Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15972459725597275972860112→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,017 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,330 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  gadyuka
   
   
gadyuka   СССР
73

Слушатель

Карма: +1,778.41
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 3,862
Читатели: 1
 
Я давно это назвал итальянским фашизмомВеселый Такой же картонный как и на У.
Чуть припекло и Муссолини его же партия слилаСмеющийся
Чего нельзя сказать о нацистской Германии с Гитлером во главе.
Раз льёт кровь и готов это делать дальше, значит не такой уж и картонный. Заканчивайте уже шапками кидаться.
Сообщение скрыто автором
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.91 / 9
   
неГуффи_аРегуляр   Россия
Москва
54 года

Слушатель

Карма: +78.36
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 1,594
Читатели: 0
 
.... 10-15% за оппоблок - это незараженная часть, а все остальное наци в той или иной степени
А ежели эти проценты спросить про голодомор, то окажется, что незаражённых-то и не осталось.
Гаспарян недавно удивлялся, что все эти "регионалы в изгнании" в вечерней синагоге у Соловья реально считают голодомор политической акцией по уничтожению именно украинского народа и никак не связывают это с нацистским разгулом на территории 404.
Сообщение скрыто автором
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+ 0.75 / 15
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,357.51
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,913
Читатели: 0
 

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.91 / 16
  gadyuka
   
   
gadyuka   СССР
73

Слушатель

Карма: +1,778.41
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 3,862
Читатели: 1
 
А ежели эти проценты спросить про голодомор, то окажется, что незаражённых-то и не осталось.
Гаспарян недавно удивлялся, что все эти "регионалы в изгнании" в вечерней синагоге у Соловья реально считают голодомор политической акцией по уничтожению именно украинского народа и никак не связывают это с нацистским разгулом на территории 404.
Останется 5%. Тех самых, которые не поддаются манипуляции. Регионалы ти те же хохлы, которым выгодно быть при России и которые понимают, что без России укра всё. Рано или поздно. Но они прежде всего хохлы со всеми вытекающими.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: gadyuka - 22 июля 2019 20:00:02
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 1.25 / 18
   
неГуффи_аРегуляр   Россия
Москва
54 года

Слушатель

Карма: +78.36
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 1,594
Читатели: 0
 
2-я Архентина.
Ну так дефол-то хошь-не-хошь объявлять надо.Плачущий
Сообщение скрыто автором
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+ 0.33 / 6
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,357.51
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,913
Читатели: 0
 
Так и прождет всю жизнь Медведчук. Веселый
Просветите что должен делать Медведчук при 11% проголосовавших за него. Учитывая, что голоса у него обязательно украли плюс пара миллионов из России вообще не голосовали - пусть будет 20%.
По мне чудо, что ОПЗЖ вообще прошла. Но не более, с их около 40 депутатами.

Хотя, конечно, Медведчук - будущий правитель, таки перебор.
Отредактировано: Luna - 22 июля 2019 08:30:06
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.10 / 19
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,357.51
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,913
Читатели: 0
 
............
Дискуссия 20 0 +1.41 / 12 +1.41 / 12

Из «неожиданностей»: может оказаться «проходным» Смешко со своей «Сила и честь»
Но этому «честному» «силовику» и на президентских выборах набросали на пару-тройку процентов тимошенковских бюллетеней, не будет ничего удивительного, если и на парламентских он получит необходимую «поддержку». После того, как Зеленский заявил, что желает сложить коалицию не только с «Голосом» Вакарчука, но и с «Силой и честью», вопрос прохождения Смешко упирается только в реально доступный новой «честной» команде админресурс.
Для Зеленского два «ни рыба, ни мясо» в коалиции были бы подарком. Тогда он смог бы составить устойчивое большинство с людьми без лишних амбиций, которые сами не знают зачем они двинулись на выборы и которым статус главы парламентской фракции, входящей в коалицию (а то и вице-спикера) — подарок о котором они и не мечтали.

Если Смешко протащить не удастся, а с Вакарчуком Зеленскому вместе не удастся собрать 226 голосов нужно элементарно добрать или докупить во фракции коалиции мажоритарщиков-самовыдвиженцев. Это должно получиться сравнительно легко, поскольку люди избирались, чтобы зарабатывать во власти, а не для прозябания в оппозиции. В принципе, при некотором везении, железном упорстве и отчаянной щедрости, можно и конституционное большинство собрать.
Но у благоприобретённых мажоритарщиков есть одна особенность. Как только власть начинает слабеть, они, как птицы осенью на юг, начинают косяками мигрировать в оппозицию. Поскольку же падение рейтинга президента, а значит и его политической силы в парламенте, является вопросом времени (причём ближайшего), а не принципа, значит и на устойчивость сбитой с мажоритарщиками коалиции рассчитывать не приходится.

..........Большинство с мажоритарщиками, конечно, неустойчиво, но оно должно протянуть зиму и дотянуть до апреля-мая, прежде, чем очередной политический кризис, развернётся во всю мощь. Дальше, при помощи чисто технических прибамбасов, можно дотянуть и до осени. Если даже осенью 2020 будут назначены внеочередные парламентские выборы — ничего страшного. Тогда внеочередные президентские можно будет отнести на весну 2021 года, а это очень много для такого проекта, как Зеленский.
Если же президентские выборы придётся совместить с парламентскими, всё равно Зеленский на пустом месте позволит ничего не делая и ничем не занимаясь, кроме передела собственности, на полтора года сдуть пар народного недовольства. А там и «Зеленский №2» подтянется.

В любом случае, подавляющее большинство действующей политической элиты не верит в долгосрочность проекта Зеленский. С ним просто отказываются работать даже украинские «профессионалы» местечкового пошиба. Зеленский вынужден формировать свою команду из кого-попало не потому, что не хочет работать с бывшими сотрудниками Порошенко (половина из которых работала ещё с Януковичем и Ющенко, а наиболее заслуженные и всеядные даже с Кучмой), а исключительно потому, что матёрые бюрократы предпочитают выждать и пойти на службу сразу к тому, кто будет «после Зеленского».

Они могут ошибаться, как когда-то ошиблись матёрые партийцы сталинского разлива в Леониде Ильиче, которого они рассматривали, как фигуру временную, а он оказался самым из них постоянным. Но пока что и общая ситуация на Украине (политическая, экономическая, социальная), и действия команды Зеленского (которые выглядят хуже чем клоунада и даже не тянут на убогое шутовство) настраивают бюрократию на выжидание.

Фактически, эти выборы бюрократический класс пропустил, пытаясь понять, кто будет востребован на следующих (псевдопророссийский проект Медведчука или национал-радикалы). Востребованность следующих внеочередных президентских и парламентских выборов на Украине крайне велика. Перебить её может или переход внутриолигархического противостояния в открытую горячую фазу, с гражданской войной в центре Украины (что, кстати, даст передышку Донбассу), или же резкий сброс за границу на заработки остатков пассионарного потенциала и окончательный переход системы в состояние стагнации, а проще говоря гниения.

Последний вариант для населения Украины самый плохой. Он позволит стабилизировать формальное сохранение символов государства, за счёт окончательного разрушения общества и ликвидации народа, как такового, превращения его в некую группу натуральных хозяйств, кормящихся с земли и практически не имеющих горизонтальных связей, в современное подобие раннефеодальной общности, с «полюдьями», княжескими «дружинами» и родо-племенной периферией.
Р. Ищенко
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.41 / 12
  Yama
   
   
Yama   Россия
Пермь
46 лет

Слушатель

Карма: +53.03
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 129
Читатели: 0
 
Просветите что должен делать Медведчук при 11% проголосовавших за него...
...
Хотя, конечно, Медведчук - будущий правитель, таки перебор.
Будет делать то же, что делал и раньше - изображать мебель. Как я понимаю, именно это ему и нужно. Главное, что есть крыша, которая не дает порубить его на дрова, хотя желающие отправить его на костер присутствуют во вполне товарных количествах.
Если на Украине радикально поменяется сила, передвигающая мебель, его вполне могут выдвинуть вперед. Как специалиста по учету основных средств по остаточной стоимости.
Сообщение скрыто автором
+ 0.15 / 4
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +8,543.30
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 5,319
Читатели: 8
 

Цитата
Если на Украине пост премьер-министра займёт кандидат, лоббирующий интересы МВФ, то это станет «могилой» политической силы президента страны Владимира Зеленского, заявил бывший украинский дипломат Олег Волошин.

«Я вас предупреждаю: если у вас премьер-министром будет (первый заместитель главы Нацбанка Екатерина. — RT) Рожкова, то мы, как оппозиция, этими тремя буквами «МВФ» вас просто уничтожим», — сказал Волошин в эфире «112 Украина». Его слова приводит РИА Новости.

