Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
15 сентября 2019, Global Federation
 
   

Вы хотели бы чтобы Донбасс вошел в состав РФ?

Идет опрос...
Голосование завершится 22 сентября 2019.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Да  
Нет  
←Пред←15965659657596595966059977→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,722 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,152 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
18 августа 2019, 12:48:19, Сизиф (обновлено: 18 августа 2019 12:48:19)
 
199 +0.89 / 11 Сообщение  
С языками, диалектами, литературой закончили.
Отредактировано: Сизиф - 18 августа 2019 12:48:57
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +326.12
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 603
Читатели: 0
 
Украину надо для этого победить, именно об этом и говорим, а побеждать её ни у кого желания нет. А без этого денацификация аля Германия не работает.
Ну так реализация Минска-2 невозможна без полной денацификации Украины. Это главное условие.
-0.05 / 4
   
неГуффи_аРегуляр   Россия
Москва
54 года

Слушатель

Карма: +78.36
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 1,594
Читатели: 0
 
А чем она должна отличаться от программы денацификации нацистской Германии?
И?
Там 40 с лихуем лет и пртнужденте трех стран победителей потребовалось.
При том, что немцы не самые большие раздолбаи в Европе.
У скакунов КАК будет происходить?
Сообщение скрыто автором
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
-0.02 / 1
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,598.79
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,030
Читатели: 4
 

Зеленский отменил военный парад ко Дню Независимости
Цитата
Президент Владимир Зеленский решил отменить военный парад на День Независимости 24 августа, а сэкономленные средства вручить военным в виде премий.

Об этом он сказал в видеообращении в Facebook.

"Обычно 24 августа у нас проходит военный парад. Такой помпезный и точно не дешевый. Лучше эти деньги выделить нашим героям. И мы приняли решение выделить 300 миллионов гривен на премии всем нашим военным", - сказал Зеленский.

"Это солдаты срочной службы, это курсанты, сержанты, офицеры - все. И обязательно военные, которые проводят операцию в зоне Объединенных сил", - пояснил президент.

В то же время Зеленский пообещал, что праздновать Независимость все равно будут, однако в "новом формате".

Ну да, раздать отложенные на парад гроши в виде премий и пропить их - это, безусловно, новый формат празднования незалежности
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 10 июля 2019 10:15:01
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 2.41 / 32
  Шуша
   
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР

Практикант

Карма: +1,550.03
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,096
Читатели: 2

Полный бан до 19.07.2019 22:54
 
Зеленский отменил военный парад ко Дню Независимости\n\nНу да, раздать отложенные на парад гроши в виде премий и пропить их - это, безусловно, новый формат празднования незалежности

то же время Зеленский пообещал, что праздновать Независимость все равно будут, однако в "новом формате".
военный карнавал
Сообщение скрыто автором
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 1.74 / 18
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +326.12
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 603
Читатели: 0
 
Зеленский отменил военный парад ко Дню Независимости\n\nНу да, раздать отложенные на парад гроши в виде премий и пропить их - это, безусловно, новый формат празднования незалежности
Заменил на гей-парад? Веселый
Сообщение скрыто автором
+ 1.14 / 11
  Юзеф
   
   
Юзеф   Новороссия
Киев

Слушатель

Карма: +297.67
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 364
Читатели: 4
 
