Украина и украинско-российские отношения

204,378,708 347,855
 

Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   85 1
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.30 / 31
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
В коридорах суда, где журналисты и родные военнослужащих провели большую часть времени, было праздничное, почти победное настроение. Матери моряков шутили между собой: "После питания в Лефортово на убой нам придется еще постараться. Наверное испеку [сыну] пирог". Другая женщина отметила, что привезла сало, которого хватит на всех. 

В организационном плане для освобождения сегодня было готово все: транспорт, питание, доставка в Украину, организация безопасности. Об этом нам рассказали представители посольства Украины в России, которые наряду с остальными провели день в коридорах Лефортовского суда. Там же была и уполномоченная по правам человека Людмила Денисова. 

Известно, что на сегодняшний день в списке Киева 150 человек, у Москвы - 40. Учитывая факт, что для каждой из стран все задержанные граждане одинаково важны, обращает на себя внимание, что обмен неравноценный. 
Помимо прочего, по данным нашего источника в юридических кругах, у России есть ряд пожеланий: "Позиция первая - Кирилл Вышинский - не на обмен, а исключительно освобождение и полное оправдание. Позиция вторая - российская власть не хочет видеть в списке Олега Сенцова, якобы это позиция лично Путина. В то время, как у Украины Сенцов в первых рядах. Позиция третья - Киев расширил список донельзя, включив туда всех украинцев, дела которых могут хоть мало-мальски иметь политический окрас. И Кремлю это не нравится". 

"Страна" попробовала подсчитать украинцев в России, которых администрация бывшего президента Петра Порошенко в разное время называла политическими заключенными, чьи дела широко освещались в СМИ. Получилось, с учетом большой группы крымских татар это около 100 человек. Кто еще 50 украинских граждан, которые сидят в российских тюрьмах и СИЗО и кого хотят вернуть - вопрос. 

Другой наш собеседник - из адвокатской группы моряков - высказал недоумение из-за объема украинского списка. "Даже складывается впечатление, что столь большим количеством граждан киевская власть хочет подорвать обмен в формате, который обсуждается сейчас - всех на всех; затянуть процесс и потом обмениваться точечно. Поясню. Путин просто не даст отмашку одномоментно освободить 150 человек - по-моему, об этом бессмысленно дискутировать. И новому президенту Украины это на руку - можно продолжать требовать у Запада давить Москву санкциями. Будь список в два-три раза меньше - самых обязательных - я бы уже не был так категоричен, что Путин не согласится отпустить. А вот тогда, освободи он, допустим, 50 человек, отмена санкций против России очень бы приблизилась. Та же Германия давно на низком старте, а тут такой повод". 
https://strana.ua/news/211975-…nnykh.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.82 / 34
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Ути-пути
Дискуссия   424 10
ИМХО - какая-то полит сила (Шарий?!) активно начала отбирать голоса у Слуги народа, а потому надо идти на их поле - в ютуб:



Видео на украинском. Небольшая интерпретация от одного украинского сайта на русском:

Президент сообщил, что лично решил позвонить Путину.

В ходе беседы лидеры стран также обсудили передачу пленных "всех на всех".

Президент Украины Владимир Зеленский рассказал о деталях телефонного разговора с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным. Об этом говорится в интервью главы государства на Youtube-канале Зе!Президент.

По словам украинского лидера, все партнеры Украины были против того, чтобы он звонил президенту России.

"Все, скажем так, партнеры Украины были против, чтобы я звонил Путину. Я решил, потому что это вопрос, прежде всего Украины и наших граждан. Мы должны благодарить западных партнеров за поддержку, но также иметь свое мнение", - заявил Зеленский.


Также президент заявил, что в ходе беседы с лидером РФ он обсудил передачу пленных "всех на всех".

"Президент РФ мне сказал, что видит решение вопроса в передаче пленных "всех на всех". Дело в том, что список наших всех, кто находится на оккупированных территориях, не совпадает со списком тех людей, которые контролируют эти территории. Давайте сначала вернем всех тех, кто удерживается в России и Крыму, и начнем с моряков. Мне кажется, это нормальный шаг к возвращению диалога и мощный шаг к прекращению войны", - заявил он. 
Отредактировано: ak1402_a - 17 июл 2019 19:54:11
  • +1.41 / 14
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,060.48
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: ak1402_a от 17.07.2019 19:53:41ИМХО - какая-то полит сила (Шарий?!) активно начала отбирать голоса у Слуги народа, а потому надо идти на их поле - в ютуб:

Последняя социология:
Дата проведения - по 13.07. Голос уверенно теряет голоса. СН - набирает. Впервые проходит СмЕшко. Шарий имхо имеет позитивную динамику, и может пройти в Раду, но не за счёт СН, а за счёт ОП и ОБ.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.10 / 18
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 17.07.2019 20:15:20Последняя социология:
Дата проведения - по 13.07. Голос уверенно теряет голоса. СН - набирает. Впервые проходит СмЕшко. Шарий имхо имеет позитивную динамику, и может пройти в Раду, но не за счёт СН, а за счёт ОП и ОБ.

Вы верите украинской социологии? )) Вы реально считаете ее независимой? ))
Ставлю бутылку хорошего коньяка на то, что статистика неверна и соответственно неверны ваши выводы.
Выбор коньяка за вами. )) 22 числа  - обязуюсь расплатиться.
До 22 - без АУ. )
  • +0.73 / 14
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 17.07.2019 20:15:20Последняя социология:
Дата проведения - по 13.07. Голос уверенно теряет голоса. СН - набирает. Впервые проходит СмЕшко. Шарий имхо имеет позитивную динамику, и может пройти в Раду, но не за счёт СН, а за счёт ОП и ОБ.

 Не очень понятно. У Шария всего 1,5% каким образом он преодолеет пяти-процентный барьер за неделю?
К тому же не так важно как голосуют, важно, как ты защитишь свой результат на 30 тысячах избирательных участках не имея даже тысячи наблюдателей. Его небольшие проценты просто нагло отожмут в виду отсутствия представителей
 Теоретически Шарик должен войти в коалицию до выборов с кем-то более серьёзным, чтобы объединить наблюдателей и не дать украсть результат, но пока этого не видно. 
  • +0.24 / 4
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.79
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата«В этом году Украина чувствует себя гораздо лучше. Доходность суверенных долларовых облигаций превышает 21%, тогда как на развивающихся рынках бумаги с рейтингом single-B приносят лишь 14%, — подчеркнул Эндрю МакФарлейн, стратег рынков с фиксированным доходом в Bank of America Merrill Lynch.


http://www.profinance.ru/news/…dolga.html
  • +1.22 / 12
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Цитата: Прапорщик Задов от 17.07.2019 21:10:14Уже проспорили 100500. Конкретных выводов ведь нет, стало быть бутылка коньяка полюбэ НавигаторуВеселый


Вы от меня ждете каких-то конкретных выводов? По моему я ясно сказал, - партия Шария будет в Раде. И работает она именно на поле Зеленского. ) ИМХО - около 50% ее голосов - те, кто голосовал против Порошенко на выборах президента (за Зеленского, но голосовали именно против Порошенко), процентов 30 - те, кто вообще не голосовал, остальные отжаты у других партий.

Повторюсь - ИМХО, могу быть неправ. Но бутылка по выбору Навигатора с меня, если я окажусь неправ. ))
АУ по усмотрению.
Отредактировано: ak1402_a - 17 июл 2019 21:21:38
  • +0.51 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
обмен "всех на всех"
Дискуссия   247 15
Республики Донбасса предложили Киеву в срочном порядке провести обмен "всех на всех", Киев просит до шести недель на подготовку списка - омбудсмен ДНР


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.15 / 26
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 17.07.2019 21:24:36Республики Донбасса предложили Киеву в срочном порядке провести обмен "всех на всех", Киев просит до шести недель на подготовку списка - омбудсмен ДНР\n\nПодмигивающий

На заседании в Минске Контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины согласована процедура обмена пленными по формуле "101 на 50" — омбудсмен ДНР

Подмигивающий
Контактная группа согласовала бессрочное перемирие в Донбассе с 21 июля - спецпредставитель ОБСЕ Сайдик
Отредактировано: DeC - 17 июл 2019 21:25:39
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.50 / 19
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 17.07.2019 21:25:19На заседании в Минске Контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины согласована процедура обмена пленными по формуле "101 на 50" — омбудсмен ДНР

Подмигивающий
Контактная группа согласовала бессрочное перемирие в Донбассе с 21 июля - спецпредставитель ОБСЕ Сайдик

Контактная группа по Донбассу договорилась о демонтаже фортификаций в районе станицы Луганской - пресс-секретарь Кучмы

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.31 / 20
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 17.07.2019 21:25:19На заседании в Минске Контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины согласована процедура обмена пленными по формуле "101 на 50" — омбудсмен ДНР

Подмигивающий
Контактная группа согласовала бессрочное перемирие в Донбассе с 21 июля - спецпредставитель ОБСЕ Сайдик

Народная милиция ДНР заявляет, что готова соблюдать новое перемирие в Донбассе, которое вступает в силу 21 июля.

Представители Киева также подтверждают полную приверженность бессрочному перемирию в Донбассе.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.03 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 17.07.2019 21:25:19На заседании в Минске Контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины согласована процедура обмена пленными по формуле "101 на 50" — омбудсмен ДНР


Скрытый текст

Киев подтверждает договоренность в кратчайшие сроки провести подготовку к взаимному обмену пленными по формуле "69 на 208", заявил пресс-секретарь Кучмы.

В свою очередь, в ЛНР заявили, что готовы передать Киеву 19 пленных в обмен на 107 сторонников республики, заявил представитель Луганска на переговорах.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.95 / 29
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 17.07.2019 21:26:07Народная милиция ДНР заявляет, что готова соблюдать новое перемирие в Донбассе, которое вступает в силу 21 июля.

Представители Киева также подтверждают полную приверженность бессрочному перемирию в Донбассе.
Подмигивающий

Заявление о перемирии в Донбассе с 21 июля включает в себя дополнительные меры по повышению эффективности соблюдения режима прекращения огня - Грызлов

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.18 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: DeC от 17.07.2019 21:25:51Контактная группа по Донбассу договорилась о демонтаже фортификаций в районе станицы Луганской - пресс-секретарь Кучмы

Подмигивающий

Стороны конфликта в Донбассе пришли в Минске к договоренности одновременно начать ремонт моста в станице Луганской - Грызлов

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.33 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
засекретил меры
Дискуссия   81 0
Совет национальной безопасности и обороны Украины засекретил меры по реагированию на указ президента России Владимира Путина, которым он распространил упрощение выдачи российских паспортов на всю Донецкую и Луганскую области. Об этом сообщает издание «Новости Донбасса» со ссылкой на письмо СНБО.

В ведомстве добавили, что «угрозы» от выдачи паспортов на Донбассе учтены, и предложения по противодействию им внесены на рассмотрение.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 22
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Вооружение и оборудование, безвозмездно переданное ВСУ другими государствами, даже не было распаковано по прибытии в страну, заявил министр обороны Канады Харджит Саджан:

"Я ездил на Украину и видел подаренное другими государствами оборудование, которое пылится в океанских контейнерах"



Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.81 / 26
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: DeC от 17.07.2019 17:16:43Путин своим указом упростил получение гражданства РФ всем проживающим в России украинцам из Донецкой и Луганской областей, а не только из ДНР и ЛНР

Шокированный Шокированный Шокированный

Смысла мало - почему не Харьковская - это меседж. 
Кто-то Путину предлогал поговрить чей Крым - похоже поговорили )))
ПС: я кабы не против в целом Донецкой и Луганской области - но это меседж. 
  • +0.29 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Зеленский
Дискуссия   80 0
Президент Украины Владимир Зеленский выразил надежду, что через одну встречу, в нормандском формате, встретятся уже сами лидеры Украины, Германии, Франции и России.

Владимир Зеленский: Нормандский формат не работал два года. 12 июля была первая встреча представителей. Договорились, что будет еще одна встреча более существенная. И через одну встречу пытаются встретиться четыре лидера. Это президент Украины, я, президент России Владимир Путин, Ангела Меркель и президент Франции Эммануэль Макрон. Я думаю, так мы приблизимся к дипломатическому решению этого вопроса.

Возможная встреча лидеров четырёх стран в нормандском формате будет проходить уже в совершенно других условиях: будет избран новый состав Верховной Рады Украины, которая на законодательном уровне должна будет закрепить необходимые условия выполнения Минских соглашений со стороны Украины.

Важным фактором будет вступление в прямые переговоры с руководством непризнаных республик, что противоречит ранее озвученной Зеленским позиции: переговоров не будет.

Последние высказывания Президента Зеленского, как впрочем и всех остальных политиков в Украине, стоит воспринимать через призму избирательного процесса - пять дней до дня голосования на выборах в Верховную Раду Украины...

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.67 / 18
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,363.08
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
По обмену.
Дискуссия   73 0
По обмену пленными, небольшое разъяснение для понимания:

Есть  два формата:

1. Минский, где обсуждают исключительно граждан Украины, находящихся по обе стороны линии соприкосновения (в этом формате  переговоров жители ДНР и ЛНР считаются украинскими гражданами)

2. Нормандский, в нем обсуждают граждан России, которые находятся в украинских тюрьмах и граждан Украины, которые находятся в российских тюрьмах.

В обоих форматах обсуждается «обмен всех на всех», но процессы никак не синхронизированы.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.05 / 29
Сейчас на ветке: 83, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 76