Украина и украинско-российские отношения

204,374,068 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5330899 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,710.25
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: Tapac от 09.07.2019 23:49:07Возможно, я не понимаю хода Вашей мысли, но я думаю, что эволюционное развитие украинской государственности вообще отрицает постановки данного вопроса. В  стране выстраивается система, которая настолько гибкая и вязкая, что никто не может опрокинуть её полностью. Никакой Зеленский сотоварищи в том числе. Он не сможет по горбачёвскому типу предать или продать страну, потому что не дадут другие институции и гражданское общество. 
Ближайшее время в Украине будет бурлить и кипеть политическая жизнь, много скандалов, хайпа, провокаций. Будут скандальные назначения и отставки, посадки и выпуски под залог, возможны досрочные выборы рады, коьорой ещё нет и прогнозируется даже досрочное сложение полномочий президента. Это процесс ломки старой постсоветской стстемы -- и это только выглядит как бардак и слабость силовых и поавоохранительных институций, но вы попробуйте сломать всё на корню. Это как с гуся вода, как ломать веник из ста прутьев.
Извне это  сломать очень сложно, а внутри есть открытые возможности

После слов « развитие ...украинской государственности...» можно дальше уже ничего не читать. 
Пять лет для вас прошли даром. Вы так о себе ничего и не поняли.
  • +1.64 / 27
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +314.62
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,508
Читатели: 0
Цитата: Serega от 10.07.2019 20:09:12Понадкусывать - не наш метод. Пусть разберутся сами со своими нациками и тогда будет мир, дружба, жвачка.

предложите рецепт, как безоружному населению разобраться с натренированными, агрессивными, вооружёнными нациками? Эти нацики даже поговорить не дают, начиная преследовать тех, кто заявил о таких намерениях.
Несколько фактов для раздумий. Нациков тайно тренировали задолго до 2014 года, готовя их к захвату власти. Первое, что сделали нацики, произвели захват оружия. Нацикам кураторы дали полный картбланш на беззаконие на территории Украины. Нацикам постоянно осуществляют политическую поддержку на мировой арене. Кураторы, когда начали реализовывать свои планы, вряд ли в качестве аргумента использовали заявление "пусть сами разберутся со своим миром, дружбой и жвачкой с Россией"
  • +0.36 / 27
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 08:03:01Зачем фантазировать.
Госпереворот в 2014 году произошел при поддержке среднего украинца.
Безоружному населению надо всего лишь придти на избирательные участки и проголосовать за Оппозиционную платформу.
Если ОпПлатформа наберет 50% - никакие нацики не дернутся.
Если же голосовать за Слуг Народа ОпБлок и другие картонные дурилки обещающие ЦеЕвропу - тогда как Вы говорите.
Народ - источник власти ( ц)
Все дело в среднем украинском человеке - который мриит " европейским выбором" от которого надеется получить халявные кружевные труселя.
Мрийщики потихоньку начинают понимать что их  " поимели" , но процесс этот длительный, очередная контрольная точка выборы в Раду покажет динамику процесса.
А так к следующему избирательному циклу должны созреть.

На сегодня, судя по соцопросам Зеленский энд его Cлуги получают в Раде +/-50%. За вычетом непрошедших проходной рубеж.
Поэтому говорить, что мрийщики что начинают понимать, это оптимизм. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.08 / 14
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 08:03:01Зачем фантазировать.
Госпереворот в 2014 году произошел при поддержке среднего украинца.
Безоружному населению надо всего лишь придти на избирательные участки и проголосовать за Оппозиционную платформу.
Если ОпПлатформа наберет 50% - никакие нацики не дернутся.
Если же голосовать за Слуг Народа ОпБлок и другие картонные дурилки обещающие ЦеЕвропу - тогда как Вы говорите.
Народ - источник власти ( ц)
Все дело в среднем украинском человеке - который мриит " европейским выбором" от которого надеется получить халявные кружевные труселя.
Мрийщики потихоньку начинают понимать что их  " поимели" , но процесс этот длительный, очередная контрольная точка выборы в Раду покажет динамику процесса.
А так к следующему избирательному циклу должны созреть.

А вот я ставлю себя на мето украинца, и что то за этот сброд голосовать не хочется: Бойко, Рабинович.
Это в наших СМИ пиарят их - какие нафиг они проссийские? да от той же Батьковщины Тимошенко мало чем отличается. Посмотри за какие законы голосовал, вернее не голосовал тот же Рабинович.
  • +0.62 / 10
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 08:03:01...
Безоружному населению надо всего лишь придти на избирательные участки и проголосовать за Оппозиционную платформу.
Если ОпПлатформа наберет 50% - никакие нацики не дернутся.
....
Народ - источник власти ( ц)
...
А так к следующему избирательному циклу должны созреть.

Миф о непреодолимой силе бумажки, называемой "избирательный бюллетень", жив.
Не смотря на примеры из новейшей истории.
тэт а сэ щий гине
  • +0.13 / 11
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Лина от 10.07.2019 21:21:21Ну, конечно, Азаров. А те, кто устроили госпереворот и чуть не убили их обоих, и Януковича, и Азарова, не вели к "кровавому бардаку". Насколько велика  у некоторых ненависть к Януковичу и Партии регионов, что совершенно не хотят замечать никого, кроме них. Надежда Ваша на Юлю в том, что она будет разрушать, а она что-то сильно поутихла в последние годы. Без Януковича в политическом поле на Украине не клеится у Юли ничего, главный стимул пропал. Веселый

На колу мочало....
Лина, а за что я должна любить Януковича?
Выборы 2004 я наблюдала с валерьянкой. С работы сбежала, чтобы посмотреть съезд в Северодонецке ( в те времена у нас на кабельном была масса укроканалов).

Моё лояльное отношение к Овощу закончилось к лету 2005, когда  регионалы во главе с ним оправились от удара и начали снюхиваться с помаранчевыми.
С Юлей даже "ширку" собирались создать. Видимо Вы забыли, так я напомню.
Цитата"Виктор Янукович и Юлия Тимошенко, несмотря на публично декларируемую ненависть друг к другу, собирались заключить политический брак на 20 лет. За несколько месяцев до начала избирательной кампании 2009 года они согласовали тайный договор о широкой коалиции, которая предусматривала распределение власти на двоих - начиная с постов президента и премьер-министра и заканчивая районными советами в самых отдаленных местах Украины ", - рассказал Лещенко.
ссылка

ссылка

И не льстите Януковичу, у Юли всегда были, есть и будут враги -  сегодня в этом ряду первый Коломойский. 

Азаров сегодня на росТВ это вообще за гранью приличий.
Если ты был не согласен с позицией своего руководителя, то ушел бы в отставку.
Если согласен, то помни как ты полоскал Россию все годы премьерства за цены на газ, за шлагбаум на границе.
И заткнись.
Потому что и твоя доля в бардаке тоже имеется.
Отредактировано: Luna - 11 июл 2019 09:00:17
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.91 / 39
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: pkb от 11.07.2019 08:26:56А вот я ставлю себя на мето украинца, и что то за этот сброд голосовать не хочется: Бойко, Рабинович.
Это в наших СМИ пиарят их - какие нафиг они проссийские? да от той же Батьковщины Тимошенко мало чем отличается. Посмотри за какие законы голосовал, вернее не голосовал тот же Рабинович.

На кой они вам нужны пророссийские?
Субсидировать их, как "пророссийского" Лукашенко?
Пусть будут НЕ проамериканскими для начала.
Отредактировано: Luna - 11 июл 2019 09:05:36
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.48 / 23
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Luna от 11.07.2019 08:59:39На кой они вам нужны пророссийские?
Субсидировать их, как "пророссийского" Лукашенко?
Пусть будут НЕ проамериканскими для начала.

Как они станут не проамериканскими?
Чиста на морально-волевых?
тэт а сэ щий гине
  • +0.46 / 2
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 08:03:01Зачем фантазировать.
Госпереворот в 2014 году произошел при поддержке среднего украинца.
Безоружному населению надо всего лишь придти на избирательные участки и проголосовать за Оппозиционную платформу.
Если ОпПлатформа наберет 50% - никакие нацики не дернутся.
Если же голосовать за Слуг Народа ОпБлок и другие картонные дурилки обещающие ЦеЕвропу - тогда как Вы говорите.
Народ - источник власти ( ц)
Все дело в среднем украинском человеке - который мриит " европейским выбором" от которого надеется получить халявные кружевные труселя.
Мрийщики потихоньку начинают понимать что их  " поимели" , но процесс этот длительный, очередная контрольная точка выборы в Раду покажет динамику процесса.
А так к следующему избирательному циклу должны созреть.

По выделенному: если такое случится (в реале возможно только во сне), то на Украине случится нацистский переворот с массовыми расстрелами, после которых Одесса покажется невинной репетицией.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.20 / 18
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +314.62
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,508
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 08:03:01Зачем фантазировать.
Госпереворот в 2014 году произошел при поддержке среднего украинца.

ну сами же правильно написали- ПРИ ПОДДЕРЖКЕ. Средний украинец поддержал тщательно подготовленное ядро.
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 08:03:01Безоружному населению надо всего лишь придти на избирательные участки и проголосовать за Оппозиционную платформу.
Если ОпПлатформа наберет 50% - никакие нацики не дернутся.

Вы сами что ли в это верите? Если плыть по течению, то нацики не дадут никакой оппозиции даже близко подобраться к реальной власти.
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 08:03:01Если же голосовать за Слуг Народа ОпБлок и другие картонные дурилки обещающие ЦеЕвропу - тогда как Вы говорите.

Нельзя же быть такой святой простотой и верить в честное голосование на Украине.
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 08:03:01Народ - источник власти ( ц)
Все дело в среднем украинском человеке - который мриит " европейским выбором" от которого надеется получить халявные кружевные труселя.
Мрийщики потихоньку начинают понимать что их  " поимели" , но процесс этот длительный, очередная контрольная точка выборы в Раду покажет динамику процесса.
А так к следующему избирательному циклу должны созреть.

Ну я бы в нынешних условиях в первую очередь попытался сам себе ответить на вопрос: а зачем нам притягивать к себе этот хуторской менталитет? Да, имперская Россия, СССР, дали им промышленность, территории. Но удержать их не смогли. Так зачем нам они нужны снова? Чтобы опять им подарить территории и восстановить промышленность? Чтобы потом в очередной раз предали? Нет уж. Раз уж гордо не стали их удерживать в сфере своего влияния, пусть теперь живут в хуторах. А те, кто понял, что им это не подходит, пусть теперь оттуда уезжают. В Европу, в Россию, в Канаду. Кому куда нравится.
Чтобы переломить ситуацию на Украине и вернуть её в сферу влияния России, нужно действовать симметрично- формировать боевые отряды, поставлять оружие, развязывать гражданскую войну, побеждать в ней, сливать нациков и несогласных. Только зачем это нужно делать, ради чего, ради кого, какой ценой?
  • +0.44 / 16
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 09:21:51Все с точностью до наоборот.
Нацики забьются под лавку и не будут высовываться.

Да-да, забьются, конешн.
Моральные уроды, привыкшие к вседозволенности и заныкавшие по подворотням кучу армейского вооружения, всегда по подворотням забиваются, как только выборы проходят..

На майдане проявились организованные и достаточно малочисленные банды, чье вооружение достаточно жестко контролировалось. Сейчас массовость выросла на два порядка, а оружия бесконтрольного просто немеренно по стране бродит. Да, еще и крови попробовали, деньги легкие попробовали, жесткой ответки не получили.. можно сказать, успешно перевоспитались!
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.85 / 44
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5


Трещина появилась на крайней опоре перила со стороны Владимирской горки. Также ослабли тросы, которые стягивают ограждение.
Утром в четверг в Киеве на пешеходно-велосипедном мосту, который в народе именуют "мост Кличко", была замечена трещина. Об этом сообщает Информатор 11 июля.
Отмечается, что в этот раз повреждения были найдены не на стеклах, а у основания одного из ограждений. Также значительно ослабли тросы.
"Трещина размером с палец появилась на крайней опоре перила со стороны Владимирской горки. Также тросы, которые стягивают остальное ограждение, ослабли и провисли. Кроме этого, видны зазоры и с другой стороны крепления, которые врезаны в парапет", – говорится в сообщении.
Пока неизвестна причина произошедшего и насколько снизилась устойчивость моста.




  • +1.41 / 20
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +314.62
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,508
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 11.07.2019 11:15:16Очень хороший вопрос.
Ответ очевиден.
Медведчук и Бойко не боятся ездить в Москву и провозглашать курс на сближение с Россией.
Все другие либо не хотят либо боятся это делать.
Боятся большинство олигархов которых крепко держат американцы за их зарубежные активы.
Бойко и Медведчук не боятся - это значит что их активы американцы не контролируют и у них нет рычага воздействия.
И кроме всего прочего это мужественные люди с крепким  яйцами что очень нужно для харизматичного лидера в нынешней Украине.
Если комуто нужны " новые" политики "незамазанные" и т д , то пусть за Зеленскго и Вакарчука голосуют.

у меня в голове в связи с этим всего один вопрос- куда смотрят нацики?
Отредактировано: -=Игорь=- - 11 июл 2019 12:00:41
  • +0.24 / 5
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Специалист
Карма: +4,292.50
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,693
Читатели: 7
Цитата: Владимировиччч от 11.07.2019 12:56:16Не злите меня, учительВеселый
А лучше расскажите сказку каким образом народ - источник власти, возжелал развязать, например вторую мировую, или тот же источник власти вдруг решил отбомбиться по Хиросиме.
Или я чего то не знаю?

Про Хиросиму не скажу - меня тогда ещё не было, а вот бомбёжки Югославии, Ливии, Ирака итд "источник власти" вполне себе поддерживает. И дранг нах остен тоже источник власти всеми конечностями поддерживал. Так что не надо прям так экстремально отмораживаться.
  • +1.23 / 22
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +314.62
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,508
Читатели: 0
В первом полугодии 2019 года Украина сократила расходы на импорт угля на 4,2% — до $1,476 млрд., сообщает Государственная фискальная служба Украины. За отчетный период было импортировано 10,5 млн тонн угля. Крупнейшими поставщиками являлись Россия, США и Казахстан. Импорт угля из России в денежном выражении достиг $921,3 млн (62,4%), из США — $469 млн (31%). Из Казахстана Украина импортировала угля на сумму $ 62,2 млн (4,22%).

Источник
Шёл шестой год российско-украинской войны.
Отредактировано: -=Игорь=- - 11 июл 2019 13:57:44
  • +1.79 / 33
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Цитата: Eliseevna от 10.07.2019 11:38:52Хосподи, там хоть кто-нибудь Зеленского слушается?\n\n
https://ria.ru/20190710/1556376908.html

Кто там президент то вообще?

Все по трохи?
Отредактировано: adzaka - 11 июл 2019 13:58:23
  • +0.58 / 14
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +621.27
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
ЦитатаУкраинский президент Владимир Зеленский предложил люстрировать всех высших должностных лиц, которые находились у власти в стране с 23 февраля 2014 года по 19 мая 2019 года, в том числе главу государства, председателя Рады и глав ряда ведомств и оборонных предприятий.

Президент предложил добавить в перечень должностей, попадающих под люстрацию, «президента Украины, всех народных депутатов Украины, председателя Верховной рады».
«Членов правительства, генерального прокурора, главу СБУ, глав Антимонопольного комитета и Фонда госимущества, глав Государственной фискальной службы и таможни, секретаря СНБО, руководителей оборонных предприятий, которые занимали должности с 23 февраля 2014 года по 19 мая 2019 года», — сказал Зеленский в видеобращении, опубликованном в Facebook президента.
Он отметил, что действия «всех указанных лиц в будущем получат и справедливую юридическую оценку».



https://russian.rt.c…ya-ukraina
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +1.94 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,324.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
Цитата: graycat от 11.07.2019 14:47:07\n\nhttps://russian.rt.com/ussr/news/649128-zelenskii-lyustraciya-ukraina

Полный идиотизм. Зеленский совсем не понимает что творит. Это уже похоже от отчаяния.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.33 / 18
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Новости, победившие разум: История с телемостом «Давай поговорим» показательна, как обложка того, что на самом деле происходит на Украине. Я искренне сомневаюсь, что находясь в самом центре событий, можно это заметить и понять. Но вот наблюдая со стороны за «мамкиными фашистами», даже выводы делать не нужно, все на самом виду! 


«Мамкиными фашистами» я их называю не потому, что они в принципе безобидны (пока), а в связи с тем, что как клиенты Навального они безыдейны. Ну, нет у них никакой идеи! Так же как и у навальнят. Хотя украинские получили возможность и благословление из Ада на насилие любого рода.


Скрытый текст
  • +1.88 / 19
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Пособница боевиков ВСУ сообщила о больших потерях в рядах украинских оккупантов



В Донбассе нет никакого перемирия — всего за шесть дней на Украину прибыли два борта с тяжелоранеными украинскими оккупантами. Каждый день ВСУ несут большие потери. Об этом сообщила пособница боевиков ВСУ, так называемый «волонтер» Юсупова.

По ее словам, на Украину продолжают прибывать раненые каратели, а власти не обращают на это внимание.

«За шесть дней два борта с ранеными. Без ног, с простреленными животами, с ранениями в голову, с сильнейшими контузиями, не слышат ничего, еле ходят, с осколочными ранениями по всему телу. Говорят, нет никакого перемирия, даже намека на улучшение ситуации», — сказала она.

Скрытый текст

Тымчук рано застрелился. Ох рано.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.90 / 46
Сейчас на ветке: 128, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 122
 
saadam