Если бы не Кива, Оппоплатформа смотрелась бы теоретически приемлемо.
Но Кива - убеждённый нацист и "каратель" со стажем. И это всё меняет.
И если Оппоплатформа способна с таким упырем даже не договориться, а в "свои" принять, то значит, нет такого предательства, на которое она не способна. И в принципе, как выглядит Оппоплатформа... Невнятный еврей Бойко, вполне внятный, но совершенно не внушающий доверия еврей Рабинович, Медведчук, который вроде ничего, но он настолько токсичен, что я не вижу даже теоретической возможности для него иметь хоть какое-то влияние на украине. А дальше - Королевская, это вообще атас! Ну и вишенка в виде Кивы.
А Оппоблок... Ну да, странно было бы питать иллюзии и видеть в них чистых и незамутненных идейных товарищей. Но в нем есть несколько людей, которые внушают мне однозначное доверие пока. Например, Новинский, Кивалов - православные, причем не на камеру, а в реальности; сам несколько раз видел их на службе, когда не было никакого показушного мероприятия, никаких съемок. Для меня это важно. Новинский вообще годами поддерживает УПЦ по мере возможности, даже по сути за это неприкосновенности его лишили и чуть не посадили (правда, потом, видимо, кто-то о чем-то договорился). Да и остальные в зоне видимости не внушают отвращения.
П.С. А вот почему Москва явно ставит на платформу - я отказываюсь понимать. То ли тупят у вас в Кремле, ставят на кумовские связи и опять надеются договориться с некой кучкой людей, вместо того, чтобы работать системно. То ли я уже не знаю что...
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.06 / 22
  Юзеф
   
   
Юзеф   Новороссия
Киев

Слушатель

Карма: +297.67
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 364
Читатели: 4
 
Кива - никакой не "убежденный нацист" и никакой "каратель". Это все бутафория.
Ну это уже вообще! Бывает когда политик переобувается в прыжке, но чтобы переобували его другие - такого я еще не видел так явно. Ну как так можно говорить на черное "белое". Может тогда уже и Тягныбок, Ярош и прочие Караси - тоже замаскированные агенты Путина и патриоты России, просто еще не время им расчехляться? Честно, начинает становиться понятно, как в 60-е года бывшие УПАшники становились ответственными советскими работниками. В то время как на них должны было быть пожизненное клеймо сообщника нацистов.
Отредактировано: Юзеф - 09 июля 2019 23:11:56
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 0.61 / 17
  Юзеф
   
   
Юзеф   Новороссия
Киев

Слушатель

Карма: +297.67
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 364
Читатели: 4
 
Добкин и Кернес плохи уж тем, что в свое время с этого самого поводка соскальзывали.
Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
-0.16 / 37
  Tapac
   
   
Tapac   Украина
Рівне

Слушатель

Карма: -55.73
Регистрация: 05.07.2019
Сообщений: 25
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Всё бы хорошо, но.. Одна проблема. У российского правительства сейчас восходящий тренд. Не смотря даже на то, что с прорывным экономическим ростом совсем не задалось, тем не менее, нет никакой растерянности, понятна стратегия развития, накоплены огромные резервы и ощущается некоторый драйв. Санкции пережёваны и переварены, а так же есть понимание, что любые более жёсткие меры экономического давления Россия так же прожует и не подавится.

Проблема Украины в текущем русофобском состоянии в том, что России просто нет острой необходимости "конструктивно договариваться" с Украиной. Нет уже никакой технологической зависимости и даже полная потеря экспорта газа через Украину при отсутствующем СП2 не станет существенной трагедией.

Собственно говоря, единственный козырь Украины, который остался - это наличие на Украине огромного количества русских людей и русских городов, которые, вы используете в качестве заложников. Мол, "если не будете с нами что-то делать", то "мы их там совсем быстро украинизируем". Увы для Украины, но, на этот раз, это не сработает. Во всяком случае до тех пор, пока Россия существенным образом не ослабнет.

У России, повторюсь, нет никакой необходиомости о чём-то договариваться с Украиной "на равных". А есть необходимость добиться капитуляции. Параметры капитуляции давно известны - это Минск-2. В рамках которого Украина превращается в конфедерацию с включёнными в состав Украины ДНР и ЛНР, существующими абсолютно автономно и находящимися с Россией в свободной экономической зоне. А так же находящиеся под военным протекторатом России. Это новое состояние, по понятным причинам, подразумевает невозможность вхождения Украины в НАТО или ЕС. И, наоборот, в дальнейшем экономика подтоклнет процесс постепенного "ползучего" поглащения регионов Украины Россией. То есть реализация именно тех требований, которые Россия ставила изначально.

Ну вот, исходя из этих параметров капитуляции и можно вести "конструктивные переговоры". И для России, в текущем её состоянии, не принципиально, случится эта капитуляция в этом году, в следующем или еще через пять лет...
Существуют ограничения для новичков в количестве сообщений за сутки, поэтому прошу прощения за вынужденное молчание. Но -- правила есть правила.
Здравствуйте!Улыбающийся
По ответу уважаемому участнику.
Вот абсолютно те же чувства. Мы так же как и вы оправились от утраты российских рынков сбыта, от запрета транзита товаров в другие страны СНГ, в Среднюю Азию и Закавказье, пережили отторжение 20% промышленности Донбасса -- и вышли на стабильный умеренный рост и восстановление. Самое худшее уже позади. Без проблем проходим этот сложный год по возврату внешних долгов, ещё есть следующий, но проблема решаемая. Есть накопленные некоторые резервы, которые позволяют в рамках общей динамики более-менее спокойно смотреть в буду(ю)щее.
Сложилась такая ситуация, что и Украине не зачем уже и сейчас возвращать территории Донбасса, вообще, даже без каких-либо условий. У меня лично складывается впечатление, что даже если россияне просто уйдут и скажут -- забирайте, мол, без условий,-- то наши в ответ скажут -- ээ, куда, а за битую посуду кто платить будет?
Людям прошлой власти и людям пришедшим к власти реально Донбасс не нужен, поэтому пусть Россия им занимается, финансирует, пока не надоест.
Точно так же -- спешить некуда
Сообщение скрыто автором
-3.13 / 58
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +384.47
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,571
Читатели: 3
 
Уркаина нам не нужна никакая...
Вы бы за всех так горячо не отвечали бы.
События могут развиваться в разных направлениях и надо быть готовым ко всем этим вариантам.
Сообщение скрыто автором
+ 0.21 / 4
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,598.79
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,030
Читатели: 4
 
Ну это уже вообще! Бывает когда политик переобувается в прыжке, но чтобы переобували его другие - такого я еще не видел
На Зеленского посмотрите повнимательней
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.94 / 8
  seriogin
   
   
seriogin  

Слушатель

Карма: +42.59
Регистрация: 09.07.2019
Сообщений: 86
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
Впервые такую версию читаю.
Это версия Добкина? Или версия тех, кто приехал на съезд регионов в Харьков?
Или версия президента Украины, которого Добкин продал?
А под санкции он как умудрился попасть?
А то, что они сейчас делают совместно с одесским мэром Вилкулом, это тоже по заказу из Кремля?
Сообщение скрыто автором
+ 0.85 / 16
  Nazgul
   
   
Nazgul   Кабо-Верде
5 лет

Практикант

Карма: +3,666.70
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 6,600
Читатели: 8
 

Бывший президент Украины Пётр Порошено в эфире телеканала «Прямой» назвал недальновидным решение действующего главы государства Владимира Зеленского не проводить военный парад на День независимости в Киеве.

«Это событие, когда народ имеет возможность отдать дань уважения своей армии. Когда армия пользуется наибольшим доверием народа, я думаю, что лишать людей этого было бы не очень дальновидно», — приводит РИА Новости слова Порошенко.

При этом он отметил, что Зеленский имеет полное право принимать решение, проводить парад или нет.
https://russian.rt.com/ussr/ne…-zelenskiy
Сообщение скрыто автором
+ 1.37 / 11
  zap
   
   
zap   Россия
Санкт-Петербург
46 лет

Специалист

Карма: +3,047.60
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 7,551
Читатели: 6
 
Я мол старалась, делала кучу разных предложений, но клятые москали все мои старания на ноль помножили и разговаривать не захотели. А я завсегда был готов. Видите, какая Россия кака?
И вот здесь - очень даже не дебил. А четко и уверенно гнет свою линию. Мы идем на переговоры, а Россия от них уклоняется.
От него не переговоров ждут, а выполнения уже переговоренных соглашений. И на словах он вроде как хочет их выполнить, но вот всё время ему что-то мешает. То трамп с этой английской шалавой как её там не явились, то ещё что.
От него кровопролитиев ждут, а не Чижика есть.
Сообщение скрыто автором
+ 1.02 / 11
   
Алёша Попович   Россия

Профессионал

Карма: +25,991.79
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 14,526
Читатели: 16
 
События могут развиваться в разных направлениях и надо быть готовым ко всем этим вариантам.
Надо самим определять направление развития событий.
Тогда и не придется распылять ресурсы на готовность к разным вариантам.
Сообщение скрыто автором
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.43 / 9
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,598.79
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,030
Читатели: 4
 
Надо самим определять направление развития событий.
Тогда и не придется распылять ресурсы на готовность к разным вариантам.
Мы не против, определяйте
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.35 / 8
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +326.12
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 603
Читатели: 0
 
Самое худшее уже позади.
Классическая украинская мантра. Впереди у вас всё самое худшее. И для начала вы в собственной стране вопрос о власти решите. Пока не получается. И не получится. А без решения вопроса о власти страна окончательно и довольно быстро пойдёт вразнос.
+ 2.10 / 36
  Aleksej
   
   
Aleksej   Россия
Санкт-Петербург
50 лет

Слушатель

Карма: +511.97
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 1,363
Читатели: 0
 
... Новинский, Кивалов - православные, причем не на камеру, а в реальности; сам несколько раз видел их на службе, когда не было никакого показушного мероприятия, никаких съемок. Для меня это важно....
Порошенко тоже православный. Причем тоже в реальности. А Денисенко вообще митрополитом был. А в результате предатели.
Сообщение скрыто автором
+ 0.87 / 14
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,598.79
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,030
Читатели: 4
 
Порошенко тоже православный. Причем тоже в реальности.
Причем в реальности этот еврей позволял себе ругательства a-la "сука православная"
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.57 / 14
  Tapac
   
   
Tapac   Украина
Рівне

Слушатель

Карма: -55.73
Регистрация: 05.07.2019
Сообщений: 25
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
От него не переговоров ждут, а выполнения уже переговоренных соглашений. И на словах он вроде как хочет их выполнить, но вот всё время ему что-то мешает. То трамп с этой английской шалавой как её там не явились, то ещё что.
От него кровопролитиев ждут, а не Чижика есть.
Возражу в контексте всех ко мне вчерашних ответов разной эмоциональности.
Договорённости, я так понимаю, у нас есть одни -- это Минские соглашения. Вчера мы об этом поговорили в контексте возвращения собственности для возвращения законности, -- и стало уже понятно почему и из-за чего не работают соглашения.
А еслт мы пойдём дальше по политической части, то мы приходим к вопросу выборов по украинским законам и международным стандартам. Это прямо прописано в Минске..
Это значит, что украинские партии должны принимать участие, они должны иметь возможность провести полноценную агитационную кампанию, украинские наблюдатели, украинские члены изберкомов, украинские СМИ, общественные организации и неправительственные обьединения. Полтора миллиона беженцев с Донбасса в Украине должны иметь право проголосовать по оькрепительеым талонам.
Вот если эти позиции отрицаются, то тогда это не выборы по украинским законам, следовательно, отрицание и невыполнение Минских соглашений.
Понятно, что на данный момент Москва и власти ОРДЛО не готовы на это пойти, поэтому договорённости на данный момент не будут выполнятся
Сообщение скрыто автором
X
10 июля 2019 22:00
Предупреждение от модератора Сизиф:
Такое передергивание скучно и банально. На перечитку Минских соглашений с целью найти в них утверждаемое. И про Выборы хоть когда исключительно по украинским законам, и про последовательность шагов и про другое. И кто их не выполняет может для Вас тогда прояснится. Пока только сутки на выполнение домашки.
-1.91 / 30
загрузить следующие сообщения: 20 из 6363
←Пред←15965659657596595966059977→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика