Украина и украинско-российские отношения
204,648,220
348,091
Сообщение не найдено!
Сообщение #5329459 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Цитата: JanJan от 09.07.2019 09:37:37Участники новых переговоров отложили все дела и встречают самолет Зеленского
Каким нужно быть дебилом что бы серьезно предлагать Президенту
РФ обсудить чей Крым на высшем международном уровне? Этого
одного уже достаточно что бы встречи не состоялось. То что этот дебил
этого не понимает именно и доказывает что он именно дебил.
Какие "переговоры" вообще ведут с такими дебилами? Только о
капитуляции когда приходит время снять с них последнюю шкуру. Однако
клиент пока еще не дошел до нужной кондиции но уже успел
подставиться. Президенту конечно виднее, но думаю что сейчас лучше
всего было бы вообще не заметить это предложение.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Карма: +497.26
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,263
Читатели: 4
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,263
Читатели: 4
Цитата: Лина от 08.07.2019 05:29:11Дико вам звучит, потому что вы тут не живете. Ну при чем тут 1/6 заработка в РФ, если у нас не заработки РФ. У нас самые популярные заработки от 3 до 5 тысяч, как я уже вам писала. А цены давайте сравним, если вы напишете, сколько у вас остается на проживание после уплаты коммуналки и свои цены, может, тогда вам станет понятнее. Кто сказал, что паспорт РФ без прописки РФ даст пенсии РФ? В том-то и дело, что никто этого не говорил. Мы, к сожалению, не состоятельные, в отличие от таджиков.
Таджики впахивают как бобики- и на стройках, и грузчиками, и на жилищно-коммунальных работах, а так же уборщицами, продавщицами, а не ноют на форумах- а вот нам гражданство дают, но надо пошлины оплатить. Хотя бы в ФМС написали или в администрацию Президента, что бы пошлины для ЛДНР снизили, еще можно законы почитать, про прописку и пенсии, хоть что-то кроме нытья. Нет, мы даже проигнорируем написанное на том самом форуме, что бы выделить то, что в скобках и еще поныть.
Вот сейчас у меня сложилось четкое ощущение, что если убрать пошлины, то мы здесь услышим от некоторых: " а что нам денег сразу не дают? пока хотя бы сотку не дадут, не буду ниче делать".
И еще раз повторю, что это несравнимое- "заплатить к/у за пару месяцев" и "стать гражданином РФ". Если для вас это сравнимые величины, то это меня вызывает негатив куда больше, чем будущий соотечественник, который вечно всем недоволен, а так же любит грязь найти и поделиться с окружающими (timka, конечно).
И еще - как прежде уже не будет никогда. Может быть хуже, может быть лучше, но как прежде никогда.
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 09.07.2019 12:03:27То, что Кива не украшает список Опплатформы - факт. Но реально - он просто направляется туда, где Авакову нужны свои глаза и уши. Он работает под прикрытием, а его поведение - просто необходимость соответствовать окружающей среде. Аваков похоронил амбиции Порошенко на второй срок и тем заслужил какие-то места избирательных списках всех партий. Это украинская реальность.
==============
Критикам Опплатформы или кого бы то ни было еще: попробуйте сформировать свой список на украинские выборы, состоящий из украинских политиков, из реальных фигур, способных работать на государственных должностях и при этом не сильно запачканных. Будет он сильно отличаться от списка Опплатформы?
Голосовать за Оппоблок, а потом в опять рвать волосы и плеваться.
Уже по одной реакции на Медведчука и ОПЗЖ понятно, что именно они будут оппозицией, а не карикатурный ОБДД с холуями Коломойского.
У них просто нет иного выхода, т.к. поставлены в такие условия, что выскочить не получится.
Сегодня на Россия24 в обсуждении экспертов прозвучало, что Зе будет "английской королевой", вся власть будет в руках Рады.
Согласна, Зе это вполне устроит. Нет, он просто мечтает об этом.
Цитата: Sir Max Merfie от 09.07.2019 12:14:35Если ставить вопрос о реальной, качественной работе в сфере государственного управления, то весь политпаноптикум Украины, независимо от их позиций и взглядов, нужно зачищать в ноль.
Если зачищать в ноль, то под условие "нарожать новых".
Иначе с кем работать?
Рожать предлагаете от непорочного зачатия?
Все же США не чистоплюи, работают с любыми. И успешно.
Отредактировано: Luna - 09 июл 2019 12:29:07
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
Салехард
Карма: +12,499.90
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,771
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,771
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: Boris Bakhterev от 09.07.2019 12:52:30Аваков - организатор государственного переворота 2014 г., в должности министра внутренних дел он осуществлял подавление антимайданных протестов после переворота, организатор военной операции против Донбасса. Он ВМН честно заработал.А что можно вменить Киве? Что его с Аваковым сравнивать? Кива выбран, чтобы скомпрометировать список Опплатформы, только потому, что там, на удивление, и придраться то больше не к кому.
Аваков, личность неоднозначная... Без будущего... Он это понимает... Кто ему представит будущее, он это также понимает...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
Екатеринбург
52 года
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27
Модератор ветки
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27
Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 09.07.2019 13:17:48Именно. Поэтому сейчас совершенно бессмысленно рассуждать о качестве местного политического материала, как предлагает камрад Бахтерев. Хреновое у него качество. При любых раскладах. Выбор - это копания в сортах.
Для текущего уровня задач главное достоинство кандидата от Кремля - степень жесткости поводка. Если с поводка не денется - достойный кандидат, если может соскользнуть - недостойный.
Добкин и Кернес плохи уж тем, что в свое время с этого самого поводка соскальзывали.
Не бессмысленно. Людям же надо определяться, как голосовать.
1. Есть позиция, что голосовать вообще не надо. Мол, участвуя в выборах, легитимизируешь режим. Я с этой позицией не согласен, поскольку считаю, что процент принявших участие в голосовании мало влияет на легитимизацию результата. За исключением совсем уж крайних случаев, когда в голосовании приняли участие единицы процентов. Но на практике в выборах участвует от 25% до 50% и это считается вполне достаточно.
2. Есть позиция, что голосовать нужно хитро. Зеленский мне не нравится, но я проголосую за него, чтобы ... Я с этой позицией не согласен, потому что считаю, что на выборах никого не перехитрить. Это слишком грубый механизм. Никого не интересуют мотивы, значение будет иметь только результат. Это во-первых. А во-вторых, исход голосования вовсе не меняет политическую реальность. На следующий день после голосования страна не преображается, экономические и политические проблемы не улетучиваются, в стране остаются те же люди с теми же интересами, располагающие теми же ресурсами для их отстаивания. Только меняются должностные лица, которым придется иметь дело с теми же проблемами и учитывать те еж интересы тех же людей. Даже если в результате голосования произойдет радикальная смена политической команды, государственный корабль только-только начнет менять свой курс.
3. Поэтому я отстаиваю позицию, что голосовать надо за лучший выбор. Даже если нет шансов победить. Если хочешь изменить курс тяжелого корабля, на руль нужно наваливаться всем телом. Получится или не получится повернуть на желаемый курс - это не от нас как отдельного избирателя зависит. Но смысла своими руками направлять корабль на гибель, радуясь, что на этом курсе он "слушается" твоего руля просто глупо.
======================================
В рамка этой позиции я полагаю, что Бойко был правильным выбором на президентских выборах, а Опплатформа - правильный выбор на парламентских. Это правильный выбор для тех, кто мечтает увидеть когда-нибудь Украину и Россию снова вместе. Бойко и Медведчук - не те люди, при которых такое возможно. Но они развернут Украину таким образом, что на выборах 2023 или 2027 года в избирательном бюллетене появятся кандидаты, которые будут лучше их. Эти лучшие тоже сначала будут в безнадежном меньшинстве. Но другого пути просто нет. Голосование за Оппоблок (при всей внешней схожести с Опплатформу) - это голосование за консервацию нынешней ситуации.
Опплатформа от Оппоблока отличается тем, что Опплатформа - это сборище маргинальных политиков, а Оппоблок - это сборище действующих бизнесменов. Первые заинтересованы в том, чтобы радикально изменить нынешнюю ситуацию (в свою пользу, разумеется), а вторые заинтересованы в том, чтобы законсервировать ее, немного прирезав себе денег и власти.
Нижний Новгород
66 лет
Карма: +548.45
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 401
Читатели: 0
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 401
Читатели: 0
Умные люди говорили - надо посмотреть! И что мы видим?
В дополнение ко всей клоунаде преЗЕдент достает из нафталина лидера помаранчевого бардакакащея безсмертного и назначает представлять 404 в рабочей подгруппе по политическим вопросам в Минске! юща не хватает!
Зеленский уполномочил Романа Безсмертного вместо Моцика представлять Украину в подгруппе по политвопросам ТКГ https://112.ua/glavnye-novosti…99124.html
Этот перец много нарегулирует. В свое время ходила байка - хотите заболтать вопрос - поручите роману. Одна админреформа чего стоит. русофоб еще тот. безсмертный - геращенко два сапога.
В дополнение ко всей клоунаде преЗЕдент достает из нафталина лидера помаранчевого бардака
Зеленский уполномочил Романа Безсмертного вместо Моцика представлять Украину в подгруппе по политвопросам ТКГ https://112.ua/glavnye-novosti…99124.html
Этот перец много нарегулирует. В свое время ходила байка - хотите заболтать вопрос - поручите роману. Одна админреформа чего стоит. русофоб еще тот. безсмертный - геращенко два сапога.
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
Я твой тонкий колосок!
Минск
39 лет
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Очередной грузовик ВСУ познакомился с ПТУРом (видео напрямую чет не вставляется):
http://www.youtube.com/watch?t…lgi881NTZU
Плюс Змей Горыныч поздравляет ВСУ с добрым утром:
http://www.youtube.com/watch?t…3ND2MOg4cI
Горыныч особенно порадовал. Молодцы за смекалку
http://www.youtube.com/watch?t…lgi881NTZU
Плюс Змей Горыныч поздравляет ВСУ с добрым утром:
http://www.youtube.com/watch?t…3ND2MOg4cI
Горыныч особенно порадовал. Молодцы за смекалку
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
Златоуст
54 года
Карма: +1,372.20
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 5,310
Читатели: 0
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 5,310
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 09.07.2019 14:08:55А что Вы могли сказать про Кадыровых накануне Второй Чеченской?
В политике все нелинейно.
Украинна нам нужна не пророссийская а внеблоковая и не антироссийская как минимум..
На пророссийскую Украину у России денег не хватит.
МЫ не торгаши. надо дальше смотреть
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
Москва
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 09.07.2019 12:14:35И главное - никакой демократии ... Она для укросоциума смертельна в своем начинании. Гетмана - назначать в Санкт-Петербурге. Иначе, чего бы они не строили, будет дикое поле с маленькими хуторками.
Пост гетмана тоже упразднить. Губернаторов областей назначать в Москве.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
Москва
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Цитата: Luna от 09.07.2019 12:24:32Если зачищать в ноль, то под условие "нарожать новых".
Иначе с кем работать?
Рожать предлагаете от непорочного зачатия?
Все же США не чистоплюи, работают с любыми. И успешно.
Варягов пришлём.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
Москва
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 09.07.2019 13:11:04Круг замыкается. Офицеры могут прибыть туда только в составе бронетанковой колонны, прикрытой с воздуха чем то летающим-стреляющим.
Но входить, завоевывать, оккупировать и управлять марионетками, никто не хочет, опять же вроде братский народ.
Не обязательно. Можно при посольстве командировать. Как офицера со специальными полномочиями.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
Карма: +9,566.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,149
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,149
Читатели: 11
Цитата: Born Rules от 09.07.2019 18:09:50Не обязательно. Можно при посольстве командировать. Как офицера со специальными полномочиями.
Без серьёзной силовой поддержки они просто будут заложниками среди этих всех идиотов в Киеве. Вспоминаем Грузию, как оттуда перед войной всех выдергивали, и кстати военных, там ведь база была.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
Москва
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 09.07.2019 18:42:21Без серьёзной силовой поддержки они просто будут заложниками среди этих всех идиотов в Киеве. Вспоминаем Грузию, как оттуда перед войной всех выдергивали, и кстати военных, там ведь база была.
Не, ну это естественно после выполнения Украиной условий капитуляции прописанных в Минске-2.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
Москва
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 09.07.2019 18:37:15То есть, программа денацификации населения Украины уже разработана?
А чем она должна отличаться от программы денацификации нацистской Германии?
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
Москва
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 09.07.2019 19:18:49Украину надо для этого победить, именно об этом и говорим, а побеждать её ни у кого желания нет. А без этого денацификация аля Германия не работает.
Ну так реализация Минска-2 невозможна без полной денацификации Украины. Это главное условие.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
Карма: +829.69
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Цитата: 9k37m1 от 09.07.2019 11:11:41Если бы не Кива, Оппоплатформа смотрелась бы теоретически приемлемо.
Но Кива - убеждённый нацист и "каратель" со стажем. И это всё меняет.
И если Оппоплатформа способна с таким упырем даже не договориться, а в "свои" принять, то значит, нет такого предательства, на которое она не способна. И в принципе, как выглядит Оппоплатформа... Невнятный еврей Бойко, вполне внятный, но совершенно не внушающий доверия еврей Рабинович, Медведчук, который вроде ничего, но он настолько токсичен, что я не вижу даже теоретической возможности для него иметь хоть какое-то влияние на украине. А дальше - Королевская, это вообще атас! Ну и вишенка в виде Кивы.
А Оппоблок... Ну да, странно было бы питать иллюзии и видеть в них чистых и незамутненных идейных товарищей. Но в нем есть несколько людей, которые внушают мне однозначное доверие пока. Например, Новинский, Кивалов - православные, причем не на камеру, а в реальности; сам несколько раз видел их на службе, когда не было никакого показушного мероприятия, никаких съемок. Для меня это важно. Новинский вообще годами поддерживает УПЦ по мере возможности, даже по сути за это неприкосновенности его лишили и чуть не посадили (правда, потом, видимо, кто-то о чем-то договорился). Да и остальные в зоне видимости не внушают отвращения.
П.С. А вот почему Москва явно ставит на платформу - я отказываюсь понимать. То ли тупят у вас в Кремле, ставят на кумовские связи и опять надеются договориться с некой кучкой людей, вместо того, чтобы работать системно. То ли я уже не знаю что...
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
Карма: +829.69
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Цитата: Boris Bakhterev от 09.07.2019 12:03:27Кива - никакой не "убежденный нацист" и никакой "каратель". Это все бутафория.
Ну это уже вообще! Бывает когда политик переобувается в прыжке, но чтобы переобували его другие - такого я еще не видел так явно. Ну как так можно говорить на черное "белое". Может тогда уже и Тягныбок, Ярош и прочие Караси - тоже замаскированные агенты Путина и патриоты России, просто еще не время им расчехляться? Честно, начинает становиться понятно, как в 60-е года бывшие УПАшники становились ответственными советскими работниками. В то время как на них должны было быть пожизненное клеймо сообщника нацистов.
Отредактировано: Юзеф - 09 июл 2019 22:11:56
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
Карма: +829.69
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,333
Читатели: 9
Цитата: Sir Max Merfie от 09.07.2019 13:17:48Добкин и Кернес плохи уж тем, что в свое время с этого самого поводка соскальзывали.
Добкин и Кернес в критический момент, когда решалось, пускать майдановцев в Харьков и вообще на юго-восток, в Москву на консультацию летали, по сути спрашивали, что им делать. И, видимо, были посланы, поскольку вернулись и смирились с майдановластью. Кернес попутно еще и пулю в позвоночник получил. Так что к Добкину с Кернесом у меня претензий нет. Сказали бы им держаться "до подхода основных сил" - они бы держались.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
Москва
Карма: +3,876.69
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,117
Читатели: 2
Цитата: Tapac от 09.07.2019 22:13:12Самое худшее уже позади.
Классическая украинская мантра. Впереди у вас всё самое худшее. И для начала вы в собственной стране вопрос о власти решите. Пока не получается. И не получится. А без решения вопроса о власти страна окончательно и довольно быстро пойдёт вразнос.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
провинция
64 года
Карма: +30,144.25
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Цитата: Юзеф от 08.07.2019 21:55:32Не знаю, как там в Харькове и Днепропетровске, но в Киеве и Одессе он очень заметен. По крайней мере на наружке. Гораздо больше, чем Оппоплатформы. Посмотрим, что будет на выборах. Возможно, мой голос за Оппоблок пропадет. Но за "проросийскую платформу имени Кивы" я голосовать не буду.
Вы лучше за "Свободу" проголосуйте
Там ваш голос точно не пропадет!
Однозначно!
Сейчас на ветке:
126,
Модераторов: 0,
Пользователей: 15,
Гостей: 30,
Ботов: 81
Domin
, Sergey_New
, Wintersoul
, nesterova
, read-only
, semen70
, sign
, war_men
, Бездельник
, Жигули
, МитяМатик
, НМА
, Оберст
, Санчес
, старид