Украина и украинско-российские отношения

204,651,984 348,099
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,677.35
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,291
Читатели: 55
мост Кличко
Дискуссия   174 0
В Киеве на новом пешеходном мосту Кличко опять ЧП: после ремонта треснуло ещё одно защитное стекло, кроме того оно не закреплено и его можно просто поднять руками.



«Предлагаем на месте стекол просто оставить дырки, будет очень занимательно и экстремально. Снизу можно натянуть батут для возвращения пешеходов через дырку обратно на мост. Это недорогое и веселое решение», - советуют в Сети.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.17 / 48
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,407.00
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,262
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Старый кэп I от 01.06.2019 09:23:52
Скрытый текст
Итак
По моему скромному мнению, президент Владимир МОЖЕТ
- отменить блокаду Донбасса (что будет положительно воспринято рядом политических сил в ВР, и украинским бизнесом)
- отдать распоряжение об увеличении числа КППВ и облегчении режима их пересечения
- отдать распоряжение о подготовке к открытию системы выплаты пенсий населению ЛДНР со стороны Украины
- начать подготовку к обмену военнопленными по принципу "всех на всех"
Все это проводится через СНБО, ибо через СНБО оно все и вводилось
Немного, но, по-моему, достаточно...
Пы.Сы. Однако, все эти решения серьезно сократят числе сторонников президента Владимира в Центре и на Западе Укрии (а на носу выборы в парламент)

Над вопросом Profaner'а я тоже задумался. И оказалось, что я просто не в состоянии вообразить, чтобы он мог сделать, чтобы "продемонстрировать свою аутентичность". Возьмем, к примеру, Ваш список.

Отменить блокаду Донбасса. Формально блокада Донбасса установлена решением СНБО от 17.03.2017 г. Зеленский может провести решение СНБО отменяющее блокаду Донбасса. Но есть сразу несколько "но". Во-первых, решение СНБО только узаконило то, что уже фактически состоялось: 25 января была заблокирована линия Попасная-Лисичанск, 10 февраля - Ясиноватая-Констатнтиновка. Совершенно не факт, что после решения СНБО о прекращении блокады сообщение само-собой восстановится. Во-вторых, до марта 2017 г. сообщение с Донбассом осуществляли украинские юридические лица. Требовалось всего-лишь физически провести железнодорожный состав через линию соприкосновения. Сейчас ситуация совершенно иная. На предприятиях ЛДНР введено внешнее управление, украинские предприятия официально объявили, что утратили контроль над своими активами в Донбассе. Внимание, вопрос: а как теперь украинскому юридическому лицу купить уголь (или что-то еще) у юридического лица ДНР или ЛНР? ДНР и ЛНР могут, конечно, передать управление бывшими украинскими компаниями их бывшим украинским собственникам, но: а) а надо ли это? б) только после компенсации расходов, которые понес внешний управляющий, пока заботился о чужой собственности. Т. е. нужны сложные переговоры по вопросам, которые решением СНБО урегулировать в принципе невозможно. Зеленский НЕ МОЖЕТ снять блокаду.

Отдать распоряжение об увеличении числа КППВ и облегчении режима их пересечения. Отдать распоряжение может. Только не факт, что его кто-то выполнит. Требуется организовать работы, требуется выделить финансирование, требуется согласовать эти работы с военными в зоне АТО.

Отдать распоряжение о подготовке к открытию системы выплаты пенсий населению ЛДНР со стороны Украины. Отдать распоряжение может. Только его никто не выполнит. Здесь требуется участие как минимум Минфина, НБУ и ПФУ. Деньги должны быть предусмотрены в бюджете. Работа Минфина, НБУ и ПФУ должна быть проведена на месте, т. е. на территории ЛДНР. Кто же их туда просто так пустит!? Значит, потребуются переговоры с ЛДНР, которые Зеленский вести отказывается.

Начать подготовку к обмену военнопленными по принципу "всех на всех" может. Провести обмен - нет. Обмен - это не техническая процедура, а политическое решение. Нужно решить, кто входит в понятие "все". При этом неизбежно придется идти на уступки. Это имеет смысл делать, только если есть понимание дальнейших шагов.

Вот и получается, что Зеленский НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ. В результате состоявшихся выборов Президент Украины как государственный институт прекратил свое существование. Перестала функционировать как государственный институт и Верховная Рада - нынешнему составу осталось несколько месяцев полномочий. Украинское государство продолжает функционировать по инерции, лишившись высших органов управления. Мне чертовски любопытно, куда же его в итоге вынесет.
  • +2.23 / 38
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 01.06.2019 10:09:03Нехило ох..одурев от заявления премьер-министра Малайзии, который ПОСМЕЛ не поверить в западную версию сбития Бонига над Донбассом, голландцы только к вечеру 31 мая спромоглись чой-то невнятно помычать в ответ\n\nЯ только не совсем понял. а чего голландцы добиваются? Чтобы их премьер Малайзии открыто назвал пи.. врунами?
Так он это уже сделал?
Чё им непонятно
Пы.Сы. Заявления премьер-министра Малайзии довольно невнятно обсуждали на Западе.. Нашел пару заметок в британских СМИ, одну в голландском источнике, пара в австралийских, одно - в новозеландском. Примечательно - о том, что МО РФ указала номер ракеты и в какую воинскую часть на Украине она была отправлена, ни одно западное издание не сказало. Забыли, наверное....
В США и ФРГ этого выступления премьер-министра Малайзии не заметили
От слова вообще
Пы.Сы. После такого заявления малазийского премьера становится понятно, почему "голландские следователи" (это скоро станет таким же мемом, как и "слепые наблюдатели ОВСЕ",или "правосудие Гаагского трибунала по бывшей Югославии") боятся передавать это дело в уголовный суд, а хотя протиснуть его в ЕСПЧ (где сидят давние и последовательные "друзья России"). В любом уголовном суде доводы "голландских следователей" будут разбиты в пух и прах....

По-моему голландцы ведут себя вполне предсказуемо. Можно годами говорить обывателю про российские войска на Донбассе, о том что Россия отравила Новичком Скрипалей, о применении хим. оружия в Сирии и даже про помощь талибам. Единственно важный момент не вступать в дискуссию с оппонентом, тк потребуются аргументы, а их нет. Тоже самое по Боингу - требуется повторять изо дня в день свою гипотезу. Такое возможно если есть межгосударственный заказ на ложь.
По Боингу есть еще один аргумент по которому объективности ждать не следует - с России можно стребовать компенсацию родственникам погибших, а с Украины нет.
  • +0.97 / 18
  • АУ
МоскальUA
 
ussr
Москва-Киев
Слушатель
Карма: +33.84
Регистрация: 30.12.2018
Сообщений: 52
Читатели: 1
Цитата: чойта? от 29.05.2019 22:31:37https://ukraina.ru/opinion/201…29815.html

Ростислав Ищенко

В нашем обществе до сих пор продолжаются споры по поводу вариантов возможного будущего СССР. Одни говорят, что он не мог не распасться. Другие утверждают, что это была историческая случайность, связанная с предательством части компартийной элиты. Кстати, аналогичные споры идут и по поводу краха Российской империи в 1917 году

Скрытый текст


Скрытый текст

Последние публикации Ищенко, пожалуй, лучше всего отражают сегодняшние реалии Украины. Я бы еще наложил на эти публикации последние выступления Игоря Беркута, среди прочего радостно заявлявшего, что победу Зельца радостно приветствовало посольство Израиля и все прогрессивное человечество в лице премьера Нетаньяху. Также учтем постоянные заявления Пякина, что Израиль переживает  предсмертные агонии (смутно пока верится) и с учетом вышесказанного прослеживается явный процесс превращения Украины в Новую Хазарию. Беркут называет цифру в более, чем 200 тыс въехавших в Украину новых граждан известной национальности только в 2018 году. При том, что процентный состав хазар в Украине небольшой, не помню точно, но несколько процентов, также факт, что  в руководстве страной он достигает 60 %, и это видно и так невооруженным глазом. 
По собственным наблюдениям, мне всегда было удивительно наблюдать масштабы жилищного строительства в Киеве и пригороде - откуда в нищей стране столько денег на покупку недвижимости, ведь даже ипотеки в российском варианте на Украине нет и кредиты на жилье можно взять только в валюте, что является явным самоубийством. Хазария это поясняет. Кроме того, запуск рынка земли, по заявлениям хазарских финансистов, может привлечь в Украину до 100 млрд долл инвестиций, только уже, естественно,  не для гоев.Я не антисемит, вполне нормально отношусь к евреям, но не к хазарам а ля хаббад.Нужны ли такие соседи России вместо вконец чокнутых шумеров - большой вопрос. Шумеров можно перекодировать - нужно только развернуть БАШНИ в другую сторону. И как бывший шумер скажу - Карфаген должен быть разрушен, Шумерия может существовать только в виде Малороссии (Новороссии), Польши (Львов), Венгерского Закарпатья и т..п. Мой личный опыт общения с западенцами говорит о том, что это ментально чужие люди. Абсолютно. Их перекодировать не удастся, пусть с ними возится Польша, потому как мы слишком добрые, опять будем хранить культуру народа, вместо того, чтобы жестко ассимилировать, чем гораздо успешнее займутся поляки.
Вменяемую часть шумеров нужно спасать и побыстрее, не зря говорят об их эвакуации в Россию, как лично, так и с территориями - история подтверждает, что в составе России малороссы всегда были успешными, хоть и бывало, что чересчур. Но это уже другая тема...
  • +0.52 / 16
  • АУ
MikeGin1968
 
russia
Долгопрудный
55 лет
Слушатель
Карма: +842.72
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 1,139
Читатели: 1
https://ria.ru/20190601/1555142268.html

Эксперты Генпрокуратуры Украины пришли к выводу, что Вооруженные силы, задействованные в силовой операции в Донбассе, с самого начала находились на арене военных действий незаконно. Их участие в боевых операциях внутри страны прямо противоречит статье конституции Украины, налагающей запрет на использование армии во внутренних конфликтах. Она предназначена исключительно для отражения военной агрессии. Внутри страны могут привлекаться только подразделения МВД.

Экспертиза в корне меняет всю картину происходившего и продолжающего происходить. Она влечет значительное число крайне болезненных для бывшего главнокомандующего ВСУ правовых последствий. И не только для него. Все военнослужащие, принимавшие участие в Антитеррористической операции, впоследствии переименованной в Операцию объединенных сил, действовали в нарушение конституции, а значит, преступили закон.
С уважением... добрый доктор.
  • +2.45 / 26
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Цитата: Монгол_чик от 31.05.2019 19:52:20Юрист, бывший первый заместитель главы Администрации президента Украины Андрей Портнов опубликовал на своем Telegram-канале аудиозапись разговора человека, с голосом, похожим на голос заместителя председателя фракции «Народный фронт» в Верховной Раде Украины, председателя комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Сергея Пашинского, с неизвестным собеседником.
В ходе записанного разговора человек с голосом Пашинского назвал бывшего посла США в Украине Мари Йованович «с*чкой, старой проституткой», а генерального прокурора Юрия Луценко ― «пассивным гомосексуалистом».

«Друзья, хочу поблагодарить главу СБУ (Василия) Грицака за хорошую работу и этот прекрасный аудиофайл беседы председателя парламентского комитета по национальной безопасности (Сергея) Пашинского. В разговоре прекрасно все: как кормил с руки депутатов, назначал начальников полиции, бесстрашно оскорблял и давал задания главе НАБУ.

Немного непонятно, почему (Пашинский) называет посла (США Мари Йованович) проституткой и генерального прокурора (Юрия Луценко) гомосексуалистом, но это, видимо, издержки производства или такая благодарность за закрытие уголовного дела о стрельбе Пашинского в киевского прохожего. Наслаждайтесь прекрасным разговором», ― написал Портнов.

Осторожно, в записи присутствует нецензурная лексика.



Найем подтвердил подлинность аудиозаписи с Пашинским, обратившись к нему: «Чупакабра, а ты не ох**л?»
01 Июня 2019
Депутат Рады и журналист Мустафа Найем на своей странице в соцсети Facebook подтвердил подлинность записи голоса депутата Сергея Пашинского, опубликованной бывшим первым заместителем главы Администрации президента Андрея Портнова, где нардеп грубо оскорбил экс-посла США Мари Йованович и генпрокурора Юрия Луценко.


«Полностью подтверждаю факт нашей с ним беседы. Все так и было», ― заявил Найем.


Журналист заверил, что Пашинский «ничего никогда не решал ни в МВД, ни в полиции», также он не мог никуда никого назначать: «Назначить куда-то он мог только себя, фельдмаршалом потешных войск»..


«Во время последнего разговора я разволновался и обратился к Сергею Владимировичу не по имени и отчеству, а как мы обычно называем его между собой в парламенте: "Чупакабра, а ты не ох…л строить из себя вершителя судеб?!» ― сказал я ему, и на этом все закончилось», ― написал Найем.



  • +0.32 / 7
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,388.81
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,018
Читатели: 1

Бан в разделе до 24.04.2024 16:41

https://www.obozrevatel.com/politics/ya-s-detstva-za-nato-vakarchuk-obyasnil-politiku-partii-golos.htm
Отредактировано: бардак с идеями - 01 июн 2019 13:59:44
  • +2.20 / 25
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,317.44
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,557
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Demid от 01.06.2019 10:21:52Стартовал конкурс для журналистов на лучшее освещение темы “Украина — НАТО”
крытый текст


Конкурс выиграл лазерный комплекс "Пересвет", лучше всех осветивший тему.
Теперь идут терки... Можно ли считать его журналистом Думающий
Отредактировано: Сизиф - 01 июн 2019 15:36:37
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.37 / 59
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,407.00
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,262
Читатели: 27

Модератор ветки
Динамика ВВП Украины в 2014-18 гг. была следующая (первая цифра – изменение в %, вторая – номинальное значение в млн. долл. США):



Мне лично долгое время был непонятен довольно приличный (2-3%) рост в последние годы. Ну, ладно, какой-то восстановительный рост после падения 2014-15 гг. должен был быть, но он, по моим представлениям, должен был быть затухающим и более скромным. Ответ для себя я нашел в этой картинке:



Это динамика мировых цен на пшеницу и сталь. Что за цены на пшеницу, я не знаю – взял график на «Финаме». Цены на сталь – это цены на условиях FOB Черное, первоисточник – «Металл Эксперт».

Значимость этих цен для Украины иллюстрируется следующими данными по экспорту Украины:



Черные металлы, изделия из черных металлов, зерновые культуры, семена и плоды масличных культур, жиры масла растительного и животного происхождения составляют 50-53% Украинского экспорта, и что важнее, формируют очень значительную часть ВВП. Объем экспорта указанных позиций, как видно из таблицы, эквивалентен примерно 20% ВВП. Изменение экспортных цен на эти позиции может составлять, как видно из графика, десятки процентов в год, что означает изменение экспорта на единицы млрд. долл., т. е. может приводить к увеличению или снижению ВВП Украины на единицы процентов, что называется на ровном месте.

Мы видим весьма благоприятное изменение внешней коньюктуры с конца 2015 г. и до начала-середины 2018 г. Таким образом, динамику ВВП в 2016-18 гг. можно считать в первом приближении объясненной.

Дополнительные соображения. Для сравнения привожу объем российского экспорта минеральных продуктов (всех) в млрд. долл. США и % ВВП. Тут два интересных момента.

Во-первых, доля российского сырьевого экспорта заметно ниже доли украинского экспорта металла и зерна. Украинские и российские данные, выбранные для сравнения, честно говоря, не совсем сопоставимы, но для иллюстрации годятся. Во-вторых, что важнее, Для России наблюдается довольно слабая зависимость между ценами на минеральные продукты и динамикой ВВП. При падении цен существенно снижается объем экспорта в млрд. долл. США и в процентах ВВП, т. е. ВВП не меняется (растет или падает) автоматически вслед за изменением внешнеэкономической коньюктуры. А на Украине наблюдается довольно странное: в процентах ВВП экспорт металла и зерна почти постоянен – 20% ВВП. Это значит, что вслед за падением цен и экспортной выручки автоматически и пропорционально снижается ВВП.

Еще одна картинка, иллюстрирующая зависимость украинской экономики от внешнеэкономической коньюктуры:



На ранее представленный график наложен график индекса промышленного производства (100=среднее значение в 2010 г.). Никакой соразмерности масштабов цен и индекса промышленного производства. Конечно, нет. Наложение двух графиков просто позволяет увидеть момент «разворота» экономической динамики. В 2016 г. рост начался как восстановительный, но в 2017-18 гг. продолжился уже поддержанный благоприятной внешнеэкономической коньюктурой.

============================

ВЫВОД. Чтобы понимать, что будет происходить на Украине, нужно следить за тремя вещами: а) ценами на сталь, б) ценами на зерно, в) прогнозами на урожай зерна и подсолнечника. При ценах на сталь около $200 и зерно около $300 на Украине снова начнется 2015 г. А пока, да, все хорошо…
Отредактировано: Boris Bakhterev - 01 июн 2019 15:34:55
  • +2.37 / 23
  • АУ
Митрофан
 
russia
Нерезиновск
Слушатель
Карма: +709.34
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 656
Читатели: 0
Пляски на костях
Дискуссия   142 0
Сейчас после взрыва Дзержинске начнутся пляски на костях ((   Вот и посмотрим на реакцию Зели
  • +0.13 / 4
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
К 100-летию со дня рождения Юрия Трофимовича Тимошенко

Юрий Тимошенко и его фирменное приветствие «Здоровенькі були!», которое знал весь Советский Союз

Скрытый текст

С чем же ты встречаешь столетний юбилей своего великого сына, Украина? По логике вещей, из информационных сообщений должен был бы составиться пышный букет: его именем названы улицы в городах и сёлах; в альма-матер, которая уже не институт, а целый «национальный университет театра, кино и телевидения» учреждён курс (студия, факультет) его имени да именная стипендия; создан мемориальный музей в Киеве, а также в Полтаве, где обком партии выделил ему в своё время шикарную квартиру; объявлена именная награда для какого-либо бьеннале сатиры и юмора, как, допустим, Юморина в Одессе; организован фестиваль фильмов с его участием; написана обстоятельная книга о нём, да мало ли что ещё?! Но всеведущий Google в ответ на соответствующий запрос выдаёт категоричный ответ: «Ничего не найдено». И это очень печально, Украина, что ты забыла о блистательном Тарапуньке – Юрии Тимошенко.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.47 / 26
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,317.44
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,557
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Boris Bakhterev от 01.06.2019 14:15:02
Динамика ВВП Украины в 2014-18 гг. была следующая (первая цифра – изменение в %, вторая – номинальное значение в млн. долл. США):




Скрытый текст

Не понятно, что в процентах и от чего меряется. Как-то только переход между 2015-2016 похож (но и там расходятся цифры), остальные переходы от года к году вообще расходятся очень сильно, если в процентах мерять изменение того же ВВП, который и в абсолютных цифрах приведен.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.16 / 10
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: kokovania от 01.06.2019 06:30:02Правительство Украины утвердило новую редакцию "Украинского правописания". Документ обяжет изменить написание некоторых русских фамилий в стране.
Как сообщает РИА "Новости", по новым правилам русские антропонимы с окончанием –ой необходимо будет писать через –ий. Кроме того, в антропонимах, заканчивающихся на -ск(ий), -цк(ий), появится мягкий знак.
Например, Крутой будет писаться как Крутий, а "Трубецкой" — "Трубецький". При этом в список исключений вошла фамилия "Толстой".
Окончательный текст новой редакции "Украинского правописания" опубликуют 3 июня.\n\nhttp://ren.tv/novosti/2019-05-31/na-ukraine-izmenyat-russkie-familii

 "Какое свежее нововведение"Позор Их так и писали всю незалежнисть, и ранее тоже.
Может за исключением известных фамилий исторических персонажей. А какого-нибудь рядового Крутого так давно перевели
  • +0.71 / 8
  • АУ
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +548.45
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 401
Читатели: 0
Мама Бузины просит Зеленского о личном приеме, чтобы рассказать о роли спецслужб в убийстве сына.  https://strana.ua/news/204209-…rieme.html

В пятницу, 31 мая, Валентина Бузина, мама убитого журналиста и публициста Олеся Бузины  обратилась к президенту с официальным заявлением о личном приеме. Об этом сообщил адвокат Ренат Кузьмин на странице в Facebook.

Скрытый текст
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +3.40 / 35
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
С сегодняшнего дня вступают в силу ограничения на поставку нефти, нефтепродуктов и угля из России на Украину. Эксперты поясняют, что наиболее высокая зависимость Незалежной от нашей страны в угле, который широко используется на ТЭС и ТЭЦ. При желании Кремль мог бы устроить настоящий энергетический коллапс, будь он настоящим «агрессором». Однако этого не происходит. В России в Минэкономразвития выстроилась целая очередь из желающих за разрешением продавать уголь Украине.


Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.20 / 8
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,317.44
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,557
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Boris Bakhterev от 01.06.2019 16:25:25

Скрытый текст

Обнаружились интересные отличия России и Украины. В России применяется плавающий курс плюс действует бюджетное правило ("сверхдоходы" измаются в резервный фонд). Так ослабляется влияние внешнеторговой коньюктуры на динамику ВВП. На Украине ничего подобного нет. Поэтому они, как на качелях: падают всей страной при плохой коньюктуре, отрастают при хорошей. Отсюда вывод: для понимания происходящего в экономике (и, соответственно, в политике) достаточно следить за тремя цифрами: цены на металл, цены на зерно, урожай.




Еще и такой фактор надо учитывать. В некоторых годах он определяющий во многом для объяснения разных динамик, связанных с экспортом-импортом.

В России с начала нулевых происходило "равноудаление олигархов от власти". В том числе и в экономической плоскости, в которой это выражалось в принципе "делиться надо". Механизмы его воплощения самые разные и довольно гибкие, чтобы и бизнес не гнобить до потери в нем смысла и свою львиную долю от его прибылей (особенно на сырьевом, энергетическом или энергоемком или имеющим это в своей основе) государство могло забирать. Это и разные налоги у источника типа НДПИ (но не только), акцизы и подобное. И для тонких настроек реально работающие, как механизм регулирования экспортные пошлины. Институционально, специальные налоговые инспекции для крупных налогоплательщиков, где формальные балансы не определяют вменяемую налоговую (и налогообразную) нагрузку. Там смотрят суть и бизнеса и мировые цены на его продукцию, как Вы и написали.

Потому и есть что в стабфонды и резервы разного рода скирдовать Целующий

На Окраине все совсем иначе, как и у нас в 90-е, но у нас было, а у них и сейчас так.
Мировые цены на те или иные продукты отношение и к ВВП, и к внешнеторговым балансам имеют сильно опосредованное и косвенно проявляемое.

В цифры экспорта входят не цены реализации конечным покупателям, а цены, прописанные в контрактах со своими же офшорными прокладками. И как экспортная его часть и в ВВП эти же цифры попадают.

А вот эти цены определяются совсем из других принципов. Заводимых денег из экспортной выручки должно хватить на покрытие издержек на Окраине и если есть куда их там еще "инвестировать", то на эти же расходы.
Сверх этого еще чутка уже с барского плеча, с чего государство сможет налоги взять. Экспортные пошлины тоже есть, но сильно небольшая для укроолигархов часть себестоимости.

И вот подобный механизм "ценообразования" экспортной продукци  делает все динамические прикидки по ВВП, как и сами его циферьки, зависмыми от курса гривны, который ни разу никакими не рыночными механизмами определяется, как и Вы отметили.

А курс гривны влияет, например так.
Упала гривна --->  снизилась себестоимость внутренних костов пересчитанная в долларах ----> достаточно меньше валюты возвращать в страну для покрытия издержек.
Один из примеров.

Вот приложите к своей табличке еще и курс гривны к доллару, некие дополнительные тезисы для обяснения динамики проявятся. Если еще их соотнести с динамикой счета внешних операций (и его дебетных, и его кредитных составляющих),  то еще ярче и точнее взаимосвязи проявятся.

Это, уважаемый Борис, просто несколько дополнит Ваше рассмотрение еще одним фактором для него. Но в некоторые годы именно он определяющи для анализа динамики ВВП и балансов бюджета Окраины, кмк, для экспортных частей наполнения того и другого.
Отредактировано: Сизиф - 01 июн 2019 17:27:10
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.62 / 30
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,144.46
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,850
Читатели: 91
Цитата: Boris Bakhterev от 01.06.2019 11:31:40
Над вопросом Profaner'а я тоже задумался. И оказалось, что я просто не в состоянии вообразить, чтобы он мог сделать, чтобы "продемонстрировать свою аутентичность". Возьмем, к примеру, Ваш список.


Скрытый текст

Вот и получается, что Зеленский НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ. В результате состоявшихся выборов Президент Украины как государственный институт прекратил свое существование. Перестала функционировать как государственный институт и Верховная Рада - нынешнему составу осталось несколько месяцев полномочий. Украинское государство продолжает функционировать по инерции, лишившись высших органов управления. Мне чертовски любопытно, куда же его в итоге вынесет.



