Украина и украинско-российские отношения

Цитата: AVer от 25.06.2019 22:26:20Вспомним.. Россия развернулась и ушла.. 
Выставила условия и ушла. Она заставила себя уговаривать. Европейцам пришлось ломать себя.. Условия России были выполнены.
И при этом европейцы теперь будут помнить, что если они опять начнут макать "в европейские фекалии будут по каждому поводу, по каждой мелочи будут опускать", то Россия может опять выйти.
Тоже и про понты. При чем тут сразу понты. Никто особо не верит, что это "признание нас такими же европейцами"

...но они понимают что Россия неотъемлемая и ОЧЕНЬ важная часть Европы! Без России нет Европы, как без одной копейки нет рубля! 99 копеек есть, но не рубль! А уж помня Наполеона и Гитлера они ТОЧНО знают, что в КРИТИЧЕСКОЙ ситуации всё снова будет решать Россия! Наши деды-прадеды их к этому приучили. Вечная им память!!!

Цитата: grizzly от 25.06.2019 23:19:02Напомнило ...
 
Наплевать, наплевать, надоело воевать,
Ничего не знаю, моя хата скраююююю

Им там ещё с 17 года воевать надоело. Ещё до появления на горизонте кандидатуры Зе. Воевать у самого Киева "патроны кончились".
Но ! одно дело что кому то воевать надоело или лучше сказать устали, совсем другое признать свои ошибки и поражение фактическое силового варианта возвращения Донбасса и идти на компромисс, на переговоры. На счёт воевать надоело там уже созрели, а вот на счёт мира и урегулирования - нет.
Много чего нелицеприятного признавать надо будет. Много чего платить, восстанавливать. Боятся что снова зрада будет Всё должно само собой как то разрешиться с профитом Киева. Типа "ляг поспи и всё пройдёт". Примерно такую позицию, даже не Киев, а большая часть У сейчас занимает или пребывает. Уже прогресс , кстати говоря! Не за горами там ощущения полного просёра, потому как решать никто и ничего не собирается. С иллюзорной "перемогой" последней расставаться не хотят. 
если же решаться что то реально делать, то думаю там в скорости нарисуется ЗУНР, которая на Украину будет забивать большой болт и во всех грехах Киев винить. Сама же пойдёт в ЕС (шансов больше). Быть понадусе всея Украины у западенцев не вышло. Киев эту проблему не решит! тут реально воля и характер нужен.

Цитата: grizzly от 26.06.2019 00:31:57Скорее западенцы вследствие последствий йододефицита до последнего будут пытаться превратить всю доступную территорию бУССР в большую Галицию. И опомнятся только если в это время бздышеки отхватят свой Львув с маленькой Галицией обратно. Вот тогда и побегут в ЕС роняя тапки, но в индивидуальном порядке.

Так это не важно. Важно что устали! А по мнению уставшей стороны эту проблему им Киев решить должен(который так же устал и которому усталость даже бесплатные томагавки с джавелинами не снимут). Стало быть он и крайний. Ну, а с чисто практической точки зрения если реально ЗУНР нарисуется, то у неё шансов и в ЕС и в НАТО вступить на порядок больше(т.е. раз в 10 если не больше), чем у Украины.

Цитата: Прапорщик Задов от 26.06.2019 00:39:14если реально ЗУНР нарисуется, то у неё шансов и в ЕС и в НАТО вступить на порядок больше(т.е. раз в 10 если не больше), чем у Украины.

Скрипач не нужен. Ни ЕС, ни РФ.
А вот бздышекам Львув - даже очень.
Тем более, что они таки да умеют держать галицийское быдло в узде.

ВоттЪ(ц).. 

Цитата: Юзеф от 25.06.2019 22:09:45Это точно. Возможно, буду непопулярен, но я лично вобще не вижу, что выиграла РФ от возвращения в ПАСЕ. Ее голосов слишком мало, чтобы можно было продвинуть хоть какое-то свое решение, но зато макать мордой в европейские фекалии будут по каждому поводу, по каждой мелочи будут опускать, приятно глядя в лицо. Опять-таки ЕСПЧ, опять-таки взносы, вероятно, есть и другие ограничения, которые накладывает это членство. Т.е. недостатков полно, а профита - ровно ноль (если не считать понтов про "признание нас такими же европейцами", но понты - это больше для лимитрофов типа украины, не?).

не ты один... даже соловьев вчеоа сказал - а типа нахер нам это надо?

Цитата: просто Вася от 25.06.2019 19:00:31"Всемирный прайд" это ж про животных. А они еще и гордятся..

Ну да, не прайд, но тоже про животных. Стая, наверное.
Великий Киплинг когда то написал про обезьяний народ бандерлогов в джунглях:

"..... но у бандерлогов нет Закона. Бандерлоги — отверженные. У них нет собственного наречия, они пользуются украденными словами. У них не наши обычаи. У них нет памяти.Они уверяют, что они великий народ, но падает орех, и они всё забывают об этом. Бандерлогов много, они злы, грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-либо желание, то именно стремление, чтобы в джунглях их заметили. Они всё собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать обычаи, но никогда не выполняют задуманного."

Посмотрев вчера их перфомансы в ПАСЕ, понял, это он про них писал. Надели на них приличные костюмы, кого то даже обучили болтать на английском. Но бандерлоги ведь, как только рты открывают, настоящие бандерлоги.

Цитата: Lechi от 26.06.2019 01:26:32ВоттЪ(ц).. 

Редкость от Джанго не растекаться мыслью по древу и всё уложить в такой промежуток и по делу!
М-да, скорее всего дальнейшие подвиги Зеракла перебьют подвиги Пети с открытием всяких памятных досок на участках отремонтированных дорог и пр. 

Соответствующее решение накануне вечером, 25 июня, принял Шестой апелляционный административный суд Киева, передает "ДС".

А кто-нибудь уже размещал всхрюк экс-редактора Форбс-Украина М.Кухара???

Шикарная, скажу я вам, сказка. Просто шикарная. Со всеми археоипичными признаками настоящего, щирого украинца.
Взято из ФБ Максима Кухара.

Что делать?

1. Сажать в тюрьму тех, кто говорит, что существуют дипломатические пути обеспечения Независимости и территориальной целостности Украины. Так как такие люди — опаснее солдат РФ. 

2. В условиях войны на два фронта ни у кого уже не может быть отпусков. Если есть одна-две недели перерыва в работе — то они могут быть проведены только в военном лагере в интенсивной боевой подготовке. Другое поведение — это трусость и капитуляция. 

3. Не осталось другого пути обеспечения наших свобод, кроме тотальной милитаризации страны. Только огромное количество бригад, танков, пушек, кораблей и ядерных ракет — направленных на Париж, Берлин и Москву — могут обеспечить наши права на свободу и демократию. 

4. Прекратить торговать с РФ и тем самым финансировать ежедневные убийства наших солдат. 

5. Вслед за компаниями из РФ изгнать из страны и компании их военных союзников из ЕС. Освободившиеся товарные рынки предоставить компаниям из цивилизованных стран — США, Канады и других. 

6. Для освобождения наших военнопленных из тюрем РФ немедленно захватить такое же или большее количество граждан РФ и провести обмен. И прекратить это гадкое нытье о беспомощности. 

7. Создание нескольких новых резервных армий с механизмами управления и работы отличными от консервированного совка ЗСУ и МВД. О чем много писалось. 

8. Начать возведение масштабных бетонных оборонительных сооружений по всей территории страны. 

9. Начать тайное финансирование оппозиции, радикальных групп, снабжение их оружием — во всех странах, которые разрушают международное законодательство и право, капитуляцией перед агрессией РФ.

Михаил КОРНИЕНКО (Украина)25 июня 2019706

Цитата: don't worry от 25.06.2019 22:11:44Если при Обаме нужно было примерно наказать Фирташа, который не въехал в ситуацию и пытался двигать своих кандидатов во власть, откровенно мешая планам Нуланд-Байдена по ручному управлению Украиной, то сейчас показания Фирташа нужны вступившему в предвыборную гонку Трампу как раз против Байдена. Фирташу есть чего вспомнить, он  должен быть сильно обижен на предыдущую власть. Так что поездка Фирташа больше смахивает на визит примирения,  а не на депортацию.
........
Возможно рассматриваются варианты использования Фирташа в качестве посредника, что однажды уже было.

Все гораздо прозаичнее, хотя не исключает и таких нюансов.

Цитата"Я думаю, что Фирташу есть что сказать и если он начнет говорить в США, то очень многим в Украине его свидетельские показания не понравятся, да и не только в Украине. Например, многое не понравится господину Соросу (по данным СМИ у Фирташа и американского миллиардера Джорджа Сороса был конфликт за возможность контроля над украинской ГТС – "Апостроф") . Многое не понравится Петру Порошенко (например, детали встречи Фирташа и Порошенко в Вене – "Апостроф"), а также людям, которые ранее входили в ближайшее окружение Фирташа, но уже поспешили политически похоронить своего бывшего партнера", - добавил "Апострофу" политолог Кость Бондаренко.
ссылка

Но основная причина ИМХО в этом.

ЦитатаТут стоит вопрос о двух узловых моментах. Первое — передача в концессию газотранспортной системы Украины, которая используется для передачи на Запад российского газа. Также может быть использован для передачи американского сжиженного газа через Польшу. Мы знаем, что там, в Польше, американцы строят хаб для сжиженного газа. Там пока нет инфраструктуры для доставки достаточно большого объема СПГ на Украину, но это вопрос времени. Всю эту инфраструктуру можно построить.
Цена на СПГ гораздо выше, чем на газ трубопроводный, который можно получать от нас. Но рынок Украины такой, чтобы зацепиться за него, но на самом деле американцы целятся на общеевропейский рынок. Они хотят поставлять газ по всей Европе. Почему бы не начать с Польши и Украины?
ссылка

ЦитатаВ украинской прессе не раз высказывалось мнение, что дело не в титане, а в газе — Фирташ вставлял палки в колеса американским компаниям, которые надеялись взять контроль над газотранспортной системой.
"Фирташ, который имеет обширные интересы на газовом рынке Украины, в свое время, выступил категорически против этого, что и стало главной причиной его проблем с американцами. После победы Дональда Трампа, пошли слухи, что компании, интересы которых отстаивает Сорос, вряд ли получат поддержку в Вашингтоне по проекту с ГТС. Возвращение Фирташа в Украину еще более ухудшило бы перспективы реализации этой идеи. Поэтому, насколько мне известно, Сорос предпринял активные действия, чтобы склонить австрийцев к экстрадиции" – сообщалось в СМИ.
"Если Фирташ будет находится в американской тюрьме, то с ним не надо договариваться и, следовательно, американцы будут действовать так, чтобы этот олигарх не путался у них под ногами, чтобы они сами могли отдавать указания этим политикам и общественным деятелям, как и что нужно делать", — сообщил Михаил Погребинский, политолог.

ссылка

Цитата: vallll от 25.06.2019 22:15:32Окружной административный суд Киева отменил переименование проспектов Московского в Степана Бандеры и Ватутина в Романа Шухевича. Решение приняла судья Олеся Чудак. https://ru.tsn.ua/kyiv/okruzhn…1554570665

Браво Олеся! Храни тебя Бог!

В дополнение:

Цитата"Реванша не будет! Во-первых: мы готовим апелляцию на решение Окружного админсуда Киева, который отменил решение Киеврады о переименовании двух проспектов в честь Степана Бандеры и Романа Шухевича. Речь идет об изменении в рамках декоммунизации старых названий проспектов Московского и Ватутина. И, во-вторых на следующей сессии Киеврады мы, по процедуре, еще раз примем решение о соответствующем переименовании советских проспектов", - заявил Кличко.

25.06.2019, Вт, 09:58, Мск

Непризнанная Донецкая народная республика тайно наладила обмен отправлениями с «Почтой Россией». Чтобы отправить письмо из Донецка, используется хитрый прием: сначала послание доходит до фиктивного адреса в Ростовской области, а затем пересылается нужному адресату.

Почта на Донбассе
Из непризнанной Донецкой народной республики (ДНР) можно отправить письмо в Россию, которое будет доставлено до адресата «Почтой России». В этом убедился корреспондент CNews, побыв в столице ДНР Донецке.

После того, как в 2014 г. ДНР отсоединилась от Украины, молодая республика создала собственное почтовое предприятие «Почта Донбасса». Предприятие обеспечивает пересылку отправлений по территории ДНР и другой отколовшейся от Украины республики - ЛНР (Луганской народной республики). Вместе обе республики принято называть Новороссией.

Поскольку обе республики не признаны международным сообществом, прямого почтового обмена с ними у других государств нет. Но в отделениях «Почты Донбасса» висит инструкция по отправке писем в Россию.

Как отправить письмо из Донецка в Москву
Для этого используется «хитрый» прием. В графе отправителя нужно указать номер абонентского ящика в селе Куйбышево Ростовской области (этот регион России граничит с ДНР и ЛНР). В той же графе в скобках указывается реальный адрес отправителя.



В графе получателя указывается адрес корреспондента в России, которому предназначается послание. Марки на такое письмо отправитель не наклеивает, оплачивая письмо как заказное.

Как показал эксперимент, письмо пришло получателю в Москве. По ходу послания на него кем-то были наклеены марки «Почты России» с печатями, а также наклеен штрих-код «Почта России».



В Министерстве связи ДНР отказались от комментариев по данному вопросу, в пресс-службе «Почта России» не ответили на запрос CNews.

Источник, близкий к предприятию, говорит, что, согласно решению «Укрпочта» (почтовый операторы Украины), почтовый обмен с ДНР и ЛНР не производится. «Возможно, кто-то самостоятельно перевозит отправления через границу и затем передает их в отделения «Почта России», - добавил собеседник CNews.

Почтовые марки ДНР
«Почта Донбасса» выпускает собственные марки. Помимо обычных почтовых марок, предприятие выпускает также коллекционные, а в центральном отделении «Почта Донбасса» есть отдел филателии.



В том числе есть коллекция с марками, выпущенная в честь погибших полевых командиров ДНР: Гиви (Арсена Павлова), Моторолы (Михаила Толстых) и др. Есть марки, выпущенные в честь Доктора Лизы (Елизаветы Глинки), помогавшей детям ДНР и погибшей в 2017 г.



Есть наборы марок, выпущенные в честь городов ДНР. Кроме того, ДНР провела совместное гашение марок с другой непризнанной постсоветской республикой - Южной Осетией (эта республика признана Россией и некоторыми странами дальнего зарубежья).

Источник

38% россиян хорошо относятся к Украине (в феврале - 34%), отрицательно - 48% (в феврале - 56%) — Левада-Центр

Цитата: DeC от 26.06.2019 10:00:4425.06.2019, Вт, 09:58, Мск

Непризнанная Донецкая народная республика тайно наладила обмен отправлениями с «Почтой Россией». Чтобы отправить письмо из Донецка, используется хитрый прием: сначала послание доходит до фиктивного адреса в Ростовской области, а затем пересылается нужному адресату.

Почта на Донбассе
Из непризнанной Донецкой народной республики (ДНР) можно отправить письмо в Россию, которое будет доставлено до адресата «Почтой России». В этом убедился корреспондент CNews, побыв в столице ДНР Донецке.

После того, как в 2014 г. ДНР отсоединилась от Украины, молодая республика создала собственное почтовое предприятие «Почта Донбасса». Предприятие обеспечивает пересылку отправлений по территории ДНР и другой отколовшейся от Украины республики - ЛНР (Луганской народной республики). Вместе обе республики принято называть Новороссией.

Поскольку обе республики не признаны международным сообществом, прямого почтового обмена с ними у других государств нет. Но в отделениях «Почты Донбасса» висит инструкция по отправке писем в Россию.

Как отправить письмо из Донецка в Москву
Для этого используется «хитрый» прием. В графе отправителя нужно указать номер абонентского ящика в селе Куйбышево Ростовской области (этот регион России граничит с ДНР и ЛНР). В той же графе в скобках указывается реальный адрес отправителя.



В графе получателя указывается адрес корреспондента в России, которому предназначается послание. Марки на такое письмо отправитель не наклеивает, оплачивая письмо как заказное.

Как показал эксперимент, письмо пришло получателю в Москве. По ходу послания на него кем-то были наклеены марки «Почты России» с печатями, а также наклеен штрих-код «Почта России».



В Министерстве связи ДНР отказались от комментариев по данному вопросу, в пресс-службе «Почта России» не ответили на запрос CNews.

Источник, близкий к предприятию, говорит, что, согласно решению «Укрпочта» (почтовый операторы Украины), почтовый обмен с ДНР и ЛНР не производится. «Возможно, кто-то самостоятельно перевозит отправления через границу и затем передает их в отделения «Почта России», - добавил собеседник CNews.

Почтовые марки ДНР
«Почта Донбасса» выпускает собственные марки. Помимо обычных почтовых марок, предприятие выпускает также коллекционные, а в центральном отделении «Почта Донбасса» есть отдел филателии.



В том числе есть коллекция с марками, выпущенная в честь погибших полевых командиров ДНР: Гиви (Арсена Павлова), Моторолы (Михаила Толстых) и др. Есть марки, выпущенные в честь Доктора Лизы (Елизаветы Глинки), помогавшей детям ДНР и погибшей в 2017 г.



Есть наборы марок, выпущенные в честь городов ДНР. Кроме того, ДНР провела совместное гашение марок с другой непризнанной постсоветской республикой - Южной Осетией (эта республика признана Россией и некоторыми странами дальнего зарубежья).

Источник

Из своего опыта. Мне приходят корреспонденции от двух адресатов из ДНР и ЛНР. Присылают, по запросу марки. Последнее письмо получил в начале месяца от донецкого адресата. Происходит это так. Раз в неделю он ездит в Матвеев Курган Ростовской области. Формирует там заказное письмо, которое гасится марками Почты России и отправляет его. В среднем в МО приходит через 5-6 дней.
Из Донецка не получал пока ни разу. Посмотрим как дальше будет.

26 июня 2019, 12:02

Сотрудники МВД самопровозглашенной Донецкой народной республики задержали террористов, прибывших в Донецк для физического устранения руководителей силовых ведомств.

«Сотрудники силовых ведомств ДНР задержали группу террористов, направленных в Донецк для физического устранения высокопоставленных руководителей силовых ведомств государства», – говорится в сообщении пресс-службы МВД ДНР, передает РИА «Новости».

В ведомстве уточнили, что задержанные были завербованы сотрудниками СБ Украины. При обыске у одного из них изъяты оружие, патроны и гранаты.

Отметим, что в среду должно было исполниться 43 года главе ДНР Александру Захарченко, который погиб 31 августа 2018 года в результате взрыва бомбы в донецком кафе «Сепар». В мае глава ДНР Денис Пушилин сообщал, что следователи установили заказчиков, организаторов и исполнителей убийства первого лидера провозглашенной республики. Позже в ДНР раскрыли имена причастных к убийству Захарченко.

Источник

Цитата: Boris Bakhterev от 26.06.2019 10:50:42

Небольшие расхождения данных двух стран могут объясняться разными причинами. Однако в случае с украинско-российской таможенной статистикой наблюдаются очень существенные расхождения и наиболее убедительное объяснение этому – экспорт ЛДНР в Россию, который российскими таможенными органами РФ фиксируется, а украинскими нет.

Вот данные за 2017 и 2018 годы:

Скрытый текст

Скрытый текст

В 2017 г. расхождение между украинскими и российскими данными составило $1,0 млрд., в 2018 г. – уже $1,8 млрд. Таким образом, рост экспорта ЛДНР в России увеличился в 1,8 раза, что не может не радовать.

 

Важнейшие стать экспорта ЛДНР в Россию:

Скрытый текст

1. В полтора раза вырос экспорт черных металлов и втрое – экспорт изделий из них. Это хорошо.

2. На второе место по объему экспорта неожиданно вышла продукция химической промышленности. Это, судя по коду ТНВЭД – «оксид алюминия, кроме корунда», т. е. глинозем, бокситы. У меня очень большие сомнения относительно достоверности этой цифры. Не представляю, где такое может добываться или производиться в Донбассе.

3. На 35% вырос экспорт угля (именно он составляет большую часть кода ТНВЭД 72).

4. Следующая интересная позиция – код ТНВЭД 84 «… оборудование и механические устройства…» Я, правда, думаю, что этот код нужно суммировать с кодом 89 «Суда, лодки и плавучие конструкции», поскольку какие-то товары, очевидно, на украинской и российской стороне кодируются по-разному. Но даже так наблюдается более чем полуторный рост машиностроительного экспорта, что очень неплохо.

5. Спад экспорта по коду 86 «Железнодорожные локомотивы…», вероятно, связан с развалом кооперации Луганского тепловозостроительного завода с украинскими поставщиками. В 2017 г. до установления блокады, вероятно, были какие-то поставки, были запасы, а потом они закончились.

 

Некоторые соображения.

В 2014 г. экспорт Донецкой и Луганской областей составлял около $10 млрд. Даже учитывая, что ЛДНР – это, приблизительно, половина Донецкой и Луганской областей, экспорт в размере $1,0-1,8 млрд. – это мало. Хотя рост почти в два раза радует.

В то же время, становится понятно, что интеграция ЛДНР в российскую экономику будет проходить тяжело. Как показывает опыт последних двух лет, сохранить прежнюю специализацию очень трудно.

Не восстанавливается добыча угля, хотя проблемы со сбытом вроде бы решены.

Вот данные по экспорту в Россию:

Картина в металлургии лучше, но тоже рост идет тяжело.

Только уголь и металл Донбасс «не вытянут». Нужна работа по интеграции машиностроения.

Донецк, 21 июн – ДАН. Министр промышленности и торговли ДНР Эдуард Арматов посетил Орловскую область, где встретился с представителями промышленности и обсудил возможность сотрудничества. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе ведомства.

«В Российской Федерации состоялся рабочий визит министра промышленности и торговли ДНР Эдуарда Арматова к представителям промышленности Орловской области», — сказано в сообщении.

По информации пресс-службы, глава Минпромторга на встрече выразил заинтересованность в развитии партнерских отношений с промышленниками российского региона.

«Мы готовы предоставлять нашим российским партнерам технологическое оборудование, изготавливаемое на территории ДНР, в частности, нефтегазовое, емкостное, теплообменное и горношахтное», — приводит слова Арматова пресс-служба ведомства.

Отмечается также, что во встрече участвовал директор государственного предприятия «Снежнянскхиммаш» Григорий Горлатов. Визит делегации в РФ состоялся 20 июня. Поездка организована при содействии Русского центра.

Цитата: Boris Bakhterev от 26.06.2019 10:50:42

В то же время, становится понятно, что интеграция ЛДНР в российскую экономику будет проходить тяжело. Как показывает опыт последних двух лет, сохранить прежнюю специализацию очень трудно.

Циничные мои личные соображения.
Будет интегрироваться население ЛНДР в РФ (путем предоставления возможностей).
Экономика будет развиваться в той мере, какой необходима для
1. Обеспечения обороноспособности ЛНДР
2. Обеспечения рабочих мест и соцпрограмм, уровня жизни (последнее, думаю, будет связано все таки с иным)
3. Интересов РФ
Главное - ЛЮДИ.
Причины, по которым так предполагаю
1. Долговременная дальнейшая неурегулированность противостояния в международно- правовом аспекте.