Украина и украинско-российские отношения

3 июл, 16:20

МОСКВА, 3 июля. /ТАСС/. Россия исходит из того, что после разведения сил у Станицы Луганской надо вернуть статус-кво у Золотого и Петровского, где военные Украины заняли прежние позиции. Об этом говорится в распространенном в среду комментарии МИД РФ.

В Москве "позитивно восприняли завершившееся в конце июня разведение сил и средств сторон в Станице Луганской". "После длительной проволочки Украиной сделан практический шаг по осуществлению одобренных на саммите в нормандском формате в Берлине в октябре 2016 года соответствующих договоренностей, - отмечается в комментарии. - Это событие наглядно подтвердило, что при наличии желания Киев способен выполнять взятые на себя обязательства в рамках процесса урегулирования".

"Теперь дело за восстановлением статус-кво в двух других районах - н. п. Золотое и Петровское, где ранее уже было проведено разведение, но затем туда вновь зашли подразделения ВСУ и заняли свои прежние позиции, - обратили внимание в министерстве. - Важно также, чтобы стороны транслировали достигнутый успех в решение иных не менее важных задач, главной из которых является установление долгосрочного режима полного прекращения огня".

ТАСС

3 июл, 17:10

КИЕВ, 3 июля. /ТАСС/. Министерство обороны Украины утверждает, что постоянно "отвоевывает" территорию в Донбассе. Соответствующее заявление пресс-служба министерства обнародовала в среду.

"Несмотря на палящее солнце, постоянные обстрелы и непосредственную близость к позициям коварного и беспринципного врага, наши ребята окапываются и продвигаются по лабиринтам окопов вперед, отвоевывая пядь за пядью своей земли", - заявила пресс-служба минобороны на своей странице в Facebook.

Украинская сторона и ранее неоднократно заявляла о подобного рода продвижении, в частности, о захвате территории "серой зоны" Донбасса. Россия такие заявления Киева считает провокационными. Так, 29 декабря, после того, как о якобы взятии под контроль "серой зоны" сообщил советник тогда еще президента Украины Петра Порошенко Юрий Бирюков, МИД РФ заявил, что это "выглядит как откровенная провокация, нацеленная на срыв мирного процесса".

Накануне полпред РФ в контактной группе по урегулированию ситуации на востоке Украины Борис Грызлов по итогам заседания в Минске призвал Киев восстановить отвод сил и средств в Петровском и Золотом и продолжить снижать напряженность и повышать уровень безопасности в других районах Донбасса. Он также сообщил, что контактная группа подтвердила разведение сил в Станице Луганской.

ТАСС

Генерал СБУ Дублик срывает освобождение Вышинского.

Цитата: DeC от 03.07.2019 16:41:36Генерал СБУ Дублик срывает освобождение Вышинского. \n\n

Такая активность генерал-майора Анатолия Дублика, вызвана тем, что именно он руководил разработкой и подтасовкой доказательств по делу Вышинского.

Сейчас его кандидатура на должность заместителя главы СБУ — на столе Президента.
Если журналиста отпустят и начнут разбираться, то там не только можно забыть о назначении, но и попасть под статью.

С помощью провокаций Дублик хочет потянуть время до назначения его на должность.

Цитата: DeC от 03.07.2019 16:42:12Такая активность генерал-майора Анатолия Дублика, вызвана тем, что именно он руководил разработкой и подтасовкой доказательств по делу Вышинского.

Сейчас его кандидатура на должность заместителя главы СБУ — на столе Президента.
Если журналиста отпустят и начнут разбираться, то там не только можно забыть о назначении, но и попасть под статью.

С помощью провокаций Дублик хочет потянуть время до назначения его на должность.

Генерал СБУ Дублик со вчерашнего дня, через свои каналы готовит провокации националистов на сегодняшний вечер.

Цель провокаций - недопущение освобождения в суде главы «РИА Новости - Украина» Вышинского.
Сказали, будет шумно. Полиция стягивает свои силы.

Неделю назад глава СБУ Баканов обратился к Зеленского с просьбой назначить Дублика заместителем начальника СБУ.

Цитата: Антиматрица2 от 03.07.2019 10:39:37Одних накроешь - другие приедут. У них ротации - не чета нашим. У нас - "первый барак меняется со вторым". т.е. первый бат. месяц на передке, второй - во второй линии и на учениях, через месяц - наоборот. У них - бригада/полк ежемесячно ротируясь поротно, через 8-9 месяцев уезжает к себе в ППД, где-нибудь в Житомире или  Тернополе. И вновь появляется на фронте через год-два. С совсем другим составом. Так что "забываются" уроки. Потом, что очевидно и понятно, вы не вполне себе представляете то, как ведется такой огонь противником. Никто часами не стоит на одном месте и не долбит " по расслабону". Выехали, оперативно развернулись не окапываясь, кинули по 5-6 штук на ствол, и так же быстро свалили - ищи их потом как ветер в поле. Да еще и берут за привычку стрелять из-под завесы жилой застройки - им на Донбасс покуй, нам нет - у нас половина стреляющих из тех мест, куда кидать ответку надо, их родные и близкие там.
Так что нет в этом вопросе простого и долгосрочного решения.Хотя нет, есть одно - есть цепочка  принятие решения на обстрелы и доведения их до комбригов и ниже. Вот когда к ним домой, независимо от места их проживания и работы начнет прилетать (ну, там, "неизвестный "Калибр" какой-нибудь, или кирпичи по голове в подворотне вдруг системно падать начнут), вот тогда, я думаю, они и попритихнут трохи.
Эх. мечты-мечты, где ваша сладость!...

Позвольте немного уточнить.
1. Ежемесячно по-ротной ротации в бригадах ВСУ, находящихся на переднем крае не существует. Получить отпуск во время нахождения на Восточном фронте для простого укра это проблема,Часто "за отпуск" ходят в разведку или просто платят денюх командиру
2. Бригада ВСУ находится в первой полосе обороны около 8 - 9 месяцев, затем возвращается в ППД. Личный состав получает свои 30-40 суток отпуска, поэтому первые полтора месяца после возвращения с Восточного фронта бригада ВСУ реально небоеспособна.
3. Потом проходит пять-шесть месяцев боевой подготовки. в основном на полигонах, потом бригаду опять гонят на фронт.
4. На фронт приходит на 50-60% новый личный состав бригады. Причина: 30% бригады, уходящей на фронт составляют прикомандированные - из ВВС. ВМС, тыловых частей, всегда новые.Еще 20-30% - это "шестимесячные контрактники", которые остаются от частей, уходящих с фронта.
По остальному - согласен полностью.
Чем скорее укры получат РЕАЛЬНЫХ люлей, тем скорее они угомонятся 

Цитата: avtoSave от 03.07.2019 11:22:15То что ВСУ резко усилят обстрелы на Донбассе было ясно еще две недели назад. 

Зеленский и Кучма озвучили максимум на что Киев в принципе может пойти - прекращение огня и отвод ВСУ, снятие блокады, восстановление железнодорожного сообщения. 

За это они подверглись резкой критике на Украине, и вынуждены были оправдываться. 
Одновременно ими был получен ответ на их инициативы из ДНР. 

Пушилин назвал условия снятия экономической блокады Донбасса 
Главарь «ДНР» Денис Пушилин хочет, чтобы Украина предоставила Донбассу особый статус в обмен на снятие экономической блокады. Об этом он заявил в комментарии российскому агентству «РИА Новости».
https://donpress.com/news/09-0…y-donbassa

В ДНР ХОТЯТ, ЧТОБЫ ОТМЕНУ БЛОКАДЫ ПРИВЯЗАЛИ К ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ «ОСОБОГО СТАТУСА»

В  ДНР считают, что отмена экономической блокады должна сопровождаться закреплением в Конституции Украины «особого статуса» отдельных районов Донбасса. Об этом заявил глава ДНР Денис Пушилин в комментарии «РИА Новости».
Кроме того, в ДНР хотят наладить механизм выплат "гражданам республик" компенсации "за ущерб, причиненный украинскими властями вследствие блокады, включая потерю рабочих мест и снижение заработной платы".
http://novosti.dn.ua/news/2922…o-statusa#

Честно говоря, не представляю какова степень адекватности оценки происходящего лицами требующими от Зеленского закрепления особого статуса в Конституции в обмен прекращение обстрелов и на снятие самим же Киевом блокады, а также требования компенсаций. 

Естественно Зеленский должен продемонстрировать патриотической части общества, а также бойцам ВСУ - что если так хотят, то он может ничего и не менять и легко следовать линии Порошенко. И продолжение блокады, и ежедневные обстрелы Донецка легко могут быть еще 5 лет и при нем. 

С другой стороны - надо показать также переговорщикам от ДНР  нереалистичность их позиции. Такое впечатление, что это ДНР стоят в пригородах Киева и Львова,  Украина молит их о прекращении огня - и они составляют список своих пожеланий. 

Если выставлять заведомо невыполнимые требования к Зеленскому - в обмен на его же инициативу прекратить огонь и снять блокаду, ВСУ легко могут начать "выплату компенсаций"  жителям ДНР у линии разграничения следующей же ночью, но совсем не тем способом который понравится местным. Мир на Донбассе нужен его жителям гораздо больше, чем Зеленскому.

Зеленскому Пушилин ничего не "выставляет"
Он просто требует выполнения Минских соглашений. И ничего более.
Если Украина не может выполнить Минские соглашения - а она не может этого сделать, так как придется признать, что с 2014 года укры скакали за бесплатно и не в ту сторону - то процесс вхождения Донбасса де-факто в состав РФ просто продолжится (а может быть и ускорится)
И в один прекрасный день - скорее бы - укры окажутся уже против ВС РФ на Донбассе, со всеми прелестями 5-дневной войны 2008 года
В целом - похеру фамилия укропрезидента, он либо будет выполнять Минские соглашения ( и Россия будет иметь с ним дело), либо нет (и тогда он закончит как Порошенко)
Другой альтернативы для Украины нет

Цитата: DeC от 03.07.2019 16:42:43Генерал СБУ Дублик со вчерашнего дня, через свои каналы готовит провокации националистов на сегодняшний вечер.

Цель провокаций - недопущение освобождения в суде главы «РИА Новости - Украина» Вышинского.
Сказали, будет шумно. Полиция стягивает свои силы.

Неделю назад глава СБУ Баканов обратился к Зеленского с просьбой назначить Дублика заместителем начальника СБУ.

Прокуроры заявили, что просят суд в Киеве отложить заседание по делу журналиста Вышинского для ознакомления с материалами дела

Цитата: DeC от 03.07.2019 17:00:39Прокуроры заявили, что просят суд в Киеве отложить заседание по делу журналиста Вышинского для ознакомления с материалами дела

Суд в Киеве объявил перерыв по делу журналиста Вышинского до 15 июля — решение суда

Цитата: lucent от 03.07.2019 10:54:27Минские соглашения.  Если ситуация выйдет из текущего квазистабильного равновесия в любую сторону,  то России придется снова вмешиваться. А вмешиваться не хочется. Это первое.  Второе,  ДНР обладает очень малой долей субъектности в военном и политическом отношении. Вообще,  не надо на них вешать ответственность.  Центр принятия любых решений находится не в Донецке,  а в Москве.

Сдерживают не Только минские. 
 А нежелание большой войны между русскими-русскими и русскими-за-украину. Во первых, в ней погибнет десятки а то и сотни тысяч русских с обоих сторон. Во вторых - у укропов банально больше народу и в случае большой войны мобилизуют ещё больше. В третьих - результатом такой войны стало бы огромное количество «кровников», людей «чью маму убила русская бомба», а это обиды на поколения, в четвёртых - куча погибших и раненых и инвалидов с нашей стороны, в пятых - усиление санкций, в шестых....
Я тут начал читать Сунь Дзы. Он говорит что лучший полководец тот, кто добился своих целей без сражения, а если сражение и было - то сохранил вражеское войско и присоединил земли «без рек крови».
Укропия гниет и разваливается сама. Лучше бы её присоединить, когда дозреет, без боя. Когда у нас будет СП-2 - удар по их укономике
А так же , армата, Су-57, авангард, буревестник, посейдон, Пересвет и так далее и тп в товарных количествах - так, чтобы запад/нато и не думали рыпнуться. Без этого начинать войну - просто рано и рискованно. С этим - война закончится победой даже без боевых действий, что и требуется. 
Надо только срочно решить проблему обстрелов - или точечной контбатарейной борьбой или отстрелом укровояк в их кабаках и домашних норах, или как-то ещё. Дипломатически ещё есть шансик. 
Вторая проблема - это общее охохлячивание и омовлячивание укронаселения. С этим похоже решено бороться путём выдачи русских паспортов всем желающим. С дальнейшим переездом...

Цитата: __Alex_loki_ от 03.07.2019 10:45:28"Словами «Я же говорил» этого не передать!" - к/ф "я, робот"
путь к прозрению мозгов идёт через желудок .

Никто никуда не идёт. Виновный во всех бедах пересичного вукраинца уже назначен и мы с Вами даже немножечко знаем, как его зовут..

Цитата: DeC от 03.07.2019 13:12:1703.07.2019, 08:46

В Верховную Раду внесли на рассмотрение законопроект, который, по задумке автора, должен очистить украинский язык от сквернословия. Документ по номером 10414 подала народный депутат Ольга Богомолец.

Дебилы, ... (С)
Язык без сквернословия уже есть. Церковно-славянский.
Вот только описать на нём происходящее в Усрании практически невозможно.
Ну разве что сразу анафему каклам провозгласить 

Тут органы ЕС немножко в потере, не понимают, с кем им вообще вести дипломатические переговоры в Украине.

Киев до сих пор не согласовал проект совместного документа по итогам саммита Украина-ЕС, который должен пройти уже 8 июля.

Европейская сторона не может определить, кто на текущий момент отвечает за вопросы внешней политики в Офисе президента, и ищет пути связи с представителями новой власти.

А вы над Климкиным смеялись. А вот ушел человек в отпуск - и нет больше внешней политики у Украины.

Делегация ПАСЕ, которая находилась в Киеве 2-3 июля для оценки предвыборной ситуации, досрочно прекратила свою работу.

Причина - решение Андрея Парубия отозвать приглашение наблюдать за выборами в Украине.

Цитата: DeC от 03.07.2019 18:30:49Тут органы ЕС немножко в потере, не понимают, с кем им вообще вести дипломатические переговоры в Украине.

Киев до сих пор не согласовал проект совместного документа по итогам саммита Украина-ЕС, который должен пройти уже 8 июля.

Европейская сторона не может определить, кто на текущий момент отвечает за вопросы внешней политики в Офисе президента, и ищет пути связи с представителями новой власти.

А вы над Климкиным смеялись. А вот ушел человек в отпуск - и нет больше внешней политики у Украины.

Интересно, когда нибудь до этого коллективного Пасе-EC дойдёт, что это именно они откормили, обласкали и приняли как равного в Очистку вот этого Шарикова-ЧУгункина, ака государство Украина.
Ну  должны ведь задастся вопросом, позвольте, а как же он работал в очистке.

Надежда на проф.Преображенского.
Только вот где его сегодня взять, и нафуя ему это надо. 

ЦитатаБолее двух тысяч жителей ДНР получили российские паспорта
03.07.2019



Более двух тысяч жителей самопровозглашенной Донецкой народной республики получили паспорта Российской федерации, более 13 тысяч человек подали документы для получения российского гражданства, сообщил журналистам начальник миграционной службы министерства внутренних дел ДНР Владимир Краснощека.

https://ria.ru/20190703/1556172139.html


14 июня:
Первые 30 жителей ЛНР получили паспорта РФ
https://novorosinform.org/777774
Первые 34 жителя ДНР получили паспорта РФ
https://dnr-online.r…pasportov/

26 июня:
794 жителей ДНР получили паспорта РФ
https://novorosinform.org/779761

28 июня:
Более 1000 жителей ДНР получили паспорта РФ
https://ria.ru/20190628/1556006658.html

3 июля:
Более 2000 жителей ДНР получили паспорта РФ
https://ria.ru/20190703/1556172139.html


Поначалу жители ДНР получали по 60-70 российских паспортов в день, потом ускорилось до 100 паспортов в день, сейчас уже более 200 в день! И это только по ДНР.

По приему документов 14 июня было так:

ЦитатаДНР принято более 8000 документов на получение российского гражданства. Еще 3000 пакетов документов принято в ЛНР.

 https://www.forbes.r…-dnr-i-lnr

А сейчас суммарно только по ДНР - принято 15000 пакетов документов принято (из них 2000 уже получили паспорта). В ЛНР должно быть приняли порядка 6000 пакетов документов.

Дальше получение паспортов РФ будет только ускоряться. Например, в ДНР с 1 июля запустили электронную очередь, что значительно упростит подачу документов.

Не знаю, насколько можно доверять сайту Русвесна, но там опубликована следующая новость.

Тайная операция: в ДНР похищен командир ПВО для обвинения в крушении «Боинга» MH17
03.07.2019

1 июля в Сети появились сообщения о похищении спецназом СБУ (или ССО) командира ополчения ДНР с позывным «Борисыч» и вывозе его на территорию Украины.

Цемах Владимир Борисович — бывший начальник ПВО ДНР, служил в 1-й Славянской бригаде. В 2014 году он находился на позициях в районе города Снежного в момент крушения «Боинга» MH17.

Telegram-канал «Штрих из ДНР» пишет, что Владимира Борисовича оглушили возле дома и под видом парализованного, накачав психотропными препаратами, вывезли на Украину через КПВВ «Марьинка», а камеры на пункте пропуска ДНР зафиксировали Цемаха в инвалидной коляске.

Пограничникам же были предъявлены фальшивые документы на отца и сына.

Кроме того, сообщается, что незадолго до похищения двое неизвестных сняли квартиру в том подъезде, где проживал «Борисыч».

Похищение, по мнению автора канала, организовали Силы Специальных Операций Украины.

Всё это было затеяно с целью оживления темы крушения Boeing над Донбассом летом 2014 года, а из похищенного будут выбивать информацию по событиям тех дней, пока, по всей вероятности, не «выбьют» нужное.

«Русская Весна» выяснила, что действительно на территории ДНР проведена тайная операция украинских спецслужб. Информацию подтвердили близкие похищенного.

Кроме того, экс-советник правительства ДНР Роман Манекин опубликовал письмо, которое получил в личных сообщениях в социальной сети. В письме изложена аналогичная версия похищения.

«27 июня в нашем славном городе Снежном, силами ССО Украины, был похищен ополченец с позывным „Борисыч”. В четырнадцатом он командовал ПВО нашего города. И именно из-за этого, надо полагать, он стал целью спецоперации — скорее всего, раскрутить тему малайзийского „Боинга”.

На сегодняшний день известно, что квартира напротив была снята двумя светловолосыми молодыми людьми, машину свою они ставили чуть поодаль в зеленых насаждениях, что в обилии растут вокруг бывшего Политцентра.

Утром Цемах Владимир Борисович отвёз свою жену на работу (директор Снежнянского горного техникума), вернувшись, получил по голове удар бутылкой, после чего на собственной машине был вывезен через один из пунктов пропусков на коляске под видом парализованного отца по подложным документам.

На следующее утро в пятницу жене Цемах Ирине Владимировне на почту в техникум пришло представление от украинского адвоката, что именно он будет защищать его на суде. Сработали профессионально, действовали днем и абсолютно нагло…
https://rusvesna.su/news/1562104734

Российский военкор Александр Коц заявил, чем грозит пленение Украиной соратника Стрелкова

«Есть опасения, что СБУ готовит очередную информационную «бомбу» по малазийскому Боингу. Появилась информация о том, что украинские ССО выкрали из Снежного (ДНР) «бывшего начальника ПВО 1 Славянской бригады Цемаха Владимира Борисовича». Который, как подчеркивается, в момент крушения МН-17 находился в Снежном. А по украинской версии, Бук стрелял из-под Снежного.

Сообщается, что Цемах был накачан психотропными веществами и вывезен в инвалидной коляске через пункт пропуска «Марьинка». Если это действительно так, то скоро миру предъявят новые «доказательства» вины России.

Можно не сомневаться, что обработанный препаратами человек на камеру скажет все, что ему напишут в СБУ», – опасается Коц.
https://www.politnavigator.net…lkova.html

Если правда - думаю провернуть такое без помощи кротов внутри структур ДНР невозможно...

Цитата: Danila96 от 02.07.2019 13:23:06Интересно, а почему проводят голосования по кандидату?
Я так понимаю, по закону должны быть ограничения, например "сидельцам" нельзя участвовать кандидатом. И все, ты или по ЗАКОНУ ограничен в правах, или нет. И никакого голосования комиссии не требуется.
Или я ошибаюсь?

Избирательные комиссии, в т.ч., центральная - это коллегиальные органы. Все вопросы принимаются голосованием большинства.

«Укртатнафта» впервые закупила 75 тыс. т. американской нефти для переработки на Кременчугском НПЗ.  

В рамках первой поставки была куплена спотовая партия легкой нефти сорта Баккен. Нефть будет доставлена на танкере Wisdom Venture в Одессу в четверг, 4 июля. После чего сырье по линии Одесса-Кременчуг поступит на НПЗ. В планах «Укртатнафты» купить еще одну танкерную партию американской нефти с поставкой в Одессу в следующем месяце.

Сейчас в Украине действуют два НПЗ – в Одессе и Кременчуге. Вместе они производят на двоих около 2,1 млн т. нефтепродуктов в год, в то время как потребность Украины составляет минимум 7 млн т. Дефицит покрывается за счет закупки топлива у Белоруссии (43% импорта) и России (37%).

Цитата: avtoSave от 03.07.2019 15:19:42Сравнение Украины с  Ираком и Югославией абсолютно некорректно. Отсюда мое сообщение. 

Американцы настойчиво чередовали нанесение ракетно-авиационных ударов , режимы санкций и военно-дипломатическое давление в отношении Саддама Хусейна и Слободана Милошевича. 

Как  пример можно привести операцию "Обдуманная сила" - серию ракетно-бомбовых ударов по позициям боснийских сербов в 1994-95 годах, под прикрытием которых проводили наступление хорватские и боснийско-мусульманские силы, а сербы в конечном итоге были принуждены к выводу тяжелого вооружения. Один из ключевых моментов в деле распада Югославии и подавления сербов.

Или вспомнить программу "Нефть в обмен на продовольствие", которая показывает степень жесткости санкций против Ирака.

Югославия и Ирак в свою очередь практически не получали адекватной давлению военной и финансовой помощи извне. Этим и обьясняется их конечное поражение. Украина обьективно находится в других условиях, чем Ирак и Югославия в 90-е.

Что ты несёшь, камрад? Перестань. В 90-х РФ сама на кредитах МВФ сидела.