Украина и украинско-российские отношения

204,650,905 348,099
 

Фильтр
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: бардак с идеями от 22.07.2019 12:28:28
Скрытый текст

Геращенко (если, конечно, это его пост) переобулся, но логически связными мыслями еще не оброс. С какой стати депутаты, которые десятилетиями гребли под себя, теперь станут работать на благо страны? Ментально не смогут.
Чтобы что-то изменить надо было полностью менять весь депутатский корпус, с запретом бывшим депутатам работать на госслужбе, а на переходной период адаптации всю власть передать президенту.
Есть несколько успешных примеров искоренения коррупции. Например действия МакАртура в Японии, в качестве главы оккупационной администрации, это и действия Саакашвили в Грузии по чистке полиции. В обоих случаях потребовалась полная смена чиновников и полицейских.
На Украине для меня абсолютно непонятна роль оппоблока Медведчука и их поддержка Россией. Репутация у депутатов-опов не безупречна, на контакт с ними власть не пойдет, они заведомо уйдут в оппозицию и станут лузерами, где им компанию составит партия Порошенко ЕС, точнее те депутаты, которых не посадят.
  • +0.46 / 8
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Только что мне сообщили по Скайпу новую информацию о выдаче паспортов населению республик Донбасса.
Сейчас открытые в России паспортные столы для выдачи паспортов жителям ЛДРН в день выдают 500 паспортов.
С августа месяца открываются ещё 6 паспортных столов, и дано жёсткое указание - довести выдачу паспортов до 4000 в день.
Максимум за 2 года все желающие получить российское гражданство получат паспорта.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 22 июл 2019 14:08:15
  • +5.68 / 85
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.07.2019 12:19:53Очень характерные слова.
То есть, экономические связи Украины с Россией априори "кормление".
Luna (  и большинство на ветке, наверное и российское ВПР)   других видов экономических связей не видят.
Только кормить из рук и наказывать голодом за непослушание.
Лично я не наци, не "эуро-интегратор", но мне такие связи не нужны.
Поэтому в ближайшие 10-15 лет никаких связей с РФ я не предвижу.
Потом, может быть. 
Надеюсь, и Зеленый такого же мнения.

Проблема в том, что  к наказанию голодом Россия даже не приступала.
В 2013 опустила шлагбаум на границе, чтобы показать на пальцах к чему ведет отсоциация с ЕС, так до сих пор вспоминаете ту "агрессию".
Лично вам, возможно, связи не нужны. Но вы не весь Харьков.
Ваша продукция Западу не нужна, а что нужно - на то квоты заканчиваются в январе. 
Транзит через Россию закрыли и то выли.
Россия вас просто еще не била, все с братством носится. Пока вы только газ прочувствовали и то по собственной дури.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.23 / 37
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаИзбирательная кампания, предшествующая досрочным выборам в Верховную раду, стала рекордной в стране по числу фактов незаконной агитации, заявил председатель Комитета избирателей Украины Алексей Кошель.

«Эта кампания является рекордной за всю историю наблюдения нашей организацией, то есть рекордной за последние 25 с половиной лет относительно фактов незаконной агитации», — цитирует Кошеля «Укринформ».
Так, по данным КИУ, 20—21 июля в регионах Украины было размещено большое количество материалов, в которых прямо или косвенно присутствовала незаконная агитация в пользу отдельных партий и кандидатов в депутаты.
Кроме того, в день тишины и день голосования на Украине в интернете распространялась реклама участников выборов, а также отправлялись массовые смс-рассылки избирателям с призывом поддержать определённых кандидатов.
По оценкам наблюдателей, больше всего незаконной агитации было зафиксировано со стороны партий «Слуга народа», «Оппозиционная платформа — За жизнь» и «Оппозиционный блок».


При этом также были зарегистрированы случаи агитации в пользу «Аграрной партии Украины», «Свободы», «Голоса», «Европейской солидарности» и «Батькивщины».

https://russian.rt.c…iya-rekord
И тем не менее выборы признаны свободными, демократическими и соответствующими международным стандартам.
  • +1.45 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,656.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,284
Читатели: 55
На 94 округе, по которому идет правая рука Петра Порошенко Игорь Кононенко, сорван подсчет голосов в окружной комиссии.

Наблюдатели сидят «на коробках» со вчерашнего вечера, рассказал главный конкурент Кононенко, кандидат от «Слуги народа» – Александр Дубинский: «Там же находятся и питаются и отдыхают в креслах, потому что закон запрещает выходить».  

Дубинский сообщил, что Кононенеко и его политтехнолог Дмитрий Касьянов, «понимая, что проиграли с разрывом в 10% – к 50% у меня», просто сорвали заседание избиркома:

«В нашей окружной избирательной комиссии в Обухове 18 членов. Из них – 11 – были выкуплены и его техническими кандидатами» Так вот, понимая, что проиграют, они подняли своих членов и ушли. Банально просто ушли. Таким образом – провести подсчет бюллетеней сейчас невозможно, потому, что нет кворума в окружной комиссии».

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.67 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,656.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,284
Читатели: 55
Бурбак пролетел.
Дискуссия   71 0
Одиозный Максим "Агов!" Бурбак не проходит в Раду по 204 округу в родных Черновцах и лишается депутатской неприкосновенности. По итогам обработки более 60% протоколов разрыв уже более чем двукратный - у кандидата от Слуги народа Валерия Божика 51,64%, у Бурбака - 22,77%. Сам Бурбак в Facebook уже признал свое поражение.

Не помогло то, что в преддверии выборов пан вспомнил о своей вотчине и ездил на бричке. Не помог админресурс в виде местной власти. Не помогло то, что спрятался за маркой "самовыдвиженец". И не помогли миллионы, заработанные на контрабанде и вырубке лесов западной Украины, проданных через "Буковинскую универсальную биржу" жены Бурбака.

Главный убийца карпатских лесов.. Незнающий




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.08 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,656.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,284
Читатели: 55
Луценко всё
Дискуссия   103 0
Генеральный прокурор Луценко исчез. С сегодняшнего дня обязанности Генерального прокурора исполняет Сторожук.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.65 / 38
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,656.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,284
Читатели: 55
Печерский суд
Дискуссия   120 0
Печерский суд Киева дал санкцию на проведение военных экспертиз в деле о государственной измене и злоупотреблении служебным положением Порошенко при введении военного положения с целью узурпации власти.

Кроме того, суд дал разрешение на доступ следователей ко всем шифрограммам и протоколам, сопровождавшим провокацию Порошенко в отношении украинских моряков, из-за его действий, попавших в российский плен. Не переключайтесь.

//Портнов
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.29 / 59
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 22.07.2019 13:13:40Вы почему-то пытаетесь сказать, что мы уже заранее примем ВСЁ, что скажет Коломойский. У нас совершенно другая ситуация. Предлагать нужно ему, а решать нам. А не наоборот. Суть в том, что у них всё равно нет выбора, кроме восстановления отношений с Россией. И условия такого восстановления диктовать они не смогут. Решать будет Россия. Я не думаю, что мы, в отличие от украинцев, любим гопак на граблях

Да причем здесь Коломойский, он по привычке будет наблюдать за пыльными портьерами.
Тем более, как я поняла, на контакт непосредственно с ним Россия не идет.
Это нужно если не всем олигархам, то половине, как рынок сбыта в первую очередь.
Мы же с братством носимся как курица с яйцом. Грузии отрубили авиасообщение и на это всё. А Украина не Грузия (для нас).
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.74 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,656.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,284
Читатели: 55
Вятрович пролетает?
Дискуссия   169 0
По состоянию на 15.00 главный идеолог неонацизма (не побоимся этого слова) на Украине, член партии и верный соратник Порошенко Владимир Вятрович в Верховную Раду не попадает.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.43 / 46
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Luna от 22.07.2019 14:15:14Да причем здесь Коломойский, он по привычке будет наблюдать за пыльными портьерами.
Тем более, как я поняла, на контакт непосредственно с ним Россия не идет.
Это нужно если не всем олигархам, то половине, как рынок сбыта в первую очередь.
Мы же с братством носимся как курица с яйцом. Грузии отрубили авиасообщение и на это всё. А Украина не Грузия (для нас).

Зачем нужен контак с Беней? Если есть его прокси-структуры, которы сделают всё, что скажет Беня? Контакта с Беней непосредственного и не будет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.03 / 1
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 22.07.2019 13:29:43Это пафос и эмоции. А по факту он за пару месяцев с нуля создал партию, которая набрала из нифига более 2%. Будет больше денег, будет больше. Дальше, все партии, что набирают больше 2% финансируются из бюджета. Следуя Вашей логике Медведчук поджирается с рук Зеленского тоже.

Вас не смущает это "за пару месяцев с нуля создал"....?
Вы насчет нуля очень уверены?
Если бы это не Украина, я бы приняла такое утверждение. 
Мне все равно, но не удивлюсь, если Толя к следующим выборам переср*тся со всеми. 
Я смотрю это в его характере.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.68 / 8
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.61 / 3
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,388.81
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,018
Читатели: 1

Бан в разделе до 24.04.2024 16:41
Цитата: don't worry от 22.07.2019 14:02:48Геращенко (если, конечно, это его пост) переобулся, но логически связными мыслями еще не оброс. С какой стати депутаты, которые десятилетиями гребли под себя, теперь станут работать на благо страны? Ментально не смогут.
Чтобы что-то изменить надо было полностью менять весь депутатский корпус, с запретом бывшим депутатам работать на госслужбе, а на переходной период адаптации всю власть передать президенту.
Есть несколько успешных примеров искоренения коррупции. Например действия МакАртура в Японии, в качестве главы оккупационной администрации, это и действия Саакашвили в Грузии по чистке полиции. В обоих случаях потребовалась полная смена чиновников и полицейских.
На Украине для меня абсолютно непонятна роль оппоблока Медведчука и их поддержка Россией. Репутация у депутатов-опов не безупречна, на контакт с ними власть не пойдет, они заведомо уйдут в оппозицию и станут лузерами, где им компанию составит партия Порошенко ЕС, точнее те депутаты, которых не посадят.

 
Да, взломали его аккаунт на Фейсбук, взломали!:)
Я же ссылку дал. Его это аккаунт —  верифицированный аккаунт.
  • +0.16 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,656.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,284
Читатели: 55
Коростень
Дискуссия   124 3
Для обеспечения безопасной работы избиркома в городе Коростень в Житомирской области направлен вертолет с полицейскими, сообщает в понедельник МВД Украины.

Порядок при подсчете голосов в ОИК №64 будет обеспечивать спецподразделение тактико-оперативного реагирования. Такое решение было принято из-за сообщений о возможных провокациях во время транспортировки избирательной документации из участковых комиссий в окружную избирательную комиссию в Коростене.

Непонимающий


Кто там такой важный избирается? Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.83 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,656.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,284
Читатели: 55
Дарт Вейдер - выдвиженец от партии "Блок Дарта Вейдера" - проиграл в Одессе на выборах в Верховную раду по 135 округу, отдав победу представителю партии "Слуга народа". Об этом свидетельствуют данные сайта ЦИК Украины.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.53 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,656.00
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,284
Читатели: 55
Цитата: want_know от 22.07.2019 14:47:41Там Пашинский проигрывает

Ссылка

За Пашинского - только 17,62%. При этом он третий!
Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.02 / 19
  • АУ
Волк.
 
hnr
Харьков
Слушатель
Карма: -7.27
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 322
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 21.07.2019 19:02:28Уроки «украинского»
 
На Украине выборы в Раду. Кто-то сказал, что выборы сродни стихийному бедствию для общества. Нынешние выборы на Украине по сути продолжение президентской компании. Фактически демонтаж структур, которые функционировали в пост майданный период и вытеснение в маргинальный сектор тех, кто стоял на первых позициях все это время не просто наметился, но и стал практически неизбежным. Уже давно оставлен на об обочине украинской политики О.Тягнибок со своей Свободой, утратили актуальность УНА-УНСО и прочие ультрарадикальные образования. Ярош и некоторые другие бандиты с Майдана вероятно больше в стенах Рады не появятся. Они слишком токсичны для любого политического образования. Они не имеют реальной политической программы, кроме расхищения недорасхищенного и выкриков «Слава Украине». Но эти выкрики и могли бы сойти за хоть какую-то политическую программу, если бы находились в разряженном политическом пространстве. Но в условиях, когда все от социалистов до капиталистов с упоением орут то же самое, избирателю требуется предоставлять что-то иное кроме националистического угара.

Скрытый текст

Весьма вероятно, что именно этот аспект и является центральным для текущих выборов.
 
Зеленский – призрачнанные шансы на реальную власть или отложенная волна бенифициаров

Проблема Зеленского в том, что он Зеленский. До сих пор не совсем ясно, на самом ли деле он стал политиком и собирается заниматься государственными делами, либо просто отбывает номер, играя роль Президента. Его похождения по пляжу в Одессе, посещение завода с видом пионера, которого привели на экскурсию на фабрику и показали продукцию, а добры пионер-вожатый Богдан пестует маленьких пионеров в лице Зеленского.

Скрытый текст

Порошенко – дело труба.

Порошенко, проигравший президентские выборы по идее ник5ому уже не нужен.
Скрытый текст
 
Для чего Кремлю «За жизнь!»?

Самым большим вопросом всей избирательной компании стала активность, проявленная Кремлем в поддержке Оппозиционной платформы «За жизнь!». От бана на политические контакты (вплоть до въезда на территорию России) их оппонентов из Оппозиционного блока до чуть ли не бенефиса Бойко и Медведчука от встреч с Медведевым и Миллером (Газпром) до персонального общения с Путиным и Лукашенко.

Скрытый текст

Что ждать впереди?

Впереди собственно ничего особенного. Три вещи.

Скрытый текст

Первый раз я с вами, сэр, не согласен. По многим пунктам имею другое представление. Единственно, с чем согласен, что для Пети наступают черные времена, и его дом - тюрьма (хотя, конечно, он поборется). Название еще очень понравилось, уроки украинского - чисто литературный ход.

 
С чем не согласен: 
1. "Слуга народа" вполне может сформировать однопартийное большинство в Раде (голосов почти хватает). Если же и будет с кем-то объединяться, то только с "Голосом" Вакарчука. Ни с Юлей, ни с Петей, ни тем более с Витей Медведчуком он не сядет за стол переговоров. В результате действительно появится некий центр в виде "Слуги народа", где справа будут все националисты (и не только Петя и Юля, а все мажоритарщики, прошедшие от правых сил), а слева Оппоплатформа.

2. Не совсем понял, кого вы имели в виду под бенефициарами проекта Зе. Если один Беня, а другой Пинчук, то кто третий? Ахмет в пролете вместе со своим Оппоблоком, туда ему и дорога! А кто тогда третий, непонятно? Не Петя же? То, что сама партия "Слуга народа" аморфна и представляет собой толпу непрофессионалов, как и ее лидер Зе - это медицинский факт. В результате это болото будет подчинено интересам Бени и Пинчука через людей, заведенных в нее от них, и будет принимать, как вода, ту форму, в которую ее зальют. Вряд ли людям Зе удастся в ней установить железную дисциплину, как в партии Регионов, так и будут болтаться, как гавно в проруби, между интересами бенифициаров (кто больше денег даст).

3. Коломойский на Юлю не имеет никакого влияния. Чисто попутчики. Совпали интересы - хорошо, нет - каждый идет порознь. Ахмет завел в Раду только 5 человек по мажоритарным округам, чем помножил себя на ноль. Не жалко! Даже злорадствую о несостоявшихся амбициях его команды во главе с мальчиком в очках.

4. С судьбой Порошенко согласен, его посадка - это уже только дело времени. Народ ждет этого. Не вижу причин не подыграть ему в этом. Все станет ясно после утверждения новой кандидатуры на пост Генпрокурора. После его посадки Зеля сильно укрепит свои позиции. Т.е. это уже вопрос не "если", а "когда". С фигурой серого кардинала Авакова, не согласен - он останется на своем посту. Другого человека, имеющего влияния на парамилитарные структуры, у Вовы нет. И вопрос его отставки решается не на его уровне, а в посольстве США. А он еще не выполнил своей функции - бескровной передачи власти.
 
5. Относительно Оппоплатформы и интересов Москвы и США. Медведчук - это единственный канал связи с Кремлем, что Кремль постоянно и подчеркивает. Чтобы разговаривать Зеле через его голову, он должен выполнить ряд шагов по урегулированию ситуации на Донбассе, обмену пленными и уменьшению давления на русскую диаспору на укре. А пока Зеля телится, то токо так - через Витю ВВП будет доводить свою мысль. У Трампа же интерес к укре не пропал, наоборот, он будет только усиливаться по мере приближения выборов ноября 2020 года. Поэтому у Москвы сейчас хорошее окно возможностей по решению этой проблемы. После 2020 года про укру забудут все. Но газовый вопрос с транзитом через территорию укры будет актуален всегда. Ни СП-2, ни ТП ничего в этом вопросе не изменят (ввод интерконнекторов-продолжения СП-2 по суше - 2022 год, делайте выводы сами).
 
6. И относительно будущего укры, единственно, что можно сказать - оно туманно. Но она не развалится на запчасти, это точно. И если раньше Кучма говорил, что вы будет жить плохо, но недолго, то теперь можно сказать, что вы будет жить плохо и долго. Пока не умрете.
Отредактировано: Волк. - 22 июл 2019 15:24:05
  • +1.40 / 22
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: quattro от 22.07.2019 15:00:09Не факт,что будет коалиция,у "партии" зе будет простое большинство мандатов(226+),можно обойтись и без коалиции!)

Конституционного не будет.
А разговоры о том, что подтянут внепартийных....ну дык каждому нужно заплатить. Каждому! 
Или дать откусить от бюджетного пирога. 
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.41 / 3
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Волк. от 22.07.2019 15:03:012. Не совсем понял, кого вы имели в виду под бенефициарами проекта Зе. Если один Беня, а другой Пинчук, то кто третий? Ахмет в пролете вместе со своим Оппоблоком, туда ему и дорога! А кто тогда третий, непонятно?

Ахмет вкладывался не только в ОБ, но и в "Голос".
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.78 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 100, Модераторов: 1, Пользователей: 12, Гостей: 17, Ботов: 70
 
Ajarius , Andres , Boris Bakhterev , Orthodox , Saved1 , YuryB. , rommel.lst , Ё-МАЁ , АНТК , Коломбет , Лета , НАлЕ , Суринамо