Украина и украинско-российские отношения

204,383,139 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5341273 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
«Чтобы провести такое количество людей (по мажоритарке), причем людей абсолютно никаких, "телеграфных столбов", надо было договариваться с теми, кто эти округа реально контролировал. А чтобы договориться, надо что-то обещать», — рассуждает эксперт.

По его мнению, такие обещания мог дать только олигарх Игорь Коломойский, причем реально из этих обещаний можно будет выполнить лишь десятую часть. Это значит, что те люди, кто оказывал поддержку Зеленскому, могут оказаться к президенту еще в большей оппозиции, заключил Ищенко.

В данный момент экс-президент Петр Порошенко решил важные для себя задачи: ему удалось провести в парламент достаточно большую фракцию, он занимает третью позицию по избирательным спискам, и его будет сложно преследовать.


«Преследовать не столько в политическом плане, сколько в финансово-экономическом. Раскулачивание Порошенко было одной из главных идей олигарха Игоря Коломойского, который, в том числе и для этого, приводил к власти Владимира Зеленского», — указал эксперт.
Отредактировано: Luna - 22 июл 2019 17:08:22
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.49 / 14
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.70
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Luna от 22.07.2019 17:07:47«Чтобы провести такое количество людей (по мажоритарке), причем людей абсолютно никаких, "телеграфных столбов", надо было договариваться с теми, кто эти округа реально контролировал. А чтобы договориться, надо что-то обещать», — рассуждает эксперт.

По его мнению, такие обещания мог дать только олигарх Игорь Коломойский, причем реально из этих обещаний можно будет выполнить лишь десятую часть. Это значит, что те люди, кто оказывал поддержку Зеленскому, могут оказаться к президенту еще в большей оппозиции, заключил Ищенко.

В данный момент экс-президент Петр Порошенко решил важные для себя задачи: ему удалось провести в парламент достаточно большую фракцию, он занимает третью позицию по избирательным спискам, и его будет сложно преследовать.\n\n«Преследовать не столько в политическом плане, сколько в финансово-экономическом. Раскулачивание Порошенко было одной из главных идей олигарха Игоря Коломойского, который, в том числе и для этого, приводил к власти Владимира Зеленского», — указал эксперт.

Чтобы его было легко преследовать, будет принят закон о снятии депутатской неприкосновенности.
И да, думаю, Портнов не сам по себе развил такую бурную антипорошенковскую активность.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.50 / 17
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.70
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Ух ты! Суд Киева изменил меру пресечения экс-главе фракции Партии регионов Александру Ефремову, которого обвиняют в совершении государственной измены, с содержания под стражей на круглосуточный домашний арест.

Его, между прочим, обвиняют в: 

- организации захвата террористами здания Луганской облгосадминистрации; 

- пособничестве в захвате здания Управления СБУ в Луганской области; 

- совершении умышленных действий с целью изменения границ территории и государственной границы Украины; 

организационном содействии созданию и деятельности террористической организации ЛНР; 

- государственной измене.

Напоминаем, что ни ЛНР, ни ДНР террористическими организациями никто не признавал. Даже в Украине.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.12 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,405.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,780
Читатели: 56
МИД РФ
Дискуссия   1.460 109
МИД РФ о выборах на Украине: будем внимательно следить за развитием ситуации, оценивать новые украинские власти предстоит по их практическим делам


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.69 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,405.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,780
Читатели: 56
Цитата: DeC от 22.07.2019 17:20:44МИД РФ о выборах на Украине: будем внимательно следить за развитием ситуации, оценивать новые украинские власти предстоит по их практическим делам\n\nПодмигивающий

МИД РФ заявил, что, судя по официальным заявлениям, парламентские выборы на Украине прошли спокойно, без серьезных эксцессов. Вместе с тем окончательные выводы о «чистоте» избирательного процесса можно будет подводить после отчетов международных мониторинговых миссий, в том числе Бюро по демократическим институтам и правам человека, отметили в МИД.

