Также он отметил, что звонил на «правительственную» горячую линию с этой проблемой, где ему пообещали, что на место выедет замминистра инфраструктуры. На данный момент заблокирована работа всех стивидорных компаний, которые грузят и получают груз.
  • +1.89 / 25
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  01 июн 2019 20:30:25
...
  Прапорщик Задов
Цитата: НАлЕ от 01.06.2019 20:05:46Не согласен.
Всё гораздо хуже круче...


Скрытый текст

Т.е. у украинской трагедии сроков нет. Она бессрочная - вечная?Крутой
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Грёбаные ублюдки
Дискуссия   946 1
Министерство обороны украины запустило хэш-тег  #Ми_захищаємо_дітей_Донбасу (Мы защищаем детей Донбасса)
ЭТО ВСУ, от обстрелов которых на Донбассе погибло более 200 детей, ИХ ЗАЩИЩАЮТ?!?!?!
Пы.Сы. Я поражаюсь, есть ли днище, которое эти грёбаные ублюдки из ВСУ не пытаются пробить???????????????????????
  • +4.89 / 116
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Читаю интервью ного комбрига 72 омбр. Очередной манкурт, родившийся в Артемовске Артем Богомолов (кто там местный, плюньте в харю его папаше, лучше бы он презервативом пользовался...)
Воевал против тех, среди кого он вырос с 2014 года. И весьма сим фактом гордится.
Тщеславен и дураковат, как и все укровоеначальники
Так вот, этот ублюдок в разговоре с укрокорреспондентом излил сок головного мосха
Даю дословно

ЦитатаКорреспондент Население за линией разграничения потеряно для нас, для Украины?
Комбриг Я считаю, чтобы их вернуть нужно два поколения. За пять лет войны мы уже одно поколение потеряли, тех, кто подрастает. Перестроить их мировоззрение и сказать, что мы хорошие, а они плохие и наоборот – это очень трудно...

Естественно, дебил, ты ж ведь воюешь с Россией, типа защищаешь своих земляков, да, тварь?
Так чё ж они, те, кого ты якобы защищаешь, ненавидят тебя так, что ВЫРАСТАЮЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ (то есть не те, кто воюет, а дети 5-12 лет) вы, украинские выблядки, уже потеряли
Их не обманешь рассказами о европейском мире, об "украина эдына" и прочей муйне
Они прекрасно знают, что именно украинские выблядки стреляли по их домам, убивали их близких, их детей и родителей...
И передадут их своим детям. Чтобы они, вас, украинских вошей, давили везде, где только встретят
Пы.Сы. Хосподя. какие же укры ублюдки.....
  • +4.24 / 105
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Зеркало Недели, Украина
01.06.2019
Глядя на нового хозяина Банковой, одни видят Голобородько, другие - Коломойского, кое-кто даже Авакова, но не Зеленского. А он есть, считает главный редактор издания Юлия Мостовая. В статье говорится о приглашении Зеленского в США, о том, как новый президент «метит территорию» и о его наполеоновских амбициях. «Для Трампа Украина - "фишка" переговоров с Россией», напоминает автор.

Скрытый текст
https://inosmi.ru/po…94926.html
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Пока бьют чувака все, кому не лень...Улыбающийся
А ведь ответит, только чем? Незнающий
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.58 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Урфин от 01.06.2019 18:35:30Там проблема куда серьёзнее. Если мы им совсем всё перекроем, они тупо вымирать начнут от голода и холода. ВПР РФ всё таки не звери, вроде госдеповских.

слабакиНезнающий
  • +0.55 / 11
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Украинские военнослужащие, которые приступают к интенсивной фазе подготовки перед участием в военной операции в Донбассе, получат премию в размере 3 тысяч гривен (около 111 долларов по курсу нацбанка), сообщил в субботу министр обороны Украины Степан Полторак.

Ранее Полторак подписал приказ о повышении денежного довольствия военнослужащим на передовой в Донбассе.

"Военнослужащие ВС, которые приступают к интенсивной фазе подготовки перед привлечением к операции объединенных сил, будут премированы на 3 тысячи гривен. Такое решение принял, находясь в расположении 128-й отдельной горно-штурмовой бригады ВС Украины на Закарпатье", - написал Полторак на своей странице в Facebook.

Он сообщил, что принял такое решение для мотивации личного состава подразделений вооруженных сил, которые выходят на завершающую активную фазу боевого слаживания в учебных центрах и полигонах перед выходом в район проведения операции объединенных сил.
https://ria.ru/20190601/1555169346.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.69 / 12
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 01.06.2019 21:47:15Даю дословно\n\nЕстественно, дебил, ты ж ведь воюешь с Россией, типа защищаешь своих земляков, да, тварь?
Так чё ж они, те, кого ты якобы защищаешь, ненавидят тебя так, что ВЫРАСТАЮЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ  вы, украинские выблядки, уже потеряли
Они прекрасно знают, что именно украинские выблядки стреляли по их домам, убивали их близких, их детей и родителей...
И передадут их своим детям.

пустое это Кэп.
Вот вы по домам не стреляли, а вырастающее поколение вы тоже потеряли.И на подукраинской части Донбасса половину так же.
А в прошлую гражданскую не "обезличенная" артиллерия стреляла, а всё ручками резали сосед-соседа. Глаза в глаза. И ничего.
Сечас вон потомки красных декоммунизацию проводят.Позор
Так что от любви до ненависти и наоборот гораздо меньше, чем кажетсяНезнающий
Отредактировано: Cheen - 01 июн 2019 22:26:06
  • +1.02 / 27
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,285.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Зеленский ввёл новые должности в структуру Аппарата президента: первый помощник, помощники, советники и представитель президента в Верховной Раде.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.64 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,285.52
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Супрун
Дискуссия   310 3
Супрун: с 2020 года в детские дома перестанут принимать постояльцев.

Вместо детдомов будут созданы все условия, чтобы дети из социально необеспеченных семей могли полноценно расти со своими родными родителями.
Непонимающий

Даже если они наркоманы, пьяницы и педофилы.. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.60 / 47
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Урфин от 01.06.2019 22:36:33А шо, уже не осталось ни одного праведного там? Господь жги?

Одного мало. Надо десяток хотя бы.Незнающий
Менше десятка Лот постремался наглеть.
  • +0.66 / 4
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
27.05.2019
Один из вариантов ослабления России – содействие либерализации Белоруссии

Корпорация RAND выпустила исследование Overextending and Unbalancing Russia. Assessing the Impact of Cost-Imposing Options («Слишком большая и несбалансированная Россия. Оценка влияния затратных вариантов»). Это коллективный труд опытных дипломатов – бывшего помощника госсекретаря по делам Европы и посла США в ЕС Джеймса Доббинса, профессора и кадрового военного разведчика Рафаэля Коэна и ещё семерых аналитиков RAND.


Скрытый текст
https://www.fondsk.r…48269.html
Если бы в украинско-российских отношениях не участвовали третьи стороны, то эти отношения были бы уже давно
и без проблем улажены, но эти стороны существуют, оказывая существенное влияние, и только в связи с этим,
размещен здесь этот анонс — предварительное оповещение о каком-либо событии.
Но все же на усмотрение модераторов. Благодарный
Отредактировано: Demid - 02 июн 2019 05:26:50
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.61 / 20
Сейчас на ветке: 119, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 13, Ботов: 101
 
Che Shir , Gross_PaPa , Meusam. , Yuriy58 , Жигули