Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15951759518595205952159692→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,272 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
711 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  sleplen
   
   
sleplen   Луганская народная республика
ВНЦ ВНГ ЛНР

Слушатель

Карма: +79.47
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 98
Читатели: 0
 
На мой взгляд, эти соглашения это такой политический кляп, который не имеет решения,
для удовлетворения разногласия всех сторон. Подмигивающий
совершенно точно. у нас в простонародье так и говорят: минск2 то понты для укры, а как известно - понты то вэлыка сыла. Улыбающийся
Сообщение скрыто автором
+ 0.32 / 2
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +23,820.51
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,421
Читатели: 5
 

Состоявшаяся в среду в Минске первая после смены президента Украины встреча контактной группы по урегулированию ситуации на востоке страны показала, что позиция Киева изменилась только на словах. Такую точку зрения высказал директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.

"Как и прогнозировалось, украинская позиция по существу не поменялась, - заявил он в беседе с корреспондентом ТАСС. - Много говорилось о безопасности, о перемирии, о разведении сил, как это бывало и раньше. И так же, как раньше, полностью провалена работа в политической подгруппе. Причем Леонид Кучма (полпред Украины в контактной группе - прим. ТАСС) лично заблокировал обсуждение особого статуса Донбасса. Как он делал это и при Порошенко".

"Это наглядно показывает, что Украина изменила позицию в контактной группе только на словах, но не по существу, - подчеркнул российский эксперт. - Ликование по поводу возможного разведения сил в Станице Луганской неуместно. Вообще-то Украина должна была сделать это еще в 2016 году. Это их обязанность, а они подают это чуть ли не как прорыв, как будто одолжение делают. Причем без упоминания Золотого и Петровского, где разведение также сорвано по их вине, что явилось грубым нарушением решения берлинского саммита "нормандской четверки".

"Обещают снять экономическую блокаду Донбасса. Но и это их обязанность, - сказал Чеснаков. - Блокаду ввела сама Украина, нарушив минские соглашения. И пока непонятно, как именно они собираются блокаду снимать? Это сложный комплексный вопрос, в котором много неясного".

"Конечно, хорошо, если удастся развести силы и снять блокаду, - отметил политолог. - Но основа урегулирования - это особый статус Донбасса. Контактная группа должна начать работу по этому фундаментальному вопросу синхронно с вопросами экономики и безопасности. А в это верится с трудом, потому что представляющий Украину Кучма, как известно, публично заявлял, что особый статус Украина Донбассу не даст. Значит, и новая киевская власть будет хитрить и петлять, всячески заматывая тему особого статуса".

"При таком подходе минский процесс будет бесконечным и не приведет к окончательному урегулированию конфликта", - считает директор Центра политической конъюнктуры.


https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6513238

Зеля говорил, что не собирается амнистию Донбассу давать и особый статус. Вряд ли он поменяет позицию. Иначе его "патриотическая общественность" живьём сожрёт. Ярош его вообще повесить обещал.
Отредактировано: _Valera_ - 06 июня 2019 09:53:16
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 1.88 / 27
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +555.10
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 433
Читатели: 0
 

Сегодня у нас будет разговор об ошибках. В данном случае об ошибках, которые привели к крайне негативным последствиям. Признаюсь честно, те люди в Москве, которые всё это время вырабатывали, для высшего политического руководства России, алгоритм решения «украинского вопроса», вызывали у меня недоумение еще задолго до госпереворота на Украине. С одной стороны в их действиях я видел бесконечную череду глупостей, а с другой – абсолютно формальный, чиновничий подход к решению проблем.

Возможно, я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что для многих чиновников в Москве, в решении «украинского вопроса» самое главное не результат, а отчёт. Отсюда и захват американцами Украины в 2014 году, и гражданская война на Донбассе, и антироссийские санкции и многое другое. Самое досадное, что всего этого можно было избежать. Если бы люди в Москве, отвечающие за украинское направление, были ориентированы на действительное решение «украинского вопроса», а не на ритуальные пляски с бубнами вокруг «дружбы братских народов»…
-2.26 / 66
   
Барристер   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,674.16
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 12,774
Читатели: 7
 
Отсюда и захват американцами Украины в 2014 году, и гражданская война на Донбассе, и антироссийские санкции и многое другое. Самое досадное, что всего этого можно было избежать.

Ну уж нет, возврат Крыма и ЛДНР это такой плюс, который дополняется еще желанием запада заставить Россию создать компетенции в промышленности и с\хозяйстве, да еще запад желает, чтобы Россия с Китаем доллар выкинули из оборота...тут ещё и Сирия с её военными полигонами.. зачем же этого избегать? Это и есть цель России - возврат земель, народа, и усиление политического, военного и экономического влияния России.

И гражданская война идёт не на Донбассе, а на Украине. Донбасс как раз един, чего не скажешь об Украине, теряющей компетенции, экономику, людей и территории...
Отредактировано: Барристер - 06 июня 2019 10:03:38
+ 0.54 / 21
  Дэлф
   
   
Дэлф   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +199.98
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 270
Читатели: 1
 
Если делить всех на путинслильщиков и хитропланщиков, то дискуссия получится так себе.
Не выполнение Украиной минских соглашений вело республики в Россию, и наоборот выполнение соглашений приводит республики снова в состав незалежной.
ЛДНР - антибандеровские формирования. Возвращение этих территорий в единое украинское пространство возможно только в случае вытеснения бандеровского мировоззрения из власти и с улиц. Или то, или это.

Я хоть сам и не смотрел ни одной серии "Слуги народа", но читал тут, что по сюжету сериала объединение Украины и ЛДНР произошло после того, как донбасские шахтеры приехали на Западную Украину помогать в спасении людей после аварии на шахте. Логика братания понятна. Как к этому предсказанию относится? Стоит ли за него болеть?

Вы вот с насмешкой употребили словосочетание "хитрый план Путина". Но смотрите как дела складываются. Если сюжет сериала окажется пророческим, то донбасские шахтеры придут на помощь со своими новенькими российскими паспортами. )) С кем же в этом случае придется объединяться Украине?
+ 0.23 / 7
  Demid
   
   
Demid   Россия
ЦЧО
69 лет

Слушатель

Карма: +4,189.74
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,117
Читатели: 0
 

Первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров прокомментировал в беседе с RT предложение представителя Украины в контактной группе по урегулированию в Донбассе Леонида Кучмы о снятии экономической блокады с региона.
Скрытый текст
https://russian.rt.com/ussr/ne…uchma-obse
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+ 0.48 / 6
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год

Слушатель

Карма: +201.53
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 633
Читатели: 1

Полный бан до 18.07.2019 20:37
 
А зачем нам на границах с Донбассом НАТО? Зачем нам Донбасс без Юго-востока и Киева?
Не, ну во Львове НАТО еще куда не шло, но чтобы в Днепре, Харькове или Одессе, Николаеве .... .....
Вчера по ньюс ван кусками посмотрел политшоу,полно народа за переговоры напрямую с РФ, в студии и по опросу 96%.по нато червоненко говорил,что во времена юща он участвовал в переговорах,так ВВП был не против укропии в нато,типа вы свободная страна,категорически против военных баз и ракет нато в укропии,нарушает баланс сил.Недавно пару знакомых порохоботш-"патриотш" на машине,на донецких номерах, двигались из Донецка в укропию.Благополучну миновали линию разграничения и где то в районе херсона их остановили на посту,попросили показать кошельки,нашли квитанции по оплате коммуналки с печатями ДНР,начали разводить,типа финансирование терроризма,следователи,кутузка и т.д.Договорились отпустить за на "кофе".100грн их не устроило,сошлись на 200грн.
Сообщение скрыто автором
+ 1.50 / 21
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года

Профессионал

Карма: +27,132.98
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 29,359
Читатели: 72
 
А почему бы и нет? Физико-технический факультет Харьковсого универа был основан лично Ландау.
Кафедры теорфизики и экспериментальной ядерной физики. Еще есть кафедра материалов реакторостроения и физики плазмы, то есть термояда, но это для Недокраины наверное уже не актуально...
Очень неплохие были электронщики, специалисты по детекторам, сотрудничали с ХИРЭ. Их, помнится, даже привлекали делать часть электроники для "Бурана".
Как там сейчас- не знаю. Но и не удивляюсь.
ps. То, что написано выше- это 80-е годы...
Обо всем написанном Вами я знаю, в Харькове в 70-80-х бывал. В самом начале 2000-х был на конференциях в Судаке, дважды в Алуште (в Дубненском пансионате, который от захвата украинцами был спасен поляками! Польские паны заявили, что как страна-участница ОИЯИ совладельцы пансионата и украинские холопы — Харьковский железнодорожный институт — с зубовным скрежетом отпали), и в последний раз в Ливадии — т.е., в Крыму все еще под украинцами. Украина формально страна-участница ОИЯИ, но её фактическое участие уже давно не поднималось выше приезда одного-двоих на ежегодные собрания полномочных представителей. С 2014 для поездки украинских ученых в Россию требовалось разрешение украинского Совмина. Дело не в том, что в Харькове что-то все еще умеют делать, а в самом факте приезда этих двоих. Я специально поинтересовался: зарегистрировались на участие они еще в марте.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Dobryаk - 06 июня 2019 14:30:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.15 / 24
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет

Практикант

Карма: +1,850.33
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 7,731
Читатели: 1
 
южету сериала объединение Украины и ЛДНР произошло после того, как донбасские шахтеры приехали на Западную Украину помогать в спасении людей после аварии на шахте.
А зачем русскому или дончанам допомогать укру?чтобы он потом опять обстреливал?убивал его детей.
Сообщение скрыто автором
+ 0.21 / 9
  Cyclop
   
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
40 лет

Слушатель

Карма: +479.41
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,438
Читатели: 1
 
Опять не поняла. Если Донбасс це Украина, то "не сепарам помогать экономически", а поднимать экономику одного из своих регионов.
А если Донбасс не ваш, то за каким хреном вы там воюете? Непонимающий
"Понять то его, надёжа-государь, не мудрено - Кемску волость они хотят"(с) У них в хохломозге всё прекрасно стыкуется: они хотят Донбасс без "сепаров", чего и добиваются вполне открыто. И возможность принять "сепаров" в качестве граждан Украины они все надежнее закрывают. Если Зе прямо сейчас не начнет прямо и недвусмысленно отводить войска и устанавливать гарантии неприкосновенности для жителей Донбасса и особый статус для них на Украине, то вот она и точка невозврата.
+ 0.77 / 10
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,315.77
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,952
Читатели: 71
 
Это все было в Слуга Народа - 3. В последней серии. Веселый
А пока вот так дело обстоит:

5 июня, в Ростове-на-Дону проходят переговоры по проработке договоров о поставке в ДНР специальной техники.
Об этом сообщает источник DNR LIVE в Правительстве ДНР. Республику представляют Министерство финансов и Министерство строительства и ЖКХ.
Как сообщает собеседник, планируются поставки школьных автобусов, автомобилей скорой медицинской помощи, экскаваторов, мусоровозных машин, бульдозеров и др. После заключения договоров, техника будет поставлена во все города ДНР.
тут вот какой интересный момент
Есть у меня стойкое подозрение, что разговоры о возможной отмене экономической блокады Донбасса украми подтолкнут Россию - и российское руководство через госкомпании, и частный капитал - к активизации прямых контактов с фирмами и властями ДНР. А то некоторые в РФ уже привыкли считать, что "та куда Донбасс денется, можно и не торопиться, все равно рано или поздно к нам придут".. Ан нет, господа хорошие, могут и опять на Укру торговать пойти, поэтому шустрить и подсуетиться надо
И это - как по мне - весьма неплохо.
как неплохо все то, что в той или иной мере НА ПРАКТИКЕ способствует интеграции Донбасса в Россию
+ 0.68 / 14
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
45 лет

Слушатель

Карма: +293.41
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,225
Читатели: 1
 
Опять не поняла. Если Донбасс це Украина, то "не сепарам помогать экономически", а поднимать экономику одного из своих регионов.
А если Донбасс не ваш, то за каким хреном вы там воюете? Непонимающий
Для тех кто в танке. У них война с Россией. Нужна перемога.Веселый
А "помогать экономически" в таком варианте равно что выплачивать репарации. А це зрада. Как то так.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 06 июня 2019 11:14:02
+ 0.26 / 6
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +23,820.51
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,421
Читатели: 5
 

"Сегодня мы перед всем миром должны показать, что хотим этого "режима тишины". Должно быть записано, чтобы не стрелять в ответ, а также введен запрет на обстрел гражданских объектов - школ, детских садов. До 19 июня группа должна разработать предложения. Мы должны 19 числа их утвердить", - приводит слова Кучмы администрация президента Украины.

https://ria.ru/20190606/1555312565.html

Это всё ерунда. Надо ВСУ и прочие украинские формирования, вместе со всем их вооружением, отвести подальше, чтобы им чисто физически было невозможно доставать огнём из артиллерии, танков и миномётов до ЛДНР. Только так можно добиться прекращения огня. А на всякие бумажки и приказы "воины света" плевать хотели. Как обстреливали гражданские объекты, так и будут.
Отредактировано: _Valera_ - 06 июня 2019 11:01:39
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 3.10 / 56
  Granvill
 
   
 
Если делить всех на путинслильщиков и хитропланщиков, то дискуссия получится так себе.
Не выполнение Украиной минских соглашений вело республики в Россию, и наоборот выполнение соглашений приводит республики снова в состав незалежной.
выполнение соглашений меняет незалежную так что она становится несколько другой. К примеру контроль штатов значительно ослабнет. МВФ станет под огромным вопросом. Отвалятся все дрязги по поводу всяких транзитов. Донбасс - это поводок для украины. Чего по вашему Порошенко так упирался с выполнением - раз результат - возвращение донбасса. С тем что результат перечеркивал жирным крестом все что там пытались настроить штатовцы и Ко.
А теперь еще взглянем вот на что. Крым мы могли бы оставить отделившейся от украины республикой. И так же держать ее как вариант торговли для украины - возвращение обратно - по типу донбасса. Но нет ее забрали без варианта обратного хода. В 2014 году украина отсекалась напрочь. её сочли аппендецитом и удалили. Это и строительство СП-2 и ЖД ветка в обход и крымский мост. Или вы думаете столько денег в такие проэкты влупили исходя из временной конъюктуры? Уркаина неинтересна ни в каком виде. А украина на поводке - это лишь буферная территория.
Отредактировано: Granvill - 01 января 1970
-0.26 / 12
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,315.77
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 12,952
Читатели: 71
 
Как же я этого ждал...
Дискуссия 1.603 0 +3.92 / 71 +3.92 / 71

- чтобы "буйные поцреоты" возбудились и перешли к активным действиям

Цитата
После заявлений Кучмы в Минске Штаб блокады торговли с оккупантами сообщил о возобновлении работы
Представитель Украины в Трехсторонний контактной группе в Минске Леонид Кучма предложил снять торговую блокаду с оккупированных территорий. В связи с этим заявлением Штаб блокады торговли с оккупантами сообщил о возобновлении своей работы.
«В связи с заявлениями Кучмы в Минске (о возможном прекращении Блокады торговли на крови) Штаб блокады сообщает о возобновлении своей работы. В 2017 году мы смогли заставить Порошенко прекратить торговлю на крови своим Указом. Мы не допустим восстановления этой позорной практики снова», - сказано в заявлении штаба.и правильно.
Так, теперь ждем активных действий
Жгите шины. бейте морды укрополицаям, стреляйте в машины... Больше экшена
Только трэш, только угар...
Жующий попкорн
Отредактировано: Старый кэп I - 06 июня 2019 11:46:53
+ 3.92 / 71
  Yama
   
