Украина и украинско-российские отношения

204,377,325 347,855
 

DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Дилетант
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прапорщик Задов от 05.06.2019 22:10:27Игра то большая, только Украина в ней не игрок, а то чем играют. Была некогда ферзём, нынче пешка. Или у Вас другое мнение? Вы серьёзного игрока(нуждающегося в гарантиях из-вне) где то видите?Крутой

Вижу. Но с гарантиями не из вне, а ИЗНУТРИ (от самого народа Украины), потому как только внутренние гарантии чего то стоят, а внешние - пустой пшик.
  • -1.74 / 40
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  05 июн 2019 22:17:41
...
  Прапорщик Задов
Цитата: DEZINFECTOR от 05.06.2019 22:13:10Вижу. Но с гарантиями не из вне, а ИЗНУТРИ (от самого народа Украины), потому как только внутренние гарантии чего то стоят, а внешние - пустой пшик.

И что же там изнутри кто может гарантировать если "гарант" так или иначе на внешние силы надеется(политические, экономические или даже военные)?
Отредактировано: Прапорщик Задов - 05 июн 2019 22:19:41
  • +0.39 / 10
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Дилетант
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Прапорщик Задов от 05.06.2019 22:31:13ВСУ, америка с нами? Понимаю.Улыбающийся

Нет, не ВСУ. И уж никак не "америка с нами" - с "америкой" мы антиподы.
Короче, спокойной ночи.Крутой
  • -1.22 / 38
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Прапорщик Задов от 05.06.2019 22:10:27Игра то большая, только Украина в ней не игрок, а то чем играют. Была некогда ферзём, нынче пешка. Или у Вас другое мнение? Вы серьёзного игрока(нуждающегося в гарантиях из-вне) где то видите?Крутой

даже не пешка. Просто доска.
  • +1.22 / 22
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
"Обеспокоен неожиданной новостью по итогам заседания ТКГ в Минске о якобы готовности Украины в одностороннем порядке отменить экономические ограничения для ОРДЛО"
"Требую от президента Зеленского дать публичный ответ, на каком основании он дал такие директивы делегации Украины. Реализация российского сценария на Донбассе – это предательство национальных интересов нашего государства и памяти о тысячах украинских патриотов, погибших за свободу, суверенитет и территориальную целостность Украины! Что дальше? Репарации из бюджета Украины в пользу агрессора? Автономия с правом вето на суверенные решения государства, на курс в ЕС и НАТО? Не позволим реализовать российский сценарий урегулирования ситуации на Донбассе!", – написал Порошенко.
подробнее https://strana.ua/news/204961-…bassa.html
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.42 / 19
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Тот самый, как его там .. от 05.06.2019 22:09:11Сегодня это стало ясно как никогда. Когда выяснилось что речи для преЗЕдента и для поРОШЕНко пишут одни и те же люди.

ну так хозяин же кукольного театра один  и тот же самый.
других писателей у него, видимо, нет. (в смысле, что даже не считает нужным на этот счёт заморачиваться)
  • +0.46 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: vallll от 05.06.2019 22:50:16"Обеспокоен неожиданной новостью по итогам заседания ТКГ в Минске о якобы готовности Украины в одностороннем порядке отменить экономические ограничения для ОРДЛО"
"Требую от президента Зеленского дать публичный ответ, на каком основании он дал такие директивы делегации Украины. Реализация российского сценария на Донбассе – это предательство национальных интересов нашего государства и памяти о тысячах украинских патриотов, погибших за свободу, суверенитет и территориальную целостность Украины! Что дальше? Репарации из бюджета Украины в пользу агрессора? Автономия с правом вето на суверенные решения государства, на курс в ЕС и НАТО? Не позволим реализовать российский сценарий урегулирования ситуации на Донбассе!", – написал Порошенко.
подробнее https://strana.ua/news/204961-…bassa.html

вот, кстати, похоже что только агент кремля Порошенко может не дать затянуть украину "в ЕС и НАТО", т.е. выстроить подпиндосно-марионеточную вертикаль и демонтировать олигархусов окончательноЖующий попкорн
Интересно пасьянс складывается 
  • +0.94 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 05.06.2019 22:57:15Упс, это новая реинкарнация Лица харьковской национальности? (по крайней мере по географическому признаку)

скорее Дукалиса
  • +1.10 / 9
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  05 июн 2019 23:35:17
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Cherny от 05.06.2019 23:12:54


Об это , кстати, не только от Азарова слышал ещё давно. И Джангиров и Марунич говорили ещё до инаугурации Зе что У уже потратила 3/4 внешних займов непойми куда или в выборы. 3/4 или 75%  из расчёта на год за два квартала прожрали! Как то так примерноКрутой А впереди ещё отдавать долг в этом году.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 05 июн 2019 23:36:26
  • +0.74 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,352.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Кучма
Дискуссия   137 2
Кучма заявил, что заседание по Донбассу в Минске впервые прошло конструктивно, все стороны хотели найти решение

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.26 / 18
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,352.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Заместитель главы администрации президента Украины Кирилл Тимошенко инициировал служебное расследование из-за обвинений в плагиате, в администрации считают это провокацией.

По предварительной информации пресс-службы, работники МИД Украины, которые готовили тезисы для брифинга Зеленского в Брюсселе, параллельно продолжали работать на Порошенко. Непонимающий

Ранее пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко обвинил Зеленского в том, что последний украл целый абзац из выступления Порошенко на съезде партии "Европейская Солидарность".

Шокированный
Речь идёт об этом его выступлении:
Цитата: DeC от 05.06.2019 17:05:465 июня 2019, 17:03

Президент Украины Владимир Зеленский во время встречи с председателем Европейского совета Дональдом Туском назвал вступление в Евросоюз концом имперских амбиций России.

«Украина в ЕС – это смерть российского имперского проекта. Более того, это мощный удар по российскому авторитаризму, путь к демократическим переменам в России и на всем постсоветском пространстве», – цитирует пресс-служба администрации президента слова Зеленского, передает «Интерфакс».

Источник

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 05 июн 2019 23:52:22
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,352.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Порошенко потребовал
Дискуссия   121 1
Порошенко потребовал от Зеленского объяснений о возможном снятии блокады Донбасса

"Требую от президента Зеленского дать публичный ответ, на каком основании он дал такие директивы делегации Украины. Реализация российского сценария в Донбассе — это предательство национальных интересов нашего государства и памяти о тысячах украинских патриотов, погибших за свободу, суверенитет и территориальную целостность Украины!", - написал Порошенко в Facebook.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.06 / 23
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  06 июн 2019 00:01:39
...
  Прапорщик Задов
Цитата: DeC от 05.06.2019 23:56:23Порошенко потребовал от Зеленского объяснений о возможном снятии блокады Донбасса

"Требую от президента Зеленского дать публичный ответ, на каком основании он дал такие директивы делегации Украины. Реализация российского сценария в Донбассе — это предательство национальных интересов нашего государства и памяти о тысячах украинских патриотов, погибших за свободу, суверенитет и территориальную целостность Украины!", - написал Порошенко в Facebook.

Подмигивающий

Ярош виселицу уже готовит, интересно?
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.56 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,352.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Ющенко
Дискуссия   173 6
Виктор Андреевич Ющенко получил подозрение за вывод Межигорья из госсобственности.




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.94 / 21
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: vallll от 05.06.2019 22:50:16"Обеспокоен неожиданной новостью по итогам заседания ТКГ в Минске о якобы готовности Украины в одностороннем порядке отменить экономические ограничения для ОРДЛО"
"Требую от президента Зеленского дать публичный ответ, на каком основании он дал такие директивы делегации Украины. Реализация российского сценария на Донбассе – это предательство национальных интересов нашего государства и памяти о тысячах украинских патриотов, погибших за свободу, суверенитет и территориальную целостность Украины! Что дальше? Репарации из бюджета Украины в пользу агрессора? Автономия с правом вето на суверенные решения государства, на курс в ЕС и НАТО? Не позволим реализовать российский сценарий урегулирования ситуации на Донбассе!", – написал Порошенко.
подробнее https://strana.ua/news/204961-…bassa.html

Ну, хоть отдуплился болезный, прямо заявил, что не собирался выполнять Минские соглашения. 
На этих переговорах укросторона отвергла движение по списку Соглашений, но пытается пропихнуть удобные ей пункты. Если согласиться двигаться в произвольном порядке по ним хоть разок, то можно смысл соглашений извратить и утратить главное в них. Соблазн велик, вона как: об экономике говорили, о снятии блокады, о варианте отвода вооружений, об обмене пленными. Но главные пункты, если не будут реализованы, то как и чем заставишь потом к ним вернуться!? 
Реал таков, что интенсификация связей с бУ без переформатирования ее (хотя бы через признание особого статуса Донбасса) приведет к:
Однозначному расширению поля информационной войны и обработки населения Новороссии
Точно такому же обману населения, который осуществил Зелюк при своем избрании (создаст надежды и прокинет людей).
В финальной стадии - к реанимации формулы "вешать будем потом".
Без изменения статуса Донбасса на Украине, законодательно закреплённого, никакие движения по соглашениям делать нельзя. Будет ловушка. 
Ситуация перейдёт в разряд медленного кипячения лягушки. 
С другой стороны (вспоминая NavyGator-a), подвижки в переговорном процессе могут снять с России статус государства-агрессора (смогут ли? Ведь Крым наш). И если это приведёт к снятию санкций со стороны ЕС, то профит ужо большой. 
Не хватает мне ума, чтоб понять крайние опросы общественного мнения на бУ. Там те районы, что ближе к 'государству-агрессору', таковым его не считают, чем более дальние регионы 404 ой. Что это означает? Провал укропропаганды над 40-50% населения Востока? Что близость России в целом делает людей лояльными ей, несмотря на агрессивную пропаганду? Что интенсификация связей сделает ещё более немощной укропропаганду?
Не знаю. Да, унылые скуления Потрошенки: нас бьют, дайте денег, - были мало результативными. Но будет ли так при креаклеате Зелюка? Сомневаюсь. Этот гнилой Весельчак (Висельчак?) Показал, как может извращать информацию. Кстати, я считаю его одним из идеологов украинства и конструктором нынешних политических умонастроений охлоса. Так вот, давать ему шанс и преимущества в промывке мозгов Донбасса, считаю опрометчивым. 
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +1.56 / 29
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  06 июн 2019 00:49:18
...
  Прапорщик Задов
Цитата: archeoluch от 06.06.2019 00:31:17Не хватает мне ума, чтоб понять крайние опросы общественного мнения на бУ.

Ума особо не нужно. Там ждут перемоги! Если Зе им перемогу не даст то геть Зе. А все затяжки с разрешением конфликта и в перспективно экономически усугубляющуюся пятилетку при Зе никакое "промывание мозгов" не проканает.
Можно Зе там постараться судами хоть чего то дать. Посадить Порошенко например. Но это, как сказал Лавров по другому поводу, "будет недельная радость жителя села Зайцево"(с)Крутой
Ключевое - перемога! не важно как.Улыбающийся исходя из того как они её себе представляют и опросы будут соотв. на которые болт можно положить если перемоги никакой не будет.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 06 июн 2019 00:54:36
  • +0.21 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Serega от 06.06.2019 00:22:49Режет слух высказывание Зеленского "очень классный". Классный - превосходная степень. Говорить "очень классный", всё равной, что "очень прекрасный"

нет. Ведь есть ещё более превосходная степень от "классного" - это   "классный-преклассный"Подмигивающий , которому можно рассматривать,имхо, как синоним  "очень классный".
А вот выражение "красный-прекрасный" синонимично "очень красному", а не "очень прекрасному" в современной речи. (т.к. "красный" в значении "красивый" архаизм)
Отредактировано: Cheen - 06 июн 2019 00:59:18
  • +0.56 / 9
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: Comandante от 04.06.2019 17:10:42...
ЗЫ. ЭТО хуже Порошенко. Еврей откровенно поддерживающий нацистов, клоун, обманувший своих избирателей. Он тоже Петрушка. Как и Порошенко. Только в переносном смысле. Петрушку Кровавого Кондитера сменил Петрушка Циничный Клоун. То ли Зеленский, то ли Паниковский. Или же помесь их всех с Коломойским.

Станадартный сценарий:
1. внедрение агента в верхушку государства
2. использование гос. аппарата в своих интересах
3. перед "шухером" организаторы сбегают с профитом
4. кто не успевает сбежать - необходимая жертва, на которую направляется гнев тех, кого "поимели"
5. написание "правильной" истории событий
схема прописана в вероучении и успешно повторена многократно ...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.79 / 13
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Eliseevna от 06.06.2019 04:48:50Опять не поняла. Если Донбасс це Украина, то "не сепарам помогать экономически",

укров умом не понять,бесполезное занятие ,инфузории туфельки 

Цитата* * * Построившись в ряд, вакуоли
Своих митохондрий не видят
Их видит советский ученый!
  • +0.74 / 9
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Президент Украины Владимир Зеленский на встрече в Киеве с американским сенатором Робертом Портманом (республиканец от штата Огайо) рассказал о потребности украинской армии в новых системах вооружений. Об этом сам законодатель сообщил в среду, выступая в Сенате. Заседание транслировал телеканал C-SPAN.

"Он [Зеленский] откровенно говорил о храбрости своих войск, а также об их потребностях в системах вооружения и элементарных условиях. Мы говорили о российской пропаганде вдоль восточной границы и об усилиях по подавлению сигналов вещательного телевидения Украины с целью посеять семена раздора среди жителей Донбасса, - утверждал сенатор, рассказывая о прошедшей 30 мая встрече. - Мы говорили о некоторых идеях, которые помогут противостоять этой пропаганде, помехам и дезинформации, и я уже связывался с Госдепартаментом по поводу этих идей".

Портман положительно отозвался о Зеленском и отметил, что "впечатлен от встречи" с ним, а также назвал беседу продуктивной. "Мы разговаривали около часа и обсудили широкий спектр тем", - сказал сенатор.

Он также рассказал о своей беседе с недавно назначенным начальником Генштаба Вооруженных сил Украины Русланом Хомчаком. "У нас был открытый и обстоятельный разговор о том, чем Соединенные Штаты могут помочь [украинской армии]. Я уже начал обсуждать со своими коллегами в комитете по делам Вооруженных сил [Сената США] и администрацией [американского президента Дональда] Трампа эти подробности и некоторые просьбы, с которыми он обратился", - отметил Портман.

https://tass.ru/mezh…ma/6513762

Поставят украм очередной списанный хлам, вот и вся помощь будет. Амеры за пять лет ничего путного украм так и не передали. Никакой серьёзной техники им не дадут.
Отредактировано: _Valera_ - 06 июн 2019 04:59:25
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.86 / 20
Сейчас на ветке: 98, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 89
 
Saved1 , timofey41