Украина и украинско-российские отношения

204,648,729 348,092
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5298097 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,466
Читатели: 13
Сейчас у нас гребаный переходный период. «Зе-команда» потихоньку берет под контроль силовые структуры: СБУ, Министерство обороны, Службу внешней разведки. Американцы очухались, прислали в Киев нового временного поверенного. Женщину. Кристину Квин. Тейлор, который хорошо разбирается в местных сортах дерьма, наотрез отказался ехать. Но администрация Трампа продолжает его прессовать, поскольку это очень ценный кадр. Теперь Зеленскому будут передавать ценные указания напрямую, без посредников. Но сначала его вызвали в Вашингтон на установочную беседу к Дональду. Тот его отформатирует, прочистит места, которые засорены, по его мнению, Игорем Коломойским, и даст пинка на «царство». Или не даст. Все, с…ка, сложно.


Скрытый текст
  • +0.60 / 10
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,144.43
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Цитата: DEZINFECTOR от 04.06.2019 10:15:22Махровая журнашлюшная трепология.

На самом же деле:
1. Начальник Киевского областного управления полиции - генерал Дмитрий Ценов - вчера отправлен в отставку.

2. Руководители районного Переяслав-Хмельницкого отделения полиции - отстранены от исполнения служебных обязанностей и по ним ведётся служебное расследование.

3. В Верховную Раду вызваны для дачи пояснений Министр внутренних дел Арсен Аваков, глава Нацполиции Сергей Князев и председатель Госбюро расследований Роман Труба по расследованию убийства 5-летнего мальчика патрульными.

4. Подозреваемые патрульные полицейские стрелявшие по банкам и попавшие в ребёнка - задержаны, отправлены в СИЗО по уже переквалифицированной статье "умышленное убийство" (от себя добавлю что по этой статье, если убит ребёнок, да еще при наличии в действиях его убивших целого ряда отягчающих обстоятельств - пьяные, групповое убийство, все убийцы сотрудники органов правопорядка, стрельба из не зарегистрированного оружия - то там Ч.2 ст. 115 - светит пожизненное - "наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет или пожизненным лишением свободы".).

Позвольте немного уточнить информацию.
1. Начальник Киевского областного управления полиции САМ НАПИСАЛ рапорт об отставке. Рапорт удовлетворили, но с какой формулировкой он отправлен в отставку - вот это реально вопрос (согласитесь, есть разница  уйти саморму "по семейным обстоятельствам" или тебя выперли из органов с волчьим билетом)
2. Дальнейшая судьба руководства районного Переяслав-Хмельницкого отделения полиции ВРЕМЕННО отстранены от исполнения служебных обязанностей, когда и какое именно решение будет вынесено по ним - а хрен его знает, на Укрии и не такие резонансные дела разваливались более чем успешно.
3. Ну и что дальше то? А вызов в ВР - там все просто, уходящие депутаты не откажут себе в удовольствии ПУБЛИЧНО попинать Авакова и Трубу, уж у очень многих на них имеется боооольшущий зуб
4. Поживем - увидим. А вдруг выяснится, что они "хэрои АТО" - тогда как? Хэроям же законодательно все переводится в разряд условных наказаний....
"Поверьте, с этим вопросом у нас не всё так однозначно" (с)
  • +1.26 / 22
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
04.06.2019, Киев, Ольга Козаченко
Подавляющее большинство граждан Украины отказалось воевать в Донбассе или помогать ВСУ.
Об этом в интервью киевскому интернет-изданию «Апостроф» заявил экс-боевик, лидер запрещенной в РФ националистической партии «Братство» Дмитрий Корчинский.


Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.74 / 21
  • АУ
9k37m1
 
russia
Краснодар
Практикант
Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1
Цитата: DEZINFECTOR от 04.06.2019 10:15:22Махровая журнашлюшная трепология.

На самом же деле:
1. Начальник Киевского областного управления полиции - генерал Дмитрий Ценов - вчера отправлен в отставку.

2. Руководители районного Переяслав-Хмельницкого отделения полиции - отстранены от исполнения служебных обязанностей и по ним ведётся служебное расследование.

3. В Верховную Раду вызваны для дачи пояснений Министр внутренних дел Арсен Аваков, глава Нацполиции Сергей Князев и председатель Госбюро расследований Роман Труба по расследованию убийства 5-летнего мальчика патрульными.

4. Подозреваемые патрульные полицейские стрелявшие по банкам и попавшие в ребёнка - задержаны, отправлены в СИЗО по уже переквалифицированной статье "умышленное убийство" (от себя добавлю что по этой статье, если убит ребёнок, да еще при наличии в действиях его убивших целого ряда отягчающих обстоятельств - пьяные, групповое убийство, все убийцы сотрудники органов правопорядка, стрельба из не зарегистрированного оружия - то там Ч.2 ст. 115 - светит пожизненное - "наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет или пожизненным лишением свободы".).

На самом же деле, после такого в отставку должен улетать министр МВД, а президент должен говорить, что он сделает, чтобы такого не повторилось.
На самом деле, министр МВД не сказал по этому поводу НИЧЕГО, а президент через ТРОЕ СУТОК выпустил невнятное воззвание в ФЕЙСБУКЕ.
Министру не грозит ничего, даже отставка. Ах да, забыл: руководство райотдела отстранено.
Ах да, оно пыталось несколько суток замять дело, говоря, что мальчик УБИЛ САМ СЕБЯ.
Ах да, Авакова вызвали не к следователю, а в парламент - поговорить.
Отредактировано: 9k37m1 - 04 июн 2019 11:06:48
  • +1.55 / 21
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: DEZINFECTOR от 04.06.2019 10:15:22Махровая журнашлюшная трепология.

На самом же деле:

Скрытый текст


Митинги в действии
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.05 / 2
  • АУ
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +4,998.50
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,201
Читатели: 1
Цитата: Trifon от 04.06.2019 10:41:43Украина  бурлит новостями по  сносу памятника маршалу Жукова в Харькове. Это событие имеет несколько трактовок.

Есть еще такая трактовка. Встречайте, вопль о помощи из Норвегии! (с АШ, правда там понимания автор не нашел)

https://aftershock.news/?q=node/760411
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • -0.23 / 17
  • АУ
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Дилетант
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 04.06.2019 11:02:31Позвольте немного уточнить информацию.
1. Начальник Киевского областного управления полиции САМ НАПИСАЛ рапорт об отставке. Рапорт удовлетворили, но с какой формулировкой он отправлен в отставку - вот это реально вопрос (согласитесь, есть разница  уйти саморму "по семейным обстоятельствам" или тебя выперли из органов с волчьим билетом)
2. Дальнейшая судьба руководства районного Переяслав-Хмельницкого отделения полиции ВРЕМЕННО отстранены от исполнения служебных обязанностей, когда и какое именно решение будет вынесено по ним - а хрен его знает, на Укрии и не такие резонансные дела разваливались более чем успешно.
3. Ну и что дальше то? А вызов в ВР - там все просто, уходящие депутаты не откажут себе в удовольствии ПУБЛИЧНО попинать Авакова и Трубу, уж у очень многих на них имеется боооольшущий зуб
4. Поживем - увидим. А вдруг выяснится, что они "хэрои АТО" - тогда как? Хэроям же законодательно все переводится в разряд условных наказаний....
"Поверьте, с этим вопросом у нас не всё так однозначно" (с)

Не спорю. Будем судить по итоговым результатам.
Тем не менее я отвечал на явную ложь журналиста, написавшего что всё "шито-крыто": мол, якобы, никого из руководства полиции даже не пожурили, а подозреваемых вообще отпустили "под домашний арест".
Но, на самом деле - руководство не только "не пожурили", а отправили в отставку начальника областной полиции, руковожителей районного уровня отстранили от исполнения обязанностей и начали расследование, Министра и его зама вызывают в Раду не просто поговорить, а для дачи объяснений и возможного снятия с должности (уже собираются в Раде голоса за это, Голосіївський райсуд Києва вже обрав запобіжний захід лейтенанту поліції Івану Приходьку, як повідомляє ВВС Україна, Приходько буде перебувати під вартою 60 днів. Запобіжний захід іншому підозрюваному — Володимиру Петрівцю — оберуть пізніше (він також не вдома а у слідчому іхзоляторі) . Президент Зеленский не "отмахнулся в ФЕЙСБУКЕ", как пишет здесь один из участников, а четко и ясно сказал что "Но я — как президент и как отец — хочу заверить, что сделаю все, чтобы виновные были наказаны по справедливости. Ни смягчения. Никакой попытки замять это дело. Эта трагедия должна стать уроком. Те, кто должны заботиться о безопасности граждан, должны ежеминутно помнить о своей ответственности. При жизни. Перед людьми, перед народом, перед страной», — подчеркнул Зеленский.
Так что - журнашлюха врёт самым гнусным образом, а ряд участников темы это враньё с явным удовольствием тиражируют и продолжают настаивать на этом вранье (см. посты минусовщика ниже).

 
Отредактировано: DEZINFECTOR - 04 июн 2019 11:40:41
  • +0.55 / 17
  • АУ
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Дилетант
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DEZINFECTOR от 04.06.2019 11:35:28Не спорю. Будем судить по итоговым результатам.
Тем не менее я отвечал на явную ложь журналиста, написавшего что всё "шито-крыто": мол, якобы, никого из руководства полиции даже не пожурили, а подозреваемых вообще отпустили "под домашний арест".
Но, на самом деле - руководство не только "не пожурили", а отправили в отставку начальника областной полиции, руковожителей районного уровня отстранили от исполнения обязанностей и начали расследование, Министра и его зама вызывают в Раду не просто поговорить, а для дачи объяснений и возможного снятия с должности (уже собираются в Раде голоса за это, Голосіївський райсуд Києва вже обрав запобіжний захід лейтенанту поліції Івану Приходьку, як повідомляє ВВС Україна, Приходько буде перебувати під вартою 60 днів. Запобіжний захід іншому підозрюваному — Володимиру Петрівцю — оберуть пізніше (він також не вдома а у слідчому іхзоляторі) . Президент Зеленский не "отмахнулся в ФЕЙСБУКЕ", как пишет здесь один из участников, а четко и ясно сказал что "Но я — как президент и как отец — хочу заверить, что сделаю все, чтобы виновные были наказаны по справедливости. Ни смягчения. Никакой попытки замять это дело. Эта трагедия должна стать уроком. Те, кто должны заботиться о безопасности граждан, должны ежеминутно помнить о своей ответственности. При жизни. Перед людьми, перед народом, перед страной», — подчеркнул Зеленский.
Так что - журнашлюха врёт самым гнусным образом, а ряд участников темы это враньё с явным удовольствием тиражируют и продолжают настаивать на этом вранье (см. посты минусовщика ниже).

Второго подозреваемого - также арестовали на 60 суток (на период следствия).

ЦитатаГолосіївський районний суд Києва арештував на два місяці без можливості внесення застави поліцейського Володимира Петровця, другого підозрюваного у вбивстві 5-річного хлопчика у Переяславі-Хмельницькому.

Раніше суд взяв під варту на цих же умовах іншого підозрюваного – поліцейського Івана Приходька.

https://www.radiosvo…80651.html
Отредактировано: DEZINFECTOR - 04 июн 2019 12:11:38
  • -0.13 / 14
  • АУ
Политрук   Политрук
  04 июн 2019 12:51:31
...
  Политрук
Верховная рада Украины отказалась рассматривать законопроект об импичменте главы государства, поданный президентом Владимиром Зеленским.  тут
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +1.25 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,646.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,265
Читатели: 55
Цитата: Политрук от 04.06.2019 12:51:31Верховная рада Украины отказалась рассматривать законопроект об импичменте главы государства, поданный президентом Владимиром Зеленским.  тут

Логично.
Зеленский сейчас выполняет роль как ЛПДР+КПРФ перед нашими выборами. Набрасывает кучу популистских законов, заведомо непроходных, но типа звучащие громко для народа.
Это позиция слабого и жаль что этим занимается президент. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.08 / 15
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,475.63
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Цитата: North bridge от 04.06.2019 06:49:15«Я надеюсь, что Россия поймёт, что отчитаться о том, что случилось во время этого ужасного инцидента, в результате которого погибли люди, в её же собственных интересах», — заявил Помпео в интервью нидерландской телекомпании RTL.

А то Россия мало отчитывалась по этому вопросу! Но им не то нужно. Как уже не раз говорилось, наглосаксонское прецедентное право (это что-то вроде науки британских учёных) нацелено на то, что назначает виноватого и любой ценой выбивает из него признание. Никакие возражения не принимаются. Нет доказательств - значит, плохо искали (см. доклад Мюллера), обвиняемый отразил обвинения (как в данном случае с номером ракеты) - выдвигаются новые или просто ответ игнорируется. От такого "правосудия" отбиться возможно только путём встречных исков: за клевету, оскорбление, нарушение своих прав, моральный ущерб и пр. Тогда есть шанс, что они просто съедут.
Вообще, по сравнению с СССР - маловато мы наезжаем на наглосаксов. Как сказал русский танкист во вражеской столице - "информационную войну проигрываем".
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +2.32 / 43
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,646.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,265
Читатели: 55
4 июня 2019, 13:28

Мэр Одессы Геннадий Труханов попал в базу скандального украинского сайта «Миротворец», он был внесен туда из-за наличия в прошлом российского гражданства.

«По информации россиян, на человека с фамилией, именем и отчеством одесского мэра, такой же датой и местом рождения действительно выдавались паспорта Российской Федерации. Первый свой паспорт этот человек получил в 2002 году, второй – в 2003-м. В 2011-м он обратился в российские государственные структуры с просьбой заменить первый документ в связи с достижением 45 лет. Оба паспорта были аннулированы в 2017 году из-за нарушения процедуры выдачи», – сообщается на сайте, передает ТАСС.

Также в публикации приводятся слова прокурора спецпрокуратуры Украины о том, что наверняка утверждать о российском гражданстве Труханова в прошлом нельзя.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.96 / 17
  • АУ
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Дилетант
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 04.06.2019 12:59:27Логично.
Зеленский сейчас выполняет роль как ЛПДР+КПРФ перед нашими выборами. Набрасывает кучу популистских законов, заведомо непроходных, но типа звучащие громко для народа.
Это позиция слабого и жаль что этим занимается президент. Незнающий

Никакой слабости здесь нет. Зеленский правильно делает что подает в Раду конкретные законопроекты (о наказании за незаконное обогащение, о неотвратимости наказания за коррупцию и обеспечении права на справедливый суд, об импичменте, об отзыве депутатов, о всеукраинском и местном референдеме и т.д.). По тому как нынешняя Рада саботирует их рассмотрение - народ всё более и более укбеждается что в нынешней Раде - почти одни конченные твари. Эти законопроекты всё равно будут рассмотрены, пусть и уже Радой нового созыва (недолго осталось) - так что они не пропадут.
Но, похоже, Вы очень далеки от устройства системы государственной власти в Украине - эта система в корне (как по Конституции, так и вне правового поля) отличается от той системы, какая существует в России (в России - президентская республика, в Украине - реально парламентская, поэтому без большинства в Раде, новоизбранный президент в своих практических действиях "связан по рукам и ногам", в отличии от новоизбранного президента России). И оттого судить о действиях новоизбранного Президента Украины с позиций реалий "кремлёвских башен" - в корне неверно. 
Давайте дождемся окончания внеочередных выборов в Раду, формирования коалиции и Кабинета Министров, назначения новых глав областей и районов  - на это уйдет пару месяцев после выборов, и после этого уже будем делать объективные, обоснованные и аргументированные выводы кто есть кто, а кто есть ху.
  • +0.93 / 21
  • АУ
Ланд
 
russia
Мурм. обл.
74 года
Слушатель
Карма: +173.41
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 201
Читатели: 1
***************
Дискуссия   157 1
КОРОТКИЙ РАССКАЗ О ВЫСТУПЛЕНИИ ОДНОЙ ИЗ ЗНАМЕНИТЕЙШИХ АМЕРИКАНСКИХ МУЗЫКАЛЬНЫХ ЗВЁЗД МИРА В КРЕМЛЕ. 1996 ГОД.


Понедельник, 03 Июня 2019 г. 19:14 + в цитатник 


:
Из интервью Надежды Соловьевой которая 40 лет привозит в Россию самых
знаменитых музыкальных звезд мира и знает все их секреты.

 

Скрытый текст

Дикий оффтоп, но не удержался, запостил. Просьба, дочитайте до самого конца.
  • +1.59 / 38
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
04.06.2019 08:19
Страшно подумать, но прошло уже 5 лет с тех пор, как Украина подписала соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Тема евроинтеграции сейчас отошла на второй план, но все же интересно посмотреть, насколько продвинулся процесс вхождения Незалежной в ЕС и каковы вообще его перспективы. Об этом — в статье Дмитрия Зеленко.


Скрытый текст
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.14 / 3
  • АУ
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Дилетант
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Yama от 04.06.2019 14:29:02Как по вашему, сколько времени потребуется гражданам Украины на осознание того факта, что в новоизбранной Раде опять "почти одни конченные твари"?

Так сначала эту Раду надо избрать , а уж потом - судя из тех кто в неё пройдёт (избрание будет по старому - пропорционально-смешанному типу - половина мест депутатам от партий, половина мест мажоритарщикам - в чем и очень серьзная проблема связанная с проходом по мажоритарке порошенковско-гройсмановской своры) - оценивать насколько в ней присутствуют конченные твари.
  • -0.01 / 3
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,712.17
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,114
Читатели: 2
Цитата: DeC от 04.06.2019 12:59:27Логично.
Зеленский сейчас выполняет роль как ЛПДР+КПРФ перед нашими выборами. Набрасывает кучу популистских законов, заведомо непроходных, но типа звучащие громко для народа.
Это позиция слабого и жаль что этим занимается президент. Незнающий

 Я бы так не сказал. Это подготовка к выборам.
Набрасываются популистские законы, тут вы правы,  но куда? В Раду, которую он уже распустил. 
Вот, указующий перст Зе направляется на тех, кто проголосовал против, вот они мешают стремительному продвижению украины к процветанию и боголепию под его, естно, Зе-руководством...
Это еще цветочки, через месячишко такие законопроекты посыпятся - европа вздрогнет...
  • +0.32 / 6
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Пресс-служба президента Зеленского работает просто блестяще. Мощно разоблачили фейк от фейкового внештатного советника президента. Честно говоря, если бы не огромное опровержение, вообще бы не обратил внимания на эту информашку. Чухня полная. Касается возможной встречи экс-лидера «95-го Квартала» с нашим дорогим Дональдом Трампом – стратегическим партнером и строгим хозяином. Все же знают, что Зеленский получил приглашение посетить Белый дом, поскольку старикан настроен на «серьезный разговор с новым украинским президентом». 


Скрытый текст

Нет, конечно. Захочет – встретится после Путина. Вот незачем ему беречь свою «целостность» для Володи. Может вообще принять Зеленского после президента Руанды. Главное, чтобы не перепутал. А то уже был прецедент в Давосе. Тогда Петр Алексеевич орал на все Альпы «ну почему я не нег...». Упс. Это слово нарушает расовые и другие права Мендель. Короче: дорогие работники пресс-службы АП. Прежде чем разоблачать фейки, постарайтесь хотя бы перед написанием опровержения на секунду-другую включить мозги. Понимаю, что это для вас крайне болезненный процесс, что окружающий мир вас жутко пугает. Но делать это все же стоит. Опубликуйте список всех своих штатных и внештатных советников, чтобы те же журналисты могли проверить очередного Мендельсона на предмет наличия связей в АП. И не следует рефлексировать насчет очередности встреч Трампа. Поверьте, если надо, то Дональд Володю сам найдет и… Короче, найдет. 

Александр Зубченко
  • +1.04 / 19
  • АУ
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: Юзеф от 03.06.2019 22:05:29Я бы не был так оптимистичен. К сожалению, во многих церквях и у многих архиереев начал угасать православный дух, а на замену ему приходить страх за должность, какой-то эллинизм (читай - греческий национализм) и пр. Думаю, часть поместных церквей ПЦУ таки признаю так или иначе, и отпадут тем самым от Православия вслед за стамбульским патриархатом.
Кстати, на днях произошло знаковое событие - в ПЦУ "рукоположили" в "епископа" греческого архимандрита. Архимадрита Элладской церкви. И его Элладская церковь не то, что не возмутилась этим, не запретила его в служении, например, как присоединившегося с расколу, а наоборот - их предстоятель архиеписком Иероним принял его у себя после этого как епископа. По сути это уже можно расценивать как признание. Для меня после этого официальная Элладская православная церковь пала, нет ее уже. Точно так же Афон частично признал ПЦУ, принимают их у себя некоторые монастыри.
Так что не так все радужно. Надо быть твердым в Православии и не смотреть, кто где что признал, нужно лишь смотреть, где правда. А правда - не у ПЦУ и не у Стамбула. И по делам их будем видеть, во что они будут превращаться - личина напускного православия будет быстро спадать, если благодать отойдет, будут все больше и больше рога проступать.
А раскол Православия по образцу 1054 года уже практически состоялся.

Ну насчет Афона Вы несколько погорячились...
  • +0.05 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,646.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,265
Читатели: 55
Президент Украины Владимир Зеленский прибыл в Брюссель с первым рабочим визитом, где у него состоится ряд встреч на высшем уровне.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.04 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 107, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 25, Ботов: 72
 
Alex81 , AlexKu , AndreyK-AV , Makaretz , barmaley99 , brigadir v.2.0. , donbass.hellas , nozmic , Хан , кпп