Как отметил Волошин, МВФ станет «могилой политического рейтинга и политической силы» Зеленского.

Ранее замглавы НБУ Дмитрий Сологуб заявил, что украинский регулятор ожидает получения по новой программе Международного валютного фонда $2 млрд в конце 2019 года.
В мае секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Данилюк заявил, что Киев продолжит сотрудничество с МВФ. В свою очередь, бывший украинский премьер-министр Николай Азаров в беседе с ФАН выразил сомнение, что миссия фонда предоставит Украине финансовую поддержку в ближайшее время.
https://russian.rt.com/ussr/ne…um=desktop

Че-то я не поняла... А если премьером будет не Рожкова, то сотрудничество с МВФ свернется?
Им без МВФ никак. Незнающий
+ 2.19 / 21
  ГГГ
   
   
ГГГ   Россия
35 лет

Слушатель

Карма: +13.91
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 49
Читатели: 0
 
А нафига тогда ты нужен, и что толку от твоего блока?
Вообщем очередной дурачек, которому кремль дал очков, а он их тупо просрал!
Нафига Оливер Стоун старался???
Кремль не давал очков. Это голосование отражает степень восприятия реальности Украиной. Все кандидаты обещали снижение цены на газ и т.п., но реальные переговоры вёл только Медведчук у которого, как сказал Путин, свои взгляды и убеждения. Нет, так нет. Подождём ещё 4 года или следующего майдана. Ну и будущее предложение Путина будет традиционно дороже нынешнего - возможное продолжение транзита, скидка на газ и т.п.
Голосование за Зеленского, как президента, было протестным. Сейчас же просто образец магического мышления, когда в расчёте на успех повторяются одни и те же бессмысленные действия, "магические ритуалы".
Ну и может украинцев всё устраивает, может мы зря за них переживаем. Они за 30 последних лет на этом собаку съели. Донбасс бы только от них отрезать как нибудь, чтобы других не мучили, а сами пусть как хотят.
Будет делать то же, что делал и раньше - изображать мебель.

Он вроде в обмене пленными участвовал активно. Может ещё что.
Отредактировано: ГГГ - 22 июля 2019 09:14:05
+ 1.22 / 19
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,357.51
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,913
Читатели: 0
 
Че-то я не поняла... А если премьером будет не Рожкова, то сотрудничество с МВФ свернется?
Им без МВФ никак. Незнающий
А если будет МВФовский Рашкован, то все нормально?Улыбающийся
Цитата
"Я вас предупреждаю: если у вас премьер-министром будет Рожкова, то мы, как оппозиция, этими тремя буквами "МВФ" вас просто уничтожим. Потому что вы будете абсолютно уникальным примером, когда на волне тотального, бессовестного, абсолютно безграничного и нечестного популизма к власти приводят представителей абсолютного финансового интернационала, которых эти избиратели, склонные к популизму, больше всего ненавидят.

Эти три буквы "МВФ" станут могилой вашего политического рейтинга и вашей политической силы, потому что ничего принципиально хорошего в восприятии простых людей, проголосовавших за Украину, МВФ в страну не принёс", - заявил экс-дипломат.

Помимо этого, Волошин напомнил, что Зеленский на недавних переговорах с МВФ анонсировал открытие рынка земли на Украине, что означает распродажу украинских земель западным компаниям. Именно поэтому, по его мнению, украинский президент и намекает на досрочные местные выборы, чтобы эффективнее и быстрее продать пахотные земли.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.56 / 7
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,652.08
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,091
Читатели: 4
 
Ну и может украинцев всё устраивает, может мы зря за них переживаем. Они за 30 последних лет на этом собаку съели. Донбасс бы только от них отрезать как нибудь, чтобы других не мучили, а сами пусть как хотят.\n\nНу он вроде как как минимум в обмене пленными участвовал активно. Может ещё что.
Думаю, что если от них отрезать Донбасс, то они начнут мучить Харьков, или, скажем, Одессу. Они физически не могут не мучить кого-нибудь. Не верите - вспомните с чего бандера начинал - котов он душил, как тот Шариков.
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.11 / 25
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +8,543.30
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 5,319
Читатели: 8
 
Вряд ли кого-то удивили результаты экзит-полов, основные вопросы этой кампании сосредотачивались вокруг прохождения/непрохождения двух-трёх проектов, -- но и тут обошлось без сюрпризов -- Голос ин, СиЧ аут.
Здравствуйте! ☺
Скрытый текст
Здравствуйте!
Сообщение скрыто автором
+ 4.30 / 54
  zdrav
   
   
zdrav   Россия

Практикант

Карма: +828.96
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 4,267
Читатели: 1
 
Просветите что должен делать Медведчук при 11% проголосовавших за него. Учитывая, что голоса у него обязательно украли плюс пара миллионов из России вообще не голосовали - пусть будет 20%.
По мне чудо, что ОПЗЖ вообще прошла. Но не более, с их около 40 депутатами.

Хотя, конечно, Медведчук - будущий правитель, таки перебор.

При всём богатстве выбора - других альтернатив нет. Ни одной фигуры даже близко сравнимой с Медведчуком по степени влияния и вменяемости заодно.
Сообщение скрыто автором
+ 0.06 / 3
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года

Профессионал

Карма: +27,574.32
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 29,691
Читатели: 72
 
Нацизм - это идеология. А способ выживания любой идеологии - это победы. Если их нема то любая идеология чахнет. На У если какой то нацизм и остался, то только как остаточное явление(упоротых в расчёт не берём, это не суть). Чуть толкни и всё развалится. Как там в физике называется точка плавления чего то?Веселый Чуть до этой точки не дойдя вещество ещё твёрдое , а потом жидкое. Но может сразу и парообразное перейти - сублимацияВеселый
P.S. Не на нацизме, не на идеологии Украина держится, а на рационализациях(защитный механизм психики) всё чаще и чаще меняющихся. Что намекает о неустойчивости системы(в физике). А так же о колоссальных про**ах в идеологии! Она их компенсирует просто. Идеология в прошлом. Минимум от неё усталость с 17 года.
По жизни я необузданный оптимист, но Вашей веры в вымирание нацизма не разделяю.

В Укрии нацизм латентен, телеса им отравлены насквозь и сам собой он не вымрет. И списывать со счетов возможность нацистского переворота было бы ошибкой. Даже если Зелобородько устроит расправу над Поросем, то это будет всего-то коряво переигранная ночь длинных ножей, с зелеными рубашками вместо коричневых в конце.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.89 / 43
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,652.08
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,091
Читатели: 4
 
При всём богатстве выбора - других альтернатив нет. Ни одной фигуры даже близко сравнимой с Медведчуком по степени влияния и вменяемости заодно.
Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья ©
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.20 / 22
  Demid
   
   
Demid   Россия
ЦЧО
69 лет

Слушатель

Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
 

Данные Национального экзитпола на досрочных парламентских выборах, которые обычно мало отличаются от официальных результатов, дают возможность уже сейчас приблизительно подсчитать, сколько мандатов получит партия “Слуга народа” и кто из ее списка попадет в будущий парламент.

По последним данным, “Слуга народа” получает 43,9% голосов, что приблизительно соответствует 126 депутатских мандатам. Цифры, разумеется, предварительные и будут несколько корректироваться после официального подсчета голосов.

Список будущей фракции “Слуги народа” выглядит следующим образом.
Отредактировано: Demid - 22 июля 2019 09:18:04
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+ 0.76 / 4
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,680.34
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,128
Читатели: 1
 
))))
Дискуссия 38 3 +2.10 / 37 +5.86 / 81



Скрытый текст
Сообщение скрыто автором
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 2.10 / 37
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,680.34
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,128
Читатели: 1
 

Партия Вакарчука выиграла выборы в Раду в Антарктиде

Движение музыканта Святослава Вакарчука «Голос» на выборах в украинский парламент обошло в Антарктиде партию Владимира Зеленского. Об этом сообщает РИА Новости.

За «Голос» на южном континенте проголосовали пять человек, за «Слугу народа» отдали голоса четверо. Еще два избирателя отметили в бюллетенях «Европейскую солидарность» бывшего президента Украины Петра Порошенко.

Распространенье ихо по планете, особенно заметно в далеке Там то они чё делают? Зробляють шоль?
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 1.52 / 20
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,357.51
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 8,913
Читатели: 0
 
............
Дискуссия 27 0 +2.46 / 30 +2.46 / 30


Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 2.46 / 30
загрузить следующие сообщения: 20 из 7710
←Пред←15972459725597275972860112→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика