Украина и украинско-российские отношения

204,275,764 347,904
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5327341 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Военно-морские силы (ВМС) Украины должны быть сильными и оснащены современными кораблями, в этом Киеву оказывается поддержка со стороны международных партнеров. Об этом в воскресенье в Одессе по случаю Дня ВМС заявил президент страны Владимир Зеленский.

"Наша общая цель - это сильные, оснащенные современными кораблями, вооружением и техникой ВМС. На этом пути мы ощущаем весомую поддержку со стороны наших международных друзей и партнеров, которые сегодня стоят с вами в одном строю", - приводит его обращение к участникам проходящих в регионе военных учений "Си Бриз - 2019" пресс-служба украинского лидера.

Зеленский напомнил, что во время его недавнего визита в Канаду с властями этой страны достигнута договоренность об усилении сотрудничества в военной сфере. По словам президента, министр обороны Степан Полторак в воскресенье "предметно обсудит конкретные шаги этого сотрудничества".

https://tass.ru/mezh…ma/6638968

Вова, проси у амеров Zumwalt. Или хотя бы Arleigh Burke. А то какой может быть флот из катеров?
Отредактировано: _Valera_ - 07 июл 2019 12:31:32
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +3.16 / 31
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Начинается!
Статья   383 5
Тимошенко заявила о подготовке отделения Галичины от Украины






Предоставление Донецкой и Луганской Народным Республикам особого статуса грозит тем, что подобных полномочий потребуют западные регионы Украины, где уже массово раздают свои паспорта многие страны. Об этом в эфире телеканала «НАШ» заявила бывший премьер-министр Украины, лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко.
   По ее словам, сегодня украинское государство переживает не лучшее времена: мало того, что население страны массово сокращается, так еще и некоторые регионы ждут, чтобы Киев предоставил Донецкой и Луганской народным Республикам особый статус, чтобы объявить о своей независимости и войти в состав соседних государств.  

«За всю свою историю Украина еще не знала такой убыли населения. Сегодня смертность превышает рождаемость в два раза. Мы с вами каждый год теряем 250 тысяч человек – это два средних города. Усугубляет ситуацию еще и так называемая медицинская реформа. Впервые в нашей стране есть не просто эпидемии, есть пандемии. Все это влияет на сокращение население Украины. Помимо этого, каждый год Украину покидает около одного миллиона граждан. Если мы не начнем действовать, то никогда не возобновим положительную динамику в демографии страны», - рассказала она.


Далее она заявила, что если нынешние киевские власти и дальше продолжат говорить о федерализации Украины, то Банковая должна осознавать, что при таком хаосе, который сегодня происходит на Украине, ни у кого не получится сохранить целостность Незалежной. Также она добавила, что сегодня от Украины намерены отделиться не только Донецкая и Луганская Народные Республики, но и западные регионы страны, где люди уже массово получают паспорта соседних государств.   
«Я думаю, вы не можете не наблюдать, что не только на восточных границах нашей страны у нас беда. У нас беда и на западных границах. Возьмите любую западную область, где раздаются паспорта. В Закарпатской области раздают венгры – не буду сейчас называть, но знайте, что каждая, в том числе приграничная область, сегодня имеет риски. Эти риски для нас, вкупе с хаосом в стране, становятся все более и более угрожающими», – заявила Тимошенко.
Напомним, ранее на своей странице в Facebook экс-президент Грузии, экс-губернатор Одесской области Михаил Саакашвили написал, что жители Закарпатья и Буковины развитие регионов связывают с Венгрией и Румынией, но не с Украиной. По его словам, на западной Украине венгерские паспорта получили сотни тысяч человек.


«У них с Венгрией и Евросоюзом связано все развитие. Например, я был в в Береговом: везде флаги Венгрии и Евросоюза, а у людей часы идут по будапештскому времени. В условиях дальнейшего падения нашей экономики все это может привести к катастрофическим последствиям», – предупредил Саакашвили.
Напомним, что 28 сентября 2018 года украинская прокуратура завела дело о госизмене по факту выдачи венгерских паспортов на Закарпатье. В прокуратуре отметили, что речь идет об опубликованном одним из центральных изданий видео, на котором граждане Украины клялись в верности другому государству и получали паспорта граждан Венгрии.
-----------------------------
  Вот и дать им всем флаг в руки.
  • +3.07 / 38
quattro
 
novorossia
Донецк
56 лет
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 835
Читатели: 1
Цитата: оттуда... от 07.07.2019 11:01:25Украина наша способ компенсировать выпадающие доходы в случае полного прекращения транзита российского газа, начиная с 2020 года. Предложенное решение отличается простотой и изяществом, а также отсутствием каких-либо затрат на свою реализацию. 

Как известно, общая ёмкость подземных хранилищ газа, которыми располагает Украина, составляет 31 млрд. кубометров.

Эти хранилища предлагается сдавать в аренду европейским (или любым другим - Саудовская Аравия, Катар и ОАЭ уже выразили свою заинтересованность) компаниям, предоставляя им таким образом услуги по закачке, хранению и отбору газа.


С целью повышения эффективности использования ПХГ, а также нивелирования последствий ожидаемого прекращения российского транзита и, как следствие, потерю около $2.5 - 3 млрд., национальная комиссия, осуществляющая госрегулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг Украины (НКРЭКУ), с 1 августа 2019 года увеличит тарифы АО "Укртрансгаз" (УТГ) на услуги по закачке и отбору природного газа в подземных хранилищах (ПХГ) на 44.9%.


Теперь тариф на закачку составит 93.3 грн за 1 тыс. куб. м за сутки против 64.4 грн за 1 тыс. куб. м за сутки сейчас, на отбор – 97.2 грн за 1 тыс. куб. м за сутки с ранее действовавшего в  67.1 грн за 1 тыс. куб. м  (всё – без НДС), что означает рост на 44.9% и достижение практически  полного соответствия с европейскими тарифами.


По расчётам, если в течение года закачка и отбор полного объёма будут осуществляться только по одному разу, сумма платежей достигнет 5.9 млрд. грн, а с учётом среднего времени хранения в 180 суток при тарифе  0.172 грн за 1 тыс. куб. м за сутки добавится ещё  960 млн. грн.

Итого общий минимальный годовой доход вплотную приблизится к 7 млрд. грн, а скорее всего - будет намного (возможно, в разы) больше.


Таким образом, вместо 3 млрд. доходов от транзита, Украина получит минимум вдвое больше - 7 млрд., просто предоставляя свои ПХГ всем желающим. 


Дополнительные средства, по сравнению с текущими доходами от близящегося к завершению транзитного контракта с "Газпромом",  в размере от 4 млрд.,  украинская сторона планирует направить на закупку газа в Европе, намереваясь полностью обеспечить нужды как населения, так и промышленности, по сути дела бесплатным источником энергии.


Арифметика очень простая  - всего в год Украина импортирует из Европы 10-12 млрд. кубометров газа, затрачивая при этом около 2 млрд. Соответственно, на 4 млрд. можно закупить вдвое больше, или 20-25 млрд. кубов.


Но Украине столько не нужно, образуется избыток в 10 млрд. кубометров, которые можно продать тем же европейским потребителям, получив дополнительный, к ранее названному, доходу! 


В общем, приходится констатировать, что  Украина готова к ситуации, когда транзит российского газа может быть полностью прекращён, посылая, посредством новой легитимной и креативной инициативы, мощный сигнал для тех, кто понимает.

Полная хрень.Особенно понравилось про то,что 7ярдов Грн минимум вдвое больше 3ярдов $.)
Отредактировано: quattro - 07 июл 2019 18:39:02
  • +0.35 / 31
AleksROCK
 
russia
Астрахань
54 года
Слушатель
Карма: +250.48
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 410
Читатели: 0
Цитата: Serega от 06.07.2019 19:19:52Толик - хохол обыкновенный только чуть поумнее. Русофобство в нем присутствует. Он очень нехило зарабатывает на роликах Ютюба. Ему понятно, что если он будет открыто катить на Россию, то лишиться 2/3 своих подписчиков, а значит и доходов.
То, что он топит за Зеленского, как раз и говорит об отсутствии у него объективности, которой он так кичится.
Идея создать свою партию совершенно глупая. У него нет ни какой программы (такой украинский Навальный), а есть только желание преследовать и мстить. Он совершенно не переносит критику в свой адрес и начинает гнать на людей до умопомрачения.
Рейтинг его партии не может быть высоким хотя бы по той причине, что не все пользуются интернетом и не все его смотрят.
Последнее время он совсем озвездинел и говорит в основном о собственной особе.
Еще Шарий довольно подло поступил в деле о Марущинце, расследование которого он приписал себе. Мало того, что он украл чужое расследование Александра Вознесенского, который потратил много времени, чтоб войти в друзья к консулу и зафрендиться на его закрытой страничке в фейсбуке, но еще и нанес вред своим поспешным сообщением. В результате накрыли не всю группу фашиков, а только одного консула.

прошу прощения, а чем вам не нравится "хохол обыкновенный"? К сожалению, в данный момент, это реальность. Хохол обыкновенный, таки имеет право на существование. И Шарий - не самый плохой вариант этого хохла. В отличии от остальных hohlo vulgaris, он реально не дурак, он прекрасно понимает, что можно и нужно говорить. Помнится его ролик, в котором он отказался говорить про Донбасс. Просто отказался, перед этим, Анатолий что то там пытался, но потом понял, что это не его тема. И ушёл с неё. Я не считаю себя фанатом Шария, глупо быть фанатом человека, в данный момент являющегося гражданином другой страны, проживающим в третей стране, и пытающимся стать типа политиком, но он мне нравится. Нравится в первую очередь тем, что он не стремается гнобить Порошенку))))
Посему, если его новоявленной политсиле получится пройти в Раду, я буду рад. Иногда в ЧатРулетке беседую с украинцами, просвещаю их по поводу Анатолия)))) Многим он начинает нравиться.
А то, что он сейчас говорит о своей особе, что в этом удивительного? Его партия идёт официально на выборы. Он не покупает телеэфиры, единственный источник продвижения Партии Шария - его блог.
без удаления
С уважением, Александр....
Jedem das Seine
  • +1.06 / 14
Zeratul   Zeratul
  07 июл 2019 13:59:13
...
  Zeratul
Цитата: NavyGator от 07.07.2019 00:53:35
Скрытый текст


Цитата: Eliseevna от 07.07.2019 02:50:26Да скуШно ему)) Это ж не 95 квартал, а тоска зеленая.
Скрытый текст


Да нет, это не скука и не усталость. Больше похоже на кокаин.

Саакашвили так же "скучал"Улыбающийся







И Добкин тоже любил поскучать:





Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 08 июл 2019 09:41:34
  • +0.69 / 19
Zeratul   Zeratul
  07 июл 2019 14:26:41
...
  Zeratul
Цитата: _Valera_ от 07.07.2019 12:24:01Военно-морские силы (ВМС) Украины должны быть сильными и оснащены современными кораблями, в этом Киеву оказывается поддержка со стороны международных партнеров. Об этом в воскресенье в Одессе по случаю Дня ВМС заявил президент страны Владимир Зеленский.

"Наша общая цель - это сильные, оснащенные современными кораблями, вооружением и техникой ВМС. На этом пути мы ощущаем весомую поддержку со стороны наших международных друзей и партнеров, которые сегодня стоят с вами в одном строю", - приводит его обращение к участникам проходящих в регионе военных учений "Си Бриз - 2019" пресс-служба украинского лидера.

Зеленский напомнил, что во время его недавнего визита в Канаду с властями этой страны достигнута договоренность об усилении сотрудничества в военной сфере. По словам президента, министр обороны Степан Полторак в воскресенье "предметно обсудит конкретные шаги этого сотрудничества".

https://tass.ru/mezh…ma/6638968

Вова, проси у амеров Zumwalt. Или хотя бы Arleigh Burke. А то какой может быть флот из катеров?


Опять Украина ползает на коленках и попрошайничает "подайте нам пару катерков"?Улыбающийся



...

Ведь есть же у хохлов свой недостроенный корвет проекта 58250, заложенный в 2011 году. До майдана успели достроить 40% корпуса:



И с тех пор забросили.
Там на достройку нужно каких-то жалких 200 млн долларов и 3-4 года. Неужели у всей Украины не наскребётся по 50 млн долларов в год на строительство этого корабля?Улыбающийся

Недавно Украина купила у Франции 55 подержанных вертолетов для МВД за астрономическую для нищей Украины сумму в 551 млн евро (620 млн долларов).


https://strana.ua/news/144054-vertolety-avakova-chto-o-nikh-izvestno-i-pochemu-ot-nikh-otkazalas-polsha.html

Этих денег хватило бы на достройку корвета и постройку еще двух. :)
Но спустили на непонятно зачем нужные гражданские вертолеты для Авакова. При полной разрухе и нищете в украинской армии и флоте. При недостатке заказов на двигатели Мотор-Сич выводят из эксплуатации полиции/нацгвардии Ми-8 (которые можно было ремоторизовать) и заменяют их на очень дорогие в обслуживании и ремонте подержанные французские вертолеты Airbus.

....

А ещё интересен вопрос о продолжении строительства речных бронекатеров проекта 58150 «Гюрза» (водоизмещение 30 т) и десантных катеров проекта 58181 «Кентавр» (водоизмещение 55 т). 





Всего с 2014 года на Киевском судостроительном заводе, принадлежащем олигарху Петру Порошенко, было построено для "ВМСЗС України" 6 катеров пр. 58150 и 2 катера пр. 58181. 

Из них 2 катера Украина уже потеряла (захвачены Россией во время их незаконного "прорыва в Крым").



Куда теперь хохлам девать весь этот "москитный" плоскодонный речной хлам имени Порошенко?Улыбающийся
Новые катера будут строить, или удовлетворятся подачками в виде старых катеров США?
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +1.54 / 26
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Сизиф от 05.07.2019 16:49:10Уважаемый Антиматрица, и все же в каком именно месте Минских прописано то, что у Вас в п.2.
Раз Вы именно об их формально-юридической стороне. Но даже и в таком ракурсе.
Когда укропы, даже выполнив Минские именно в том виде и все их пункты, как в них прописано, что, ессна, ненаучная фантастика...  таки получили бы возможность "зайдя в ЛДНР", там все под себя подмять. В том числе и силовой ресурс СВОЙ (!!!) укропский получить дабы там "казнить и миловать".

Вот, чтобы не бегать по инету, перепощу из Вики текст соглашений. Может пометите в их тексте, то, что Вами в Вашем п.2 написано.

Минские соглашения. Текст.

Извиняюсь за задержку с ответом - у нас было плановое отключение эл.эн. по всей республике с вечера пятницы и до утра воскресенья. Соответственно и инета тоже.
По существу вашего вопроса:
1. Модус операнди Донбасса с 14 -го - движение в "родную гавань". Минск - это совсем в другую, до обратности, сторону. Жизни свои отдает и лишения переносит Донбасс  не за "справедливый дележ полномочий и денег с Украиной", тем более, что последняя - Бандерия и всегда АнтиРоссия, а за исправление столетней давности исторической ошибки. 
2. Тогда (сто лет назад) нами (в то время - донбасским пролетариатом) "уравновешивали крестьянские массы Малороссии с их мелкобуржуазным сознанием", сейчас предлагают "уравновешивать националистическое политическое поле Украины, которое, после изъятия из него Крыма, стало еще более националистическим". Ну и  где тут народ, где тут гневные осуждения "передач мешков картошки" и т.д. и т.п.? Минск, буде он исполнен, лишь подтвердит исключительно утилитарное отношение к Донбассу со стороны политической РФ, его "размен" на Крым и т.д., т.е. то, о чем неустанно трубит бандеровская пропаганда, указывая на ошибочный выбор Донбасса по причине его "не нужности РФ".  Таким образом, само движение в Украину, независимо от условий этого движения, это движение назад, в прошлое, против "шерсти Донбасса". И будет воспринято здесь как исключительное предательство со стороны России (а оно таковым и будет являться по-сути). "Акции" пророссийских резко обвалятся, бандеровцев и хатаскрайников - наоборот.  Всем все сразу станет понятно .Остальной бандерии и здоровым силам в ней, кстати, тоже. Больше никто и никогда (в обозримой исторической перспективе) на этих землях про "Русский мир"  и не заикнется даже, а сам термин станет синонимом банального разводилова - т.е.  те мысли, которые здесь двигает Лицо харьковской национальности, станут реальностью и, потому, мейнстримом.
3. Во всем этом "Комплексе мер..." со стороны ЛДНР нет главного - НАРОДА. Т.е. основного суверена этой земли. Его цинично вывели за скобки. Захарченко и Плотницкий при Минске - 2 уже были законно избранными  главами суверенных государств, которые не имели никаких полномочий обсуждать какие-либо условия ликвидации этих государств путем присоединения к другому государству. Ничто не изменилось за четыреста лет: "- А что народ? - Народ  безмолствует..".
4. Юридически пункты ("Комплекса мер...") начиная с восьмого, четко описывают схему и этапы проникновения бандерии в республики. Хотя какие республики? Тогда уж ОРДЛО и по состоянию на 19.09.14 г., т.е. по Минску - 1, т.е. без Дебальцево и еще кое-чего (да в сущности эти "мелочи" и вправду уже не будут иметь никакого значения - снявши голову, по волосам уже не плачут). Возврат собственности и собственников, их челяди (силовой, административной и  медийной), денежной системы и "налогообложения по украинским законам", а значит и всего гос. аппарата, обеспечат мощный заход бандеровских реваншистов. Владение ими инициативой, т.с. повышательный, мажорный тренд на их стороне и упадок на нашей довершат дело. Будет забалтываться все, что возможно по "модальностям" и "распределению полномочий", под одобрение Запада  будет отжиматься все, что можно будет отжать, а в конечном итоге можно будет отжать все - горе побежденным! Россия особо ничего сделать не сможет - ибо скинет с себя донбасский кейс и сама будет ограниченна  "ловушкой Минска". Короче, ОРДЛО - цэ украина, а остальное - детали. 
5. Руководство ЛДНР (назначенцы) - в значительной степени закладки бандерии (пресловутая проблема кадров как решалась в четырнадцатом укроконсервами, так и решается теперь (самовоспроизводится). Эти переобуются  в прыжке и быстро договорятся и по "модальностям" и по "милиции" и по всему. Туда же нырнут и представители ширнармасс - а что им останется.
6. Да и что защищать в этом случае собственно - такой идентичности как ордловец не существует - либо русский, либо укроп. И ты либо идешь в Россию  и строишь свое будущее и будущее своих детей в этом направлении, либо в противоположном - третьего не дано.
Хотелось бы услышать внятных аргументов относительно такой уж пагубности Минска для бандерии. По пунктам. Как по мне - их там вообще нет. Серьезных. А не выполнение Минска с их стороны связано исключительно с непроходимой тупостью, жадностью и попытками таки втянуть по-горячему сюда РФ. Судя по всему, заокеанскими товарищами уже осознана нереалистичность этого сценария и уже видны признаки начала движения в сторону исполнения бандерией этого пресловутого "Комплекса мер..." - тут тебе и клоун, тут тебе и беня, и "разменная" тематика и много еще чего. Вот что РФ делать будет, когда "партнеры" Минск обеспечат, а бандеры, под эту сурдинку, ЛДНР схарчат, а? 
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +1.79 / 38
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,219.00
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,930
Читатели: 5
Цитата: Лина от 05.07.2019 22:03:01Зеленский сказал ровно то, что сказал, он действительно не подписывал минские соглашения.
Первая попавшаяся ссылка:
Опубликован оригинал принятого в Минске документа с подписями
 ....... 
Согласовали одни, подписали другие. Простому человеку, живущему в ЛДНР, почему это так, разобраться, честно, говоря сложно.
Но как из этого вытекает, что Зеленский "сомневается, что он представить государства Украина"?

Согласовывал со стороны Украины полномочный представитель Украины по мирному урегулированию ситуации, согласно распоряжению Порошенко

Или это фальшивка?
  • +0.14 / 6
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: sleplen от 07.07.2019 16:52:20Истина это крайне неудобная ни для кого тварь. она никому не угождает и никого не осуждает. лишь Хронос "время от времени" Улыбающийся ее может поиметь. крепитесь, страхи в неудобной для вас Истине, это не самое худшее что может быть на пути к Ней.
читайте. а вдруг это Истина.

Сир!
Где вы тут увидели оскорбления? Вы сочли слово "тварь" оскорблением в адрес камрада Тимки? По-моему, очевидно. что это определение относилось ко времени (хроносу) и использовалась в смысле "вещь", "штука".  Попробуйте добавить пропущенное тире между первым и вторым словом поста камрада Слеплена. Снимите бан.
X
07 июл 2019 19:17
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Если в таком аспекте, то бан снимается.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +1.00 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Цитата: Антиматрица2 от 07.07.2019 14:39:55Извиняюсь за задержку с ответом - у нас было плановое отключение эл.эн. по всей республике с вечера пятницы и до утра воскресенья. Соответственно и инета тоже.
По существу вашего вопроса:
1. Модус операнди Донбасса с 14 -го - движение в "родную гавань". Минск - это совсем в другую, до обратности, сторону. Жизни свои отдает и лишения переносит Донбасс  не за "справедливый дележ полномочий и денег с Украиной", тем более, что последняя - Бандерия и всегда АнтиРоссия, а за исправление столетней давности исторической ошибки. 
2. Тогда (сто лет назад) нами (в то время - донбасским пролетариатом) "уравновешивали крестьянские массы Малороссии с их мелкобуржуазным сознанием", сейчас предлагают "уравновешивать националистическое политическое поле Украины, которое, после изъятия из него Крыма, стало еще более националистическим". Ну и  где тут народ, где тут гневные осуждения "передач мешков картошки" и т.д. и т.п.? Минск, буде он исполнен, лишь подтвердит исключительно утилитарное отношение к Донбассу со стороны политической РФ, его "размен" на Крым и т.д., т.е. то, о чем неустанно трубит бандеровская пропаганда, указывая на ошибочный выбор Донбасса по причине его "не нужности РФ".  Таким образом, само движение в Украину, независимо от условий этого движения, это движение назад, в прошлое, против "шерсти Донбасса". И будет воспринято здесь как исключительное предательство со стороны России (а оно таковым и будет являться по-сути). "Акции" пророссийских резко обвалятся, бандеровцев и хатаскрайников - наоборот.  Всем все сразу станет понятно .Остальной бандерии и здоровым силам в ней, кстати, тоже. Больше никто и никогда (в обозримой исторической перспективе) на этих землях про "Русский мир"  и не заикнется даже, а сам термин станет синонимом банального разводилова - т.е.  те мысли, которые здесь двигает Лицо харьковской национальности, станут реальностью и, потому, мейнстримом.
3. Во всем этом "Комплексе мер..." со стороны ЛДНР нет главного - НАРОДА. Т.е. основного суверена этой земли. Его цинично вывели за скобки. Захарченко и Плотницкий при Минске - 2 уже были законно избранными  главами суверенных государств, которые не имели никаких полномочий обсуждать какие-либо условия ликвидации этих государств путем присоединения к другому государству. Ничто не изменилось за четыреста лет: "- А что народ? - Народ  безмолствует..".
4. Юридически пункты ("Комплекса мер...") начиная с восьмого, четко описывают схему и этапы проникновения бандерии в республики. Хотя какие республики? Тогда уж ОРДЛО и по состоянию на 19.09.14 г., т.е. по Минску - 1, т.е. без Дебальцево и еще кое-чего (да в сущности эти "мелочи" и вправду уже не будут иметь никакого значения - снявши голову, по волосам уже не плачут). 1. Возврат собственности и собственников, их челяди (силовой, административной и  медийной), денежной системы и "налогообложения по украинским законам", а значит и всего гос. аппарата, обеспечат мощный заход бандеровских реваншистов. Владение ими инициативой, т.с. повышательный, мажорный тренд на их стороне и упадок на нашей довершат дело. Будет забалтываться все, что возможно по "модальностям" и "распределению полномочий", под одобрение Запада  будет отжиматься все, что можно будет отжать, а в конечном итоге можно будет отжать все - горе побежденным! Россия особо ничего сделать не сможет - ибо скинет с себя донбасский кейс и сама будет ограниченна  "ловушкой Минска". Короче, ОРДЛО - цэ украина, а остальное - детали. 
5. 2. Руководство ЛДНР (назначенцы) - в значительной степени закладки бандерии (пресловутая проблема кадров как решалась в четырнадцатом укроконсервами, так и решается теперь (самовоспроизводится). Эти переобуются  в прыжке и быстро договорятся и по "модальностям" и по "милиции" и по всему. Туда же нырнут и представители ширнармасс - а что им останется.
6. Да и что защищать в этом случае собственно - такой идентичности как ордловец не существует - либо русский, либо укроп. И ты либо идешь в Россию  и строишь свое будущее и будущее своих детей в этом направлении, либо в противоположном - третьего не дано.
Хотелось бы услышать внятных аргументов относительно такой уж пагубности Минска для бандерии. По пунктам. Как по мне - их там вообще нет. Серьезных. А не выполнение Минска с их стороны связано исключительно с непроходимой тупостью, жадностью и попытками таки втянуть по-горячему сюда РФ. Судя по всему, заокеанскими товарищами уже осознана нереалистичность этого сценария и уже видны признаки начала движения в сторону исполнения бандерией этого пресловутого "Комплекса мер..." - тут тебе и клоун, тут тебе и беня, и "разменная" тематика и много еще чего. Вот что РФ делать будет, когда "партнеры" Минск обеспечат, а бандеры, под эту сурдинку, ЛДНР схарчат, а?

Извините, за эмоции, нго по выделенному
1. А с хера ли???
2.А что мешает реашть вопросы по другому, хотя бы на низовом уровне. Вот к примеру, Рома, пошел учиться на управленца, кто-то из сержантьа 2014 стал комбатом, насколько я знаю - можно идти учиться дальше... И так в любой области
Готовых ТОЛКОВЫХ специалистов вам даже Россия не даст, у нас самих с этим вопросам проблемы
3. Скажите, а вам главное шашечки или ехать? Главное как называется та территория, на которой вы живете,или- что она из себя де-факто представляет?
А что будут делать бандеры, когда они не смогут Минск обеспечить?
И главное - что будете делать вы?
Отредактировано: Старый кэп I - 07 июл 2019 21:25:28
  • +1.16 / 36
martyn
 
russia
Слушатель
Карма: +497.13
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,260
Читатели: 4
Цитата: Лина от 06.07.2019 10:44:24Вы можете не верить, но не находится 70 долларов у многих местных при нашей средней зарплате 3-5 тысяч рублей. Вообще-то на эту зарплату надо коммуналку заплатить и месяц прожить с семьёй. Этой зарплаты просто не хватает, чтобы дотянуть до следующей. В этом месяце, например, задержали на пять дней, так в банкоматах очереди, а другие пустые были, я вчера получить так и не смогла, попытаюсь сегодня. А чтоб сбережений, чтоб просто так взять и выложить даже 5 тысяч за паспорт... ну, ситуация у всех разная кто-то может и кому-то это край нужно сейчас, и кто-то знает, что ему это даст немедленно, прямо завтра (как и гражданство ЕС), а кто-то - нет.

  Вот по отдельности звучит вроде логично, а все вместе прочесть, так дичь какая-то. Предлагается стать частью России (причем хохлопаспорт даже сдавать не надо), получить паспорт,  который дает как минимум бесплатное лечение, пенсии, образование на 1/9 территории Земли. И за это жалко выложить пусть даже месячный заработок (или 1/6 среднего заработка в РФ). Думаю, что в Москве за паспорт состоятельным таджикам приходится в СТО раз больше выкладывать. И, заметьте, я написал только про материальное, хотя и про нематериальное можно очень много написать.
  Минусовать не стал, но звучит оочеень дико.
  • +1.18 / 32
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: martyn от 07.07.2019 21:25:09Вот по отдельности звучит вроде логично, а все вместе прочесть, так дичь какая-то. Предлагается стать частью России (причем хохлопаспорт даже сдавать не надо), получить паспорт,  который дает как минимум бесплатное лечение, пенсии, образование на 1/9 территории Земли. И за это жалко выложить пусть даже месячный заработок (или 1/6 среднего заработка в РФ). Думаю, что в Москве за паспорт состоятельным таджикам приходится в СТО раз больше выкладывать. И, заметьте, я написал только про материальное, хотя и про нематериальное можно очень много написать.
  Минусовать не стал, но звучит оочеень дико.

Росс. паспорта, выдаваемые в ЛДНР, без прописки, что понятно. Все упомянутые вами ништяки буду активированы только при наличии прописки в РФ. Как  ее (прописку) обеспечить какой-нибудь бабушке из, например, Калиново, при ее пенсии в 2500-3000 руб. Или небогатой семье из 5-6 человек?
А дико звучит новость о том, что очередную детскую площадку накрыло минометом. И самая дичь в том что не накрыло, а в том, что очередную...
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.55 / 43
vallll
 
ussr
Нижний Новгород
66 лет
Слушатель
Карма: +547.65
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 395
Читатели: 0
Это наверное для того, что бы минские соглашения выполнять было чем.

Украина обратилась к США с запросом на приобретения военного оборудования по программе продажи военной техники и имущества иностранным государствам (Foreign Military Sales — FMS).Об этом сообщается в Twitter посольства США в Украине.

О запросе властей Украины написал временный поверенный в делах США в Украине Уильям Тейлор. По его словам, США начинают процесс рассмотрения запроса.
"Рад сообщить, что Украина впервые обратилась с запросом на приобретение военного оборудования через программу продажи Минобороны США. Мы начинаем процесс пересмотра этого запроса", - отметил Тейлор.https://strana.ua/news/210230-…vanie.html

Понятно, что рад. впихнут все !
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
  • +1.24 / 11
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Антиматрица2 от 07.07.2019 22:08:06Росс. паспорта, выдаваемые в ЛДНР, без прописки, что понятно. Все упомянутые вами ништяки буду активированы только при наличии прописки в РФ. Как  ее (прописку) обеспечить какой-нибудь бабушке из, например, Калиново, при ее пенсии в 2500-3000 руб. Или небогатой семье из 5-6 человек?


Вы хоть ознакомьтесь с действующим российским законодательством.. Паспорт и ОМС можно получить и бомжу. Прописка в РФ никого уже не трогает. 

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 
Скрытый текст
                                    
" ЗАЯВЛЕНИЕ          о выборе (замене) страховой медицинской организации

1.12. Адрес регистрации по месту жительства в Российской Федерации :
Скрытый текст
 -  лицо без определенного места жительства"
Отредактировано: Барристер - 07 июл 2019 22:41:13
  • +0.61 / 20
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Старый кэп I от 07.07.2019 21:23:54Извините, за эмоции, нго по выделенному
1. А с хера ли???
2.А что мешает реашть вопросы по другому, хотя бы на низовом уровне. Вот к примеру, Рома, пошел учиться на управленца, кто-то из сержантьа 2014 стал комбатом, насколько я знаю - можно идти учиться дальше... И так в любой области
Готовых ТОЛКОВЫХ специалистов вам даже Россия не даст, у нас самих с этим вопросам проблемы
3. Скажите, а вам главное шашечки или ехать? Главное как называется та территория, на которой вы живете,или- что она из себя де-факто представляет?
А что будут делать бандеры, когда они не смогут Минск обеспечить?
И главное - что будете делать вы?

Без всяких эмоций, т.с в порядке поступления:
1. А с херали нет???!!!  Минск, ордло УКРАИНЫ, восстановление всех прав и т.д.. Вопрос на засыпку - сможет ли, к примеру, АМК и дальше работать "после минска" под водительством ВТС (курченко), а не ИСД (тарута), в "правовом поле украины", без сертификатов и т.д. и т.п. Вы меня, прям удивляете Кэп - эка вас торкнуло...
2.  Опять же, не перестаете меня удивлять! Ну вот, по вашему, пришел я в МГБ и говорю им такой подбоченясь - хреново вы работаете, товарищи чекисты!  А ну, накуй с пляжу - я таперича тут власть! Как быстро, по вашему, я окажусь в цокольном этаже этого заведения...?
Это так, шутки ради. А если серьезно, Плотницкий, Пасечник и все их коллеги по правительству, отобраны и назначены или в буквальном смысле или через "выборы". Все те, кто был с этим не согласен, закончились, причем в буквальном смысле этого слова, еще в 15-м году. Причем, опять же, под аплодисменты здешней публики в рамках пресловутой "борьбы с махновщиной". А назначенцев отбирали ваши чиновники и по своему образу и подобию. Что б, значится, "интерфейсы" совпадали и взгляд на "два процента", на которые им, горемычным, жить надобно. Вот и "насосали" укропского мусора (а в укропии других спецом в политике не держали) - теперь плоды пожинаем. 
3. Про "шашечки или ехать" - не верная аллегория, ложная дихотомия. Это настолько очевидно, что даже в лом что -то отвечать - всем понятно что сказана фигня, в ситуации, когда толкового сказать нечего, а не сказать ничего нельзя. Все одно, лучше было бы промолчать., раз содержательно сказать нечего. И не только по этому пункту, но и в целом.
Ну и, наконец, относительно моих действий. Если вы имели ввиду, что я буду делать "...когда они (бандеры) не смогут Минск обеспечить?", то ответ простой, как двери деревенского сортира - буду радоваться и благодарить Бога. Как говориться  - перебдел...
А если вы имели ввиду что я буду делать, если минск будет выполнен, то ответ тоже очень простой -  валить нафик, куда подальше, открывая для себя ощущения использованного презерватива. Ну, если бы он мог ощущать. Но ведь я то могу... 
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.51 / 35
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +398,336.67
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,014
Читатели: 56
Россия 1-NewsOne
Дискуссия   185 8
Депутаты Рады призвали созвать СНБО в связи с анонсом 12 июля телемоста между российским телеканалом "Россия 1" и украинским NewsOne




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.19 / 36
просто Вася   просто Вася
  07 июл 2019 23:05:10
...
  просто Вася
Об этом сообщается в заявлении через Фейсбук партии "Голос" по поводу объявленного телемоста “Россия 24” и NewsOne.


Цитата: https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/2735413-vakarcuk-ce-ne-telemist-ce-telemina-i-zagroza-nacionalnij-bezpeci.htmlСо страной-агрессором необходимо разговаривать не с помощью телемостов, а языком санкций и путем согласованных действий европейского и международного сообщества


Вакарчук, наверное, помнит, что первый телемост США-СССР на политические темы закончился распадом последнего через 5 с небольшим лет. Вот и боится.
Отредактировано: просто Вася - 07 июл 2019 23:07:26
  • +1.45 / 28
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,075.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,629
Читатели: 90
Цитата: Антиматрица2 от 07.07.2019 22:41:11Без всяких эмоций, т.с в порядке поступления:
1. А с херали нет???!!!  Минск, ордло УКРАИНЫ, восстановление всех прав и т.д.. Вопрос на засыпку - сможет ли, к примеру, АМК и дальше работать "после минска" под водительством ВТС (курченко), а не ИСД (тарута), в "правовом поле украины", без сертификатов и т.д. и т.п. Вы меня, прям удивляете Кэп - эка вас торкнуло...
2.  Опять же, не перестаете меня удивлять! Ну вот, по вашему, пришел я в МГБ и говорю им такой подбоченясь - хреново вы работаете, товарищи чекисты!  А ну, накуй с пляжу - я таперича тут власть! Как быстро, по вашему, я окажусь в цокольном этаже этого заведения...?
Это так, шутки ради. А если серьезно, Плотницкий, Пасечник и все их коллеги по правительству, отобраны и назначены или в буквальном смысле или через "выборы". Все те, кто был с этим не согласен, закончились, причем в буквальном смысле этого слова, еще в 15-м году. Причем, опять же, под аплодисменты здешней публики в рамках пресловутой "борьбы с махновщиной". А назначенцев отбирали ваши чиновники и по своему образу и подобию. Что б, значится, "интерфейсы" совпадали и взгляд на "два процента", на которые им, горемычным, жить надобно. Вот и "насосали" укропского мусора (а в укропии других спецом в политике не держали) - теперь плоды пожинаем. 
3. Про "шашечки или ехать" - не верная аллегория, ложная дихотомия. Это настолько очевидно, что даже в лом что -то отвечать - всем понятно что сказана фигня, в ситуации, когда толкового сказать нечего, а не сказать ничего нельзя. Все одно, лучше было бы промолчать., раз содержательно сказать нечего. И не только по этому пункту, но и в целом.
Ну и, наконец, относительно моих действий. Если вы имели ввиду, что я буду делать "...когда они (бандеры) не смогут Минск обеспечить?", то ответ простой, как двери деревенского сортира - буду радоваться и благодарить Бога. Как говориться  - перебдел...
А если вы имели ввиду что я буду делать, если минск будет выполнен, то ответ тоже очень простой -  валить нафик, куда подальше, открывая для себя ощущения использованного презерватива. Ну, если бы он мог ощущать. Но ведь я то могу...

Понимаю вашу эмоциональность
Давайте попробуем в порядке поступления.
1. Согласно Минску - ОРДЛО - ФОРМАЛЬНО часть Украины, реально - это квазигосударство. со своей милицией, прокуратурой, службой безопасности, сво своей системой образования, со своей системой здравоохранения и т.д.
Которая и финансируется, и назначается местными властями, и подконтрольна им.
Где вы нашли "все украинские права"?
А почему после Минска тому же АМК не получить сертификаты автономного Донбасса (которые автоматически утверждаются руководством Украины) - по крайней мере именно так сделано в Республике Сербской
Вы меня прям удивляете, камрад - все уже было, и это работает
2. Ну вы меня прям удивляете... А может просто начать потихонечку карабкаться по служебной лесенке в местном МГБ, меняя "под себя" в пределах возможного? По крайней мере в ВС РФ мне это удавалось... каждый должен отвечать за свой участок. Уверен,, пост начальника МГБ вам не предложат, на со следака можно начать
3. Насчет "насосали укропского мусора"... Не спорю. есть такое... И среди российских чиновников всяких леголасов более чем дохера. И среди тех, кого к вам "командировали" по линии военторга - народ более чем разный (мягко говоря, ибо лично знаю некоторых).
Только вопрос - а где там на Донбассе столько "железных Феликсов" припрятано, чё то они массово не проявляются - ну, значит, что "горячее сердце, чистые руки, холодная голова" (таких то и в России днем с факелом искать надо)
А махновщины значит у вас не было? Ну-ну.......
3. Насчет "шашечки или ехать".... Это не фигня, вопрос стоит в том, цепляться ли за слова (не спорю, красивые и благородные), или решать вопросы к своей (и РФ, и ЛДНР) выгоде (как хочешь назови, хоть чугунком, только в печку не ставь)
5. Не сомневаюсь, что в любом случае вы поступите достойно
  • +1.91 / 44
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,880.24
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,669
Читатели: 2
Зачем или почему Украина импортирует нефть из США марки Bakken? Эту нефть собираются отправить на Кременчуг на завод по переработки тяжелой нефти. Bakken это легкая нефть. Не вижу логики, купить нефти на пару дней переработки, а переналадка производства сколько займет время. Вообще не понимаю. Может кто то подскажет. 
Отредактировано: Goshanskiy - 08 июл 2019 02:20:49
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.66 / 16
USHBA
 
russia
Иркутск
57 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Цитата: DeC от 07.07.2019 22:58:59Депутаты Рады призвали созвать СНБО в связи с анонсом 12 июля телемоста между российским телеканалом "Россия 1" и украинским NewsOne\n\n

Подмигивающий

Даже если и состоится  - это будет "разговор слепого с глухим".
Ккаждая из сторон, кмк, будет не слушать других - а пытаться поставить другого на свою точку зрения.
А это заведомо бесполезно.
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +1.78 / 30
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 24