«Показательно, что националистические силы не получили широкой поддержки населения Украины. Довольно скромный результат продемонстрировала «Европейская солидарность» П.Порошенко. Группировка экстремистов из «Свободы» и других радикальных организаций и вовсе не проходит в парламент. Все это свидетельствует о том, что народ Украины устал от политики запугивания и террора, проводившейся предыдущими властями. Можно, видимо, назвать прошедшее голосование «голосованием надежды», - отметили в российском внешнеполитическом ведомстве.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.88 / 15
bmv58
 
ussr
Дилетант
Карма: -89.95
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
Цитата: OlegK от 22.07.2019 17:17:33Ищенко умно разговаривает, но постоянно ловлю себя на мысли, что ни один его прогноз не сбывается.

Мало того что его прогнозы не сбываются, но и сам Ищенко - явно не умный. Умный так не разговаривает.
  • -0.01 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,405.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,780
Читатели: 56
Филатов проиграл
Дискуссия   75 1
Заместитель Главы администрации Порошенко Филатов проиграл судебный процесс, в котором хотел уйти от уголовной ответственности за уклонение от декларирования доходов. Это дело расследует Национальная полиция после того, как Генеральная прокуратура незаконно изъяла его у НАБУ.

Фигурант просил суд провести процесс в закрытом от СМИ режиме, но суд отказал ему как в этом, так и по сути обращения в полном объеме.

Теперь открыт путь к привлечению функционера Порошенко к уголовной ответственности и избрании ему меры пресечения.

//Портнов

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.37 / 33
Лещинский Станислав
 
ussr
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Profaner от 22.07.2019 17:15:41Сначала начнут бомбить умы из всех утюгов, потом организуют в том или ином виде "референдум" и только после "народного волеизъявления" проведут через Раду. Сюжет просматривался еще весной.

Ну, это зависит от того, как будут идти газовые переговоры. Они обязательно попробуют продать это дело. Тут главное не продешевить.
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
  • +0.77 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,405.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,780
Читатели: 56
Ефремов
Дискуссия   75 0
Детали по освобождению из-под стражи Александра Ефремова.

Апелляционный суд Киева отпустил политика под круглосуточный домашний арест с ношением электронного браслета. Таким образом, удовлетворив частично ходатайство защитников Ефремова. Адвокаты просили вообще не применять к Ефремову какой-либы меры пресечения. Они подали жалобу на решение Старобельского районного суда Луганской области от 19 июля о продлении срока содержания под стражей.

Прокурор всячески протестовал. Заявлял, что существуют риски побега или давления на свидетелей в случае отмены меры пресечения. Мол, Ефремов и на суде позволял себе угрожать прокурорам и судьям. Но его доводы не сработали.

Суд возложил на Ефремова следующие обязательства: не отлучаться из Киева, прибывать на заседания суда по первому требованию, воздерживаться от общения со свидетелями, носить электронный браслет.

Ефремов участвовал в этом заседании по видеоконференцсвязи из Старобельска. И заявил, что в этом деле нет ни одного доказательства его вины. Плюс добавил, что на свидетелей оказывали давление со стороны обвинения:

"В рамках судебного процесса 5 свидетелей прокуратуры дали показания о том, что их всячески принуждали давать ложные показания"

Ефремов, напомним, провел в СИЗО три года, с постоянными продлениями содержания под стражей.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.05 / 21
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,405.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,780
Читатели: 56
Гаврилюк всё
Дискуссия   83 0
Казак Гаврилюк занял лишь 20 место из 35 по своему округу. Рада осиротела.




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.80 / 40
bmv58
 
ussr
Дилетант
Карма: -89.95
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
Цитата: DeC от 22.07.2019 17:23:33Заместитель Главы администрации Порошенко Филатов проиграл судебный процесс, в котором хотел уйти от уголовной ответственности за уклонение от декларирования доходов. Это дело расследует Национальная полиция после того, как Генеральная прокуратура незаконно изъяла его у НАБУ.

Фигурант просил суд провести процесс в закрытом от СМИ режиме, но суд отказал ему как в этом, так и по сути обращения в полном объеме.

Теперь открыт путь к привлечению функционера Порошенко к уголовной ответственности и избрании ему меры пресечения.

//Портнов

Подмигивающий

Ну, "не всё так ужасно плохо". Подмигивающий
Злые языки на основании достоверных источников пишут в сети что "Порошенко сошел с ума. К нему подошел его блогер Полтава одиозный придурок,который антивата и хотел поздравить Порошеню с проходом в Раду. А свын дал ему в морду."
Такие вот дела.
  • +2.11 / 27
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: Урфин от 22.07.2019 08:22:51

Это означает, что у укров есть запрос на сильную власть, т.к. элехторат перекидывается с голосами на нового лидера...
В настоящих условиях запрос видится даже большим, чем запрос на кружевные труселя. Сам Порошенко сделал так, что кружетрусельники уже свалили с У, им по боку уже и Украина и её власть. Ещё 8-9% осталось, кто пока не свалил, но это только до поры. Поражение на выборах БЕСа подтолкнёт их дальше. 
В запросе на сильную власть и при общей неразборчивости укров к векторам этой власти, да на фоне обнищания страны просматривается реальная опасность ещё большей фашизации обчества (согласен с уважаемым Добряком). 
Не очень уверен, что Весельчак бУ способен стать вождём нации, но расчистить таковому дорогу может путем создания конституционного большинства в зРаде.  
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.41 / 4
bmv58
 
ussr
Дилетант
Карма: -89.95
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
Цитата: Лина от 22.07.2019 17:37:51Ну да, свадебные фотографы, устроители свадеб, рестораторы....теперь это законодатели.

...
И шо ж ты так орешь, Соня Кошкина? АТОшники в Раде тебя не волновали....


Орёт Сонька потому что хотела сама идти в Раду по списку СН. Но её - не взяли. Вот и орёт девушка отвергнутая.
А по самой теме, то по состоянию на 18.45
Результати  По багатомандатному виборчому округу

% опрацьованих протоколів по Україні
79.15


Партія
Графік
Відсоток "ЗА"
Голосів "ЗА"
1
ПОЛІТИЧНА ПАРТІЯ "СЛУГА НАРОДУ"


42.81
4 851 517
2
Політична партія "ОПОЗИЦІЙНА ПЛАТФОРМА – ЗА ЖИТТЯ"


12.98
1 470 992
3
Політична партія "Європейська Солідарність"


8.34
945 354
4
політична партія Всеукраїнське об’єднання "Батьківщина"


8.09
917 075
5
Політична Партія "ГОЛОС"


6.09
690 539
Отредактировано: bmv58 - 22 июл 2019 17:46:35
  • +0.15 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,405.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,780
Читатели: 56
22 июля 2019, 16:23

Глава миссии наблюдателей БДИПЧ ОБСЕ за выборами в украинский парламент Альберт Йонсон заявил, что выборам не хватило транспарентности.

«Предвыборная борьба характеризовалась различными нарушениями: неравными возможностями и недостатком единых правил игры, а также недостатком транспарентности выборного процесса», – сказал Йонсон, передает РИА «Новости».

В миссии отметили, что главное препятствие для прозрачного и истинно демократического процесса на Украине сокрыто в «мажоритарном компоненте избирательной системы» и в финансировании предвыборных компаний.

«Фактором негативного влияния является ситуация со СМИ», – отметил глава миссии.

Он пояснил, что украинская пресса разделена по приверженности политическим течениям, а владельцами СМИ являются в большинстве своем влиятельные бизнесмены и политические игроки.

Йонес подчеркнул, что редакторская политика этих средств массовой информации служит исключительно интересам их владельцев, что подрывает независимость СМИ и доверие к ним населения.

Глава миссии добавил, что государственные СМИ не получают достаточно финансирования, потому не могут составить конкуренцию частным.

Ранее глава Комитета избирателей Украины (КИУ) Алексей Кошель заявил, что избирательная кампания