Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Юзеф от 08.06.2019 23:41:44Кива был членом "Правого сектора" - запрещенной в РФ организации. Я думал, что для России это не пустые слова, что участники запрещенной организации подлежат уголовному преследованию? Нет? А вот оно как - не просто не подлежат, а рукопожатные постепенно переходят!

Цитата: Тот самый, как его там .. от 09.06.2019 00:09:04А разве кто-то в России разговаривал с Кивой?
На форуме в Питере Миллер пообщался с парой хохлов и подтвердил то, что сказанное этой паре хохлов в марте ещё актуально.

Цитата: Юзеф от 09.06.2019 00:16:53Ну тут же постоянно идут утверждения (а перед президентсткими выборами во весь голос все кричали и меня лошили за то что я это отказываюсь понимать), что ВПР РФ выбрало в качестве "своей силы" Оппозиционную платформу во главе с Бойко и Медведчуком. И прямо намекает, за кого следует голосовать. А раз ВПР РФ выбрало их - стало быть, оно их направляет, поддерживает, ну или, как минимум, одобряет их действия. И хоть с Кивой они лично не говорили, но включение его в список не прошло бы незамеченным, тем более, что оно было за пару дней до последней встречи в Москве. А значит, ВПР РФ эти расклады устраивают.

Цитата: Ыых от 08.06.2019 22:26:43Про весь Донбасс не скажу, но что касается АМК, о котором вы говорили выше, то люди вроде как есть. Кто уезжал в Россию - многие вернулись. Не так то просто обустроиться не имея крепких тылов на новом месте. Да и уезжало не так уж много. Спрашивал у одного нач цеха - у него из 400 человек ушло процентов 15, а когда спросил - куда, сказал что многие, у кого какой опыт есть ушли в ополчение. Ну конечно поуезжали, но не критично много.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 08.06.2019 07:01:27Кернесу с Добкиным и Мураевым - запрещено.

Цитата: Ыых от 08.06.2019 22:26:43Про весь Донбасс не скажу, но что касается АМК, о котором вы говорили выше, то люди вроде как есть. Кто уезжал в Россию - многие вернулись. Не так то просто обустроиться не имея крепких тылов на новом месте. Да и уезжало не так уж много. Спрашивал у одного нач цеха - у него из 400 человек ушло процентов 15, а когда спросил - куда, сказал что многие, у кого какой опыт есть ушли в ополчение. Ну конечно поуезжали, но не критично много.

Цитата: Юзеф от 08.06.2019 23:41:44Кива был членом "Правого сектора" - запрещенной в РФ организации. Я думал, что для России это не пустые слова, что участники запрещенной организации подлежат уголовному преследованию? Нет? А вот оно как - не просто не подлежат, а в рукопожатные постепенно переходят!
В интервью Пятому каналу 20 декабря 2016 года Илья Кива заявил, что он выступает за насильственную украинизацию жителей Донбасса:
"И когда поднимался вопрос о декоммунизации, я говорил: Донбассу нужна не декоммунизация, а украинизация. И пускай даже насильно… Ставить и учить любить. Если вы не будете любить Украину — мы заставим любить Украину"
Прекрасный представитель пророссийской партии!

Цитата: Старый кэп I от 08.06.2019 09:42:07Надеюсь пока "нет"
А в настоящем времени - "ми маемо те, що маемо" (мы имеем то, что мы имеем".
Кроме группы "Бойко-Медведчук" другой "пророссийской" политической группировки (которая относительно самодостаточна, имеет подконтрольные СМИ и развитую структуру по всей стране, а главное - не находится под преследованием со стороны сБУ и прочих карательно-фискальных органов) В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НА ПОЛИТИЧЕСКОМ ПОЛЕ УКРАИНЫ НЕТ.
От слова совсем.
КПУ - загнана под шконку, в политической жизни не участвует (что интересно - и на территории ЛДНР тоже, это ж надо было умудриться так эпично обосраться?!?!) и участвовать будет не скоро
Да и "пророссийскость" КПУ под бооооольшим вопросом
Кто еще?
Витренко (чей сын яростно рубится с Газпромом за интересы нэньки)? Ха! Социалисты Мороза? Три раза "ха"
"Имя, сестра, скажи мне имя" (с)
Создавать пророссийскую партию на Украине сейчас
- не позволят силовые структуры Украины
- украинское общество не готово ее принять
- из кого??????

Цитата: IzPitera от 08.06.2019 22:17:07Как хде? Две украинские хгарные дивчины,  цвет ленинградки - яхно и соколовская...Звезды вашего влажного тв...

Цитата: Юзеф от 09.06.2019 00:16:53Ну тут же постоянно идут утверждения (а перед президентсткими выборами во весь голос все кричали и меня лошили за то что я это отказываюсь понимать), что ВПР РФ выбрало в качестве "своей силы" Оппозиционную платформу во главе с Бойко и Медведчуком. И прямо намекает, за кого следует голосовать. А раз ВПР РФ выбрало их - стало быть, оно их направляет, поддерживает, ну или, как минимум, одобряет их действия. И хоть с Кивой они лично не говорили, но включение его в список не прошло бы незамеченным, тем более, что оно было за пару дней до последней встречи в Москве. А значит, ВПР РФ эти расклады устраивают.

Цитата: Лина от 09.06.2019 08:58:43Вот своим соотечественникам и расскажите, что это абсурдно. О том, что Кремль, принимая Бойко и Медведчука в Москве, явно указал, кому отдает предпочтение на президентских выборах, а хохлы такие-сякие не прислушались, писали исключительно россияне.

Цитата: Юзеф от 09.06.2019 00:16:53Ну тут же постоянно идут утверждения (а перед президентсткими выборами во весь голос все кричали и меня лошили за то что я это отказываюсь понимать), что ВПР РФ выбрало в качестве "своей силы" Оппозиционную платформу во главе с Бойко и Медведчуком. И прямо намекает, за кого следует голосовать. А раз ВПР РФ выбрало их - стало быть, оно их направляет, поддерживает, ну или, как минимум, одобряет их действия. И хоть с Кивой они лично не говорили, но включение его в список не прошло бы незамеченным, тем более, что оно было за пару дней до последней встречи в Москве. А значит, ВПР РФ эти расклады устраивают.

Цитата: Boris Bakhterev от 08.06.2019 16:47:41Кто сказал: "Всё сгорело дотла,
Больше в землю не бросите семя!"?
Кто сказал, что Земля умерла?
Нет, она затаилась на время.
Как-то Вы очень пессимистически настроены. Будет мир, будет работа, будут деньги - вернутся. Это же - домой.
-----------------
Про АМК здесь написано, что производство запущено в декабре 2017 г. и за 2018  год произведено 1,5 млн. тонн продукции. А в 2013 г. он произвел 3,8 млн. тонн. И это, насколько я понимаю, типичная картина для Донбасса. Большая экономика Донбасса - уголь и металл - "лежат" на уровне 30-50% от довоенного уровня. Рост есть, но он измеряется единицами, максимум десятками процентов в год, а для восстановления довоенного уровня нужны разы.
Прошедший год показывает, что без урегулирования юридических вопросов возобновление производства идет очень тяжело и медленно. Чтобы встроиться в российские технологические цепочки нужно перестраивать производство, нужны инвестиции, а им нужны гарантии. Причем даже включение в состав РФ по крымскому варианту не решит всех проблем. Экономика Донбасса была экспортоориентированной, поэтому ей важно международное признание. Возобновление работы "через Украину" было бы очень полезно как промежуточный этап.
-----------------
Про украинскую энергетику, в принципе, Вы написали правильно, но есть нюансы. Южный регион России - сам по себе энергодефицитный. Да, можно Донбасс "повесить" на Ростовскую АЭС, но было бы лучше запустить Луганскую ТЭС. Там наверняка много технических проблем, но остановилась она все-таки из-за отсутствия антрацита, который от нее находится в нескольких десятках километров. Впрочем, я не буду настаивать - энергетика - это такой вопрос, который надо будет решать независимо от того, есть блокада или ее Укра соблаговалила снять.
-----------------
С Вашим последним предложением я практически согласен. Я же сам написал, что полноценного восстановления экономических связей не будет. Тот ограниченный эффект, который можно получить, будет малозаметен на Украине, может оказаться очень полезен для Донбасса.

ЦитатаВ первой десятке списка партии Владимира Зеленского "Слуга народа" оказались члены Зе!Команды, борец Жан Белендюк и гендиректор 1+1 Александр Ткаченко.

Соответствующий список представили на съезде партии в воскресенье.

Возглавил список председатель партии Дмитрий Разумков.

Вторым номером идет представитель Зеленского в Раде Руслан Стефанчук, третьим - Ирина Венедиктова, которая, как ранее отмечалось, отвечает в команде за реформы в судебной системе.

Четвертый номер - предприниматель Давид Арахамия, 5 - эксперт по вопросам антикоррупционной политики Галина Янченко.

Шестым номером на выборы идет руководитель digital-направления партии "Слуга народа" Михаил Федоров, 7 - руководитель штаба партии Александр Корниенко.

Под 8 номером в списке эксперт по налоговому законодательству Анастасия Красносельская, 9 - гендиректор телеканала "1+1" Александр Ткаченко.

Замыкает десятку борец греко-римского стиля Жан Беленюк.

Под номером 11 идет Сергей Бабак, 12 - Владислав Криклий, 13 - Елена Шуляк, 14 - Дмитрий Наталуха, 15 - Елизавета Ясько, 16 - Алексей Оржель, 17 - Андрей Герус, 18 - Михаил Радуцкий, 19 - Денис Монастырский, 20 - Даниил Гетманцев.

ЦитатаВ первую тройку списка партии "Европейская солидарность" вошли лидер партии, экс-президент Петр Порошенко, спикер ВР Андрей Парубий и вице-спикер Ирина Геращенко.

Об этом было объявлено на съезде партии в воскресенье.

Четвертым номером идет командир 95 отдельной аэромобильной бригады Михаил Заброцкий, пятым - "голос Майдана" во Львове София Федина, шестым - лидер крымскотатарского народа Мустафа Джемилев.

Седьмой номер - командир медицинского батальона "Госпитальеры" Яна Зинкевич, восьмой - бывший глава Львовской ОГА Олег Синютка.

Девятый номер - заместитель председателя Меджлиса Ахтем Чийгоз, десятый - вице-премьер Иванна Климпуш-Цинцадзе.

Цитата: Старый кэп I от 08.06.2019 09:42:07Надеюсь пока "нет"
А в настоящем времени - "ми маемо те, що маемо" (мы имеем то, что мы имеем".
Кроме группы "Бойко-Медведчук" другой "пророссийской" политической группировки (которая относительно самодостаточна, имеет подконтрольные СМИ и развитую структуру по всей стране, а главное - не находится под преследованием со стороны сБУ и прочих карательно-фискальных органов) В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НА ПОЛИТИЧЕСКОМ ПОЛЕ УКРАИНЫ НЕТ.
От слова совсем.
КПУ - загнана под шконку, в политической жизни не участвует (что интересно - и на территории ЛДНР тоже, это ж надо было умудриться так эпично обосраться?!?!) и участвовать будет не скоро
Да и "пророссийскость" КПУ под бооооольшим вопросом
Кто еще?
Витренко (чей сын яростно рубится с Газпромом за интересы нэньки)? Ха! Социалисты Мороза? Три раза "ха"
"Имя, сестра, скажи мне имя" (с)
Создавать пророссийскую партию на Украине сейчас
- не позволят силовые структуры Украины
- украинское общество не готово ее принять
- из кого??????

Цитата: Zeratul от 08.06.2019 21:34:09Вы заметили хорошую закономерность. Добавлю еще:

- Кучма, пришел к власти в 1994 (через выборы).
  Население Украины в 1994 - 51,7 млн

- Ющенко, пришел к власти в 2005 (через майдан).
  Население Украины в 2005 - 47,1 млн

- Янукович, пришел к власти в 2010 (через выборы).
  Население Украины в 2010 - 45,8 млн

- Порошенко, пришел к власти в 2014 (через майдан).
  Население Украины в 2014 - 45,2 млн

- Зеленский, пришел к власти в 2019 (через выборы).
  Население Украины в 2019 - 38,1 млн (наличное 30 млн, остальные гастарбайтеры)

- условный Тягнибок/Ярош придет к власти в 2023 (через майдан)
  Население Украины в 2023 - 30,5 млн (наличное 20 млн, остальные гастарбайтеры)

- условная Капительман/Савченко придет к власти в 2028 (через выборы)
  Население Украины в 2028 - 21,0 млн (наличное 10 млн, остальные гастарбайтеры)

И т.д.

То есть на Украине не просто колесо генотьбы, а спираль генотьбы!!  С каждым витком население Украины стремительно сокращается, темпы сокращения населения ускоряются. 

Не нужна никакая мировая война или европейская война, укры сами собой вымрут как тараканы в холодной хате.
Сейчас по 1-1,2 млн в год навсегда уезжают из Украины именно молодые люди, в репродуктивном возрасте. Остаются старики и хлопцы/жинки за 45-50, которым уже лень и тяжело строить новую жизнь. Детей вна Украине они рожать не будут.