Приношу извинения за то, что сохраняю весь ваш текст (с большинством рассуждений согласен)
Но - ВЕРНЕМСЯ К ИЗНАЧАЛЬНОМУ
Мне был поставлен вопрос

Цитатаа: Profaner от 01.06.2019 02:06:14
Кэп, при всем уважении... Вот скажите, лично Вы когда и на основании каких дел решили для себя, что совсем другой Владимир не ЕБН? И, для такать ясности, если не затруднит, навскидку побалуйте нас коротеньким списком дел, которыми Зе должен был бы продемонстрировать свою аутентичность - нушобы глянуть на него и шо отрезало "да, куму, цэ нэ порошэнко". Можно даже в трех вариантах - отдельно для "хохлоса" и по одному для ВПР России с диванной гвардией  Только это... мы ведь люди взрослые и местами даже циничные, так что предлагаю обойтись без обицянок и ограничится конкретными делами.

Так вот, я и писал, что приняв подобные РЕШЕНИЯ СНБО и оформив их в качестве президентских указов, Зеленский и продемонстрировал бы народу "да, кумэ, цэ нэ порошэнко"
Смог бы он РЕАЛИЗОВАТЬ эти указы?
Хм, невозможно узнать вкус яйца не разбив его. 
1. Насколько я помню, большинство предприятий ЛДНР на настоящее время сменили форму управления, но не собственника (по крайней мере, так заявлялось публично). То есть, грубо говоря, тот же Фима Звягельский или Ахметов по-прежнему являются собственниками донецких шахт. И получать уголь напрямую с территории ЛДНР - им гораздо выгоднее. Способ оплаты и техника этого процесса - были отработаны еще в 2014-2015
2. КППВ. Их оборудование - прерогатива погранцов. Откуда Цигикала с поста главу ГПСУ уже убрали. Поставить две будки и провести полевку - это вопрос суток. Выгнать персонал на работу - тоже не проблема, там в штате погранотрядов столько стрелков и гранатометчиков, как собак нерезаных
3. Пенсии. Тут да, причем вопрос не столько организационный, сколько финансовый - у Укрии элементарно нет денюх.
4. Обмен военнопленными. Списки есть уже года два как. Они постоянно уточняются. Согласовать их - дело суток. При желании. Все списки на обмен утверждаются решением президента. Если что-то там не соответствует конституции Украины - на эту конституцию на Украине все уже давно забили болт
Вывод
Я не утверждаю, что у президента Владимира ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ БЫ, но если бы он ХОТЬ ПОПЫТАЛСЯ РЕАЛИЗОВАТЬ эти инициативы, то стало бы ясно, что он не Порошенко
Вот как-то так
Отредактировано: Старый кэп I - 01 июн 2019 18:12:59
  • +1.24 / 23
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
ПАРИЖ, 1 июн – РИА Новости. Результат Владимира Зеленского на президентских выборах на Украине в первую очередь связан с сильным запросом населения на мир, восстановление экономики, прекращение политики русофобии, однако существует небольшая вероятность того, что новый украинский лидер будет проводить политику, кардинально отличающуюся от той, которую вела предыдущая власть, считает социолог Виталина Буткалюк.

Скрытый текст
https://ria.ru/20190601/1555165393.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.83 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,605.50
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,039
Читатели: 25
Цитата: Demid от 01.06.2019 18:32:56Установлен испытательный срок даже для простого работника при приеме на работу до трех месяцев...Строит глазки
А вы хотите все, прям сейчас, и все сразу...Улыбающийся
Иллюзий конечно же нет, но все же слишком рано делать выводы...

Как бы и согласен.
Но этот долбоклюй уже столько наговорил, что Следственный Комитет Российской Федерации уже не один десяток дел может открыть (чуть утрирую).
Пусть даже забудем о том, что он говорил в 14-м году, нынешних высказываний хватает. 
Я бы  как-то и готов был бы простить его слова в 14-м, если бы он молчал на эту тему сейчас, но "Остапа понесло..."
Примечание: "Простить - не значит забыть ..." (цитата,  приписываемая некоему Луи-XIV, который хоть и был мудаком по жизни, но в мировую историю вошел, как не самый конченый мудак ...). 
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.04 / 10
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  01 июн 2019 19:02:09
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Наивный от 01.06.2019 16:02:42Это разве санкции?
Не успели ввести, как делают исключения....Бабло и "братство" рулит...

Какие исключения, поподробнее можно!?
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.09 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 68, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 9, Ботов: 53
 
Lilit , MAPKOBKA , ivrom , victorsh , zap , Иванов