   
Yama   Россия
Пермь
46 лет

Слушатель

Карма: +32.97
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 87
Читатели: 0
 
... на ветке к РБК относятся как ...
В данном конкретном случае это ссылка на первоисточник, поскольку Лавров давал интервью именно им.
Сообщение скрыто автором
+ 0.32 / 7
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +23,820.51
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,421
Читатели: 5
 

Стратегия президента Украины Владимира Зеленского по Донбассу выглядит позорно и беспомощно, написал вице-премьер Украины Вячеслав Кириленко в Twitter.

"Понял стратегию Зеленского по Донбассу. Все в одностороннем порядке: в ответ не стрелять, блокаду снять, а финансирование, наоборот, возобновить. Для этого и олигархов на анонсированную встречу он собирает. Выглядит это все позорно и беспомощно", - написал Кириленко в четверг.

https://ria.ru/20190606/1555313233.html

Противники Вовы активизировались. Они в прекращении огня вообще не заинтересованы.
Отредактировано: _Valera_ - 06 июня 2019 11:20:23
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 2.11 / 32
  Rom4eg
   
   
Rom4eg   СССР
Донецк
38 лет

Профессионал

Карма: +17,431.16
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 11,607
Читатели: 21
 
Стратегия президента Украины Владимира Зеленского по Донбассу выглядит позорно и беспомощно, написал вице-премьер Украины Вячеслав Кириленко в Twitter.

"Понял стратегию Зеленского по Донбассу. Все в одностороннем порядке: в ответ не стрелять, блокаду снять, а финансирование, наоборот, возобновить. Для этого и олигархов на анонсированную встречу он собирает. Выглядит это все позорно и беспомощно", - написал Кириленко в четверг.

https://ria.ru/20190606/1555313233.html

Противники Вовы активизировались. Они в прекращении огня вообще не заинтересованы.
Сообщение скрыто автором
.
+ 2.39 / 33
  adzaka
   
   
adzaka  

Слушатель

Карма: +280.89
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 471
Читатели: 1
 
"Понять то его, надёжа-государь, не мудрено - Кемску волость они хотят"(с) У них в хохломозге всё прекрасно стыкуется: они хотят Донбасс без "сепаров", чего и добиваются вполне открыто. И возможность принять "сепаров" в качестве граждан Украины они все надежнее закрывают. Если Зе прямо сейчас не начнет прямо и недвусмысленно отводить войска и устанавливать гарантии неприкосновенности для жителей Донбасса и особый статус для них на Украине, то вот она и точка невозврата.

Те кто так старательно выстраивали укробл*дюшник все эти пять лет (и ранее, в годы незалежности), вот так возьмут и весь свой кадрово, информационно, полит экономический труд по превращению населения в "военов против России" просто сольют в унитаз?
Чё то как то слабо вериться.
+ 0.77 / 15
  Senya
   
   
Senya   Россия
50 лет

Специалист

Карма: +2,545.19
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 16,519
Читатели: 35

Глобальный Модератор
 
Ссылка на интервью РБК Лаврова в той статье, а не та статья. Как то интересно Лаврова без комментариев РБК читать.
Лавров достаточно крупнокалиберен, чтобы иметь свой сайт
http://www.mid.ru/ru/foreign_p…id/3672964
Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова объединённой редакции «РБК», 6 июня 2019 года
Сообщение скрыто автором
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 1.50 / 15
загрузить следующие сообщения: 20 из 3458
←Пред←15951759518595205952159692→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика