Украина и украинско-российские отношения

204,618,265 1,318,471
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5309078 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,276.98
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,518
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 17.06.2019 12:06:10Администрация президента Украины Владимира Зеленского планирует переехать в новый офис, заявил глава амдинистрации Андрей Богдан

"Там будет open space, там будут рабочие группы, и там будет открытая для общения территория, куда сможет зайти простой украинец, в определенную часть, и увидеть, что это не какая-то доминанта, не какие-то люди-небожители, а обычные украинские граждане, которых народ взял на работу временно", - заявил Богдан в эфире телеканала "Украина". Кроме того, Богдан не исключил, что нынешнее здание администрации может быть переделано в музей.

Подмигивающий

А як же потом следующий президент Незалежности, когда этого геть...
Вдрух ему опен спейс не по душе будет.
С музеем это здраво...   Зе-президенто смотрит вглыбь времен.
Музей "гидности и незалежности".  В этом качестве может быть при любой владе востребован.
Как Нюрнберг.
Хоть для парадов с факелами перед ним, хоть место где "скорбеть, платить и каяться", дабы никогда боле.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.97 / 33
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,431.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Петрэус-Хёрбст
Дискуссия   364 7
Дэвид Петрэус посетил расположение штаба Операции объединенных сил на Донбассе и украинских военнослужащих в Авдеевке.
https://facebook.com…27/?type=3



Вместе с Дэвидом Петрэусом приехал Джон Хёрбст, директор Евразийского центра «Atlantic Council»; посол США в Украине (2003-2006), при котором произошла «Оранжевая революция»; посол США в Узбекистане (2000-2003), при котором американские военные получили в аренду авиабазу Карши-Ханабад для операций в Афганистане после 9/11.

В Афганистане Хёрбст возглавлял Корпус гражданского реагирования (программа Госдепа). Разработал Межведомственную систему управления в соответствии с концепцией «smart power».

Мирянин РПЦЗ. Работал с Виктором Ющенко и Юрием Луценко.

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 17 июн 2019 15:22:20
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.71 / 21
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,588.17
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,932
Читатели: 13
Цитата: Sinbad от 17.06.2019 12:54:11Вообще поражает подход к делу! У страны нечем по счетам платить, народ концы с концами сводит, да ещё 5-й год гибридной, панимаешь, войны, а през занят удовлетворением своих эстетических чувств. Дворец не устраивает - новый надо строить! И главное, подаётся всё как прогресс, как достижение: open space, нах - вау! Пипл хавает, гордится!

Всё намного сложнее. Не только на Украине, но и во всем мире начинают прижимать кризисные явления. Первыми от этих «явлений» страдают как раз таки страны с неустановившейся экономической и политической структурами. США прекрасно понимают, что когда к концу года мировая экономика уже зримо начнёт проседать народ пойдёт вешать власть.
Зеленский наверное проконсультирован(а может и просто ведом в слепую извне) о том, что перед предстоящими трудностями нужно просто встать перед всеми и сказать: «вот я был с вами открыт, но я ничего не могу сделать, я искреннен приходите в мой «оупен спейс» и бейте если хотите!!»
То есть перед надвигающимся пизд₽&@м Зеленский выбрал самую правильную тактику- играть невиновного искреннего дурачка. И когда не будет газа, электричество с перебоями, будет не хватать чего-то, Работы, денег, свободы передвижения- то народ Украины просто скажет : «да что взять с этого дурачка!!» , к началу зимы и Рада смениться- там такие же дурачки встанут и скажут, а это не мы!!!
Так что Зеленский скорее всего просто тот персонаж в период которого на Украине всё окончательно сдохнет и никому уже за это ничего не будет, а с клоуна-дурачка и спрос никакой...
Слов нет - одни мысли...
  • +1.33 / 27
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
.....
Дискуссия   96 0
Отредактировано: Commander100 - 17 июн 2019 17:04:46
  • +1.20 / 18
лукрум
 
dnr
Донецк
45 лет
Слушатель
Карма: +1,463.98
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 470
Читатели: 3
Цитата: Boris Bakhterev от 16.06.2019 13:36:22
Посмотрел. Фильм хороший. Конечно, он скорее фестивальный, чем коммерческий. Поэтому смотрится немного затянуто. Чтобы его смотреть, нужно знакомство с темой, осознанное желание смотреть этот фильм. Это не игровой фильм. В то же время, в нем заложен сюжет, который неожиданно срабатывает в самом конце. Так что фильм запомнится не только тягучими переживаниями героев, но и определенным "экшином" и сюжетной интригой.

По своему построению фильм мне напомнил "Иди и смотри". И там, и там герои оказались погружены в какую-то безумную ужасную реальность, психологической защитой от которой стало встраивание собственной виртуально реальности. В ней ополченец, боец ВСУ, киевская волонтерша и львовская бандеровка не просто мирно сосуществуют, но и нужны, жизненно необходимы друг другу.

Поведение героев мне показалось в предложенных обстоятельствах логичным, психологически обоснованным, естественным. За исключением одного эпизода. Но нам же всегда хочется верить в лучшее в людях? Впрочем, если надо, я и его обосную.

Пропагандистская составляющая в этом фильме заключается в том, что все герои в фильме немного более человечные, чем оказались бы в реальной жизни. Но кино - это же искусство. Так там и должно быть. Фильм хороший, красивый.

Насколько атмосфера фильма соответствует реальности Донбасса августа 2014 г. сказать не могу. Жду комментариев дончан.



Очень не люблю фильмы, где русских, к примеру, снимают американцы - чувствуется фальш и уже не вкусно.  Не очень нравится. когда русские снимают фильмы про украинцев и коверкают украинскую мову своим неверным произношением слов. Противненько получается.  Очень настороженно шла на просмотр фильма "Донбасс. Окраина.".  Боялась увидеть синтез "Т-34" и "Крым". 
Ренат Давлетьяров, я, дончанка, благодарна Вам. 
Своих же сразу узнают?  И дело даже не в правильно расставленных наших донецких "Г" и "Шо"...  Поймали нотки менталитета.  Главный герой - наш. НААШ!  Бабушка раненая -  у меня соседки такие же..  И вообще.  Я заново переживала все волны ненависти и любви к событиям моего Донбасса. 
Пропаганда? Я не вижу ее. Я живу именно в таком мире, какой показан в фильме. Да и нет тут четкого раздела на черное и белое - как раз наоборот: черное оказывается способным на подвиг, а  положительный персонаж - мразью. И ты уже часто интуитивно чувствуешь окрас - за эти пять лет нюх обострился. Каждому надо решить с кем он и полутона тут недопустимы - ведь правда? Через такой выбор прошел весь Донбасс.
Много психологии. Много неожиданных эмоций.
Слезы я не контролировала - все слишком по-живому.
И эти прилеты снарядов постоянные - только вчера прослушала их на ночь, На расстоянии.  Если в фильме спецэфекты,то очень аутентично все получилось,
Мальчик Ваня, который вглядывается в дым над терриконами и ждет маму - это  мы.  На границе Успенки.  
И эта песня.. Ніч яка місячна, зоряна, ясная...   Каждый же у нас ее знает. Но я не могу ее слышать теперь. И как-то даже этот надрыв в фильме есть. 
Зал застыл, молчал, и не шевелился пока шли титры,. Пока звучала канонада обстрела после титров.  Когда выходили из кинозала., все молчали. Много эмоций, которыеловами не передать. 
ИДИ И СМОТРИ.
Донбасс - мы из будущего
  • +5.02 / 104
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,431.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Зеленский-Макрон
Дискуссия   249 4
Зеленский на совместной пресс-конференции с Макроном только что заявил, если коротко, то:

Россия - агрессорка, вернем все, Украина не должна быть пороховой бочкой Европы с бикфордовым шнуром в виде Крыма и Донбасса. Но военным способом ничего вернуть не получится, поэтому нужна дипломатия. И санкции - их я прошу сохранить.

То есть всё, как всегда. Зато встречу в нормандском формате согласовали. Подмигивающий



Макрон:

Франция готова поддержать намерение президента Украины возобновить переговоры в Минском формате и с Россией — Макрон

Франция готова провести заседание в "Нормандском формате", но сначала нужны определенные шаги и договоренности — Макрон
Отредактировано: DeC - 17 июн 2019 17:47:18
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.65 / 21
Rom4eg   Rom4eg
  17 июн 2019 17:57:12
...
  Rom4eg
Цитата: Boris Bakhterev от 16.06.2019 13:36:22
Посмотрел. Фильм хороший. Конечно, он скорее фестивальный, чем коммерческий. Поэтому смотрится немного затянуто. Чтобы его смотреть, нужно знакомство с темой, осознанное желание смотреть этот фильм. Это не игровой фильм. В то же время, в нем заложен сюжет, который неожиданно срабатывает в самом конце. Так что фильм запомнится не только тягучими переживаниями героев, но и определенным "экшином" и сюжетной интригой.

По своему построению фильм мне напомнил "Иди и смотри". И там, и там герои оказались погружены в какую-то безумную ужасную реальность, психологической защитой от которой стало встраивание собственной виртуально реальности. В ней ополченец, боец ВСУ, киевская волонтерша и львовская бандеровка не просто мирно сосуществуют, но и нужны, жизненно необходимы друг другу.

Поведение героев мне показалось в предложенных обстоятельствах логичным, психологически обоснованным, естественным. За исключением одного эпизода. Но нам же всегда хочется верить в лучшее в людях? Впрочем, если надо, я и его обосную.

Пропагандистская составляющая в этом фильме заключается в том, что все герои в фильме немного более человечные, чем оказались бы в реальной жизни. Но кино - это же искусство. Так там и должно быть. Фильм хороший, красивый.

Насколько атмосфера фильма соответствует реальности Донбасса августа 2014 г. сказать не могу. Жду комментариев дончан.



Фильм заставляет думать. 
Сюжет собранный из кусков разных ситуаций, но имевших место. И похороны во дворах, и гранаты в подвалы. Почти Степановка с Мариновкой. Даже у избушника был  реальный прототип в Славянске. Атмосфера не совсем того времени,как по мне - тогда треша было больше...
Жду "Ополченочку".
Отредактировано: Rom4eg - 17 июн 2019 17:58:11
  • +2.64 / 37
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,431.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Зеленский
Дискуссия   100 2
Зеленский заявил, что Киев не готов к диалогу с Донецком и Луганском и согласен только на переговоры в минском формате и на прекращение огня

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.64 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,431.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
условия
Дискуссия   110 3
Зеленский заявил, что условием для возобновления переговоров в "Нормандском формате" является прекращение огня и отвод сил в Донбассе

Подмигивающий

Макрон ему условия выставил.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.94 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,431.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Цитата: DeC от 17.06.2019 18:20:20Зеленский заявил, что условием для возобновления переговоров в "Нормандском формате" является прекращение огня и отвод сил в Донбассе

Подмигивающий

Макрон ему условия выставил.

Саммит в нормандском формате может пройти в Париже — Макрон

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.71 / 11
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +548.38
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 398
Читатели: 0
Цитата: DeC от 17.06.2019 18:20:47Саммит в нормандском формате может пройти в Париже — Макрон

Подмигивающий

Как по мне, я бы на месте ВПР стал в сторонке в Париже, Минске и кивнул в сторону ДНР и ЛНР - мол договаривайтесь, не хрен РФ примазывать к гражданскому конфликту, но если маленьких будете обижать, то............. Ну и соответственно ЛДНР должны быть с железными яйцами.
У клоуна сразу вилка. Он же последние дни только и вякает, мол не буду с сепарами базарить, ВВП мне подайте.
 Ну а если нет, на нет и суда нет. Тогда о чем говорить с пустым местом. И похрен что макрон с дойчами запоют. Нормандский-Минский формат - пожалуйста, кушайте не обляпайтесь.
Отредактировано: vallll - 17 июн 2019 18:43:59
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +0.92 / 29
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Цитата: DeC от 17.06.2019 18:17:05Зеленский заявил, что Киев не готов к диалогу с Донецком и Луганском и согласен только на переговоры в минском формате и на прекращение огня

Подмигивающий

А минский формат кто подписывал клоун Зе даже не смотрел видимо.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.90 / 23
Амальгама
 
russia
Донецк
Слушатель
Карма: +1,042.37
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 808
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Boris Bakhterev от 16.06.2019 13:36:22

Скрытый текст



Спасибо Rom4eg-у, посмотрели «Донбасс. Окраина». Мне фильм понравился. По атмосфере: знаете, есть такие гиперреалистичные рисунки, которые кажутся более живыми, чем фото с тем же сюжетом? А в реальной жизни нет таких ярких цветов и четких линий. Так и тут, с одной стороны картинка очень узнаваемая, с другой она ретуширована. Я прекрасно понимаю, что, если показать все, как было, то 12+ придется менять на 30+, еще и есть риск того, что показанному не поверят (да этого не может быть, да человек на такую дикость не способен и т.п.). Очень фактурные и узнаваемые типажи главных героев; диалоги некоторые - вот прямиком из 14го. Персонажи более человечные? –ну да, так и фильм художественный, хоть и основан на реальных событиях. Главное, картина заставляет задуматься, что редкость в последнее время.
  • +2.72 / 50
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Амальгама от 17.06.2019 19:09:34. Я прекрасно понимаю, что, если показать все, как было, то 12+ придется менять на 30+, еще и есть риск того, что показанному не поверят (да этого не может быть, да человек на такую дикость не способен и т.п.).

читаю подобные отзывы и думаю...
Вы(и остальные)  реально думаете, что после "резни бензопилой" и японско-корейского синематографа какое-то изображение жестокости способно зрителя пронять?
Отредактировано: Cheen - 17 июн 2019 19:36:50
  • +0.27 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,431.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Зеленский
Дискуссия   419 5
Зеленский сегодня бы в Париже на конференции стартапов. И вот выдал:

"Красивые украинки - это последний ещё неразворованный задел для экономических стартапов вна Украине", - Зеленский.

Незнающий
Это он о чем? И что значит его "ещё"? Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 17 июн 2019 20:30:14
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.06 / 71
Мидгардянин
 
ussr
Иркутск
62 года
Слушатель
Карма: +377.35
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: DeC от 17.06.2019 20:29:49Зеленский сегодня бы в Париже на конференции стартапов. И вот выдал:

"Красивые украинки - это последний ещё неразворованный задел для экономических стартапов вна Украине", - Зеленский.

Незнающий
Это он о чем? И что значит его "ещё"? Подмигивающий

Страна розовых фанарей, чЁ.
Бороться с правдой сизифов труд.
Всегда ставлю минус за излишнее цитирование.
  • +1.66 / 31
Ланд
 
russia
Мурм. обл.
74 года
Слушатель
Карма: +173.41
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 201
Читатели: 1
Цитата: Урфин от 17.06.2019 19:54:16Нет, Ромыч. То где то там, далеко, в телевизоре. Нынешний человек телевизор вообще за правду не воспринимает, и давно. Пока сам по башке не получит - ни малейшего адреналина не случится. Вот когда в новостях показывают, в реале - там да, те, кто поразумнее всё правильно понимают. А фильм... Помню, меня невзоровское Чистилище в 90-х зацепило, таки да. Но тогда я был совсем "маленьким". А нынче испытываю эмоции только если в новостях такое показывают. Тут как то понимаешь, что это не настоящая кровь, и не особо переживаешь.

Я человек сугубо мирный, даже в армии служил в стройбате, войну видел только в кино да по телевизору. Когда в мае этого года с супругой попали в Донбасс и увидели наяву  порушенные дома,  ворота, посеченные осколками, в голове сразу наступило прояснение - это ведь не картинка с экрана, здесь реально лупили и лупят по мирняку, действительно гибли и гибнут люди. Я к тому, что обычный обыватель в российской глубинке не испытывает и не чувствует сотой доли того, что выпало на долю местных жителей  (и слава Богу).В противном случае на улицу вышли б миллионы с требованием немедленно признать республики, чтобы этот кошмар, наконец, закончился. Понимаю, что это наивно и нереализуемо в нынешней обстановке, но лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Отредактировано: Ланд - 17 июн 2019 21:24:41
  • +1.62 / 42
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,965.11
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,266
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 17.06.2019 17:57:12.
Жду "Ополченочку".

Ополченочка (2019)
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +1.89 / 28
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.90
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,716
Читатели: 2
Цитата: Куплю Гвоздодер от 17.06.2019 07:54:38Все верно, но причем тут селюки? Селюки являются самые пострадавшие от незалежности. Они ничего от нее не получили. Село разрушено, малые города в жопе, работы нет, переспектив нет. Их мова и то никому не нужна. И охреневшие селюки массово едут вытирать жопы в Италию, собирать клубнику в Польше или строить дачи в Подмосковье. Селюки не являются субъектом на Укре вообще. Их используют.

Так ведь как раз они-то и получили всё чего хотели: ассоциацию и йиздыть у европу биз виз безвиз. Больше им и нахрен не надо! Вы думаете они ДОМА зарабатывают? Как бы не так! Дома они ТРАТЯТ евры и рубли заработанные в России, Чехии, Словакии, Польше, Германии и т.д....   И им пох на местного производителя, который "ны можэ платыть по людскы, як у Европи"....  И на саму Украину им по БОЛЬШОМУ СЧЁТУ тоже плевать, пока они могут выёживаться перед односельчанами тем, что умеют "файно у Европи заробляты"....   Они НЕ ПОНИМАЮТ, что после разрушения государства, те кто не умеет "заробляты" придут в их дома за их добром, потому что "они патриоты" и с оружием. Они полагают что Европа и Америка не допустят в их сёлах банального грабежа...  А как же! Они ж нужны Америке, Европе и России!!!  Всем нужны! Потому за них и борьба такая! А вот на вопрос: "а зачем вы им нужны?" в ответ какое-то блеяние про богатства Украины (конкретно не скажут какие) и важность Украины для ЕвропыЮ Так что нои, в принципе довольны, только сильно злятся на тарифы за "российский газ из-за России" и электроэнергию, тоже (непонятно почему) из-за Путина. А так у них всё неплохо...   Жопы мыть то можно теперь ездить!!! Значит "майдан не зря стоял"....  
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +2.28 / 41
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Boris Bakhterev от 18.06.2019 06:53:52а и тема очередного краха Неньки...

я честно даже жду этого шоу .как блохеры и квнщики будут рулить экономикой.Мне кажется что это окончится еще бОльшей властью олигархов .И войной между ними за 3 корочки украинского хлебушка..
  • +0.66 / 12
Сейчас на ветке: 124, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 11, Ботов: 107
 
Ajarius , Morlok , Vaal , nesterova , ТА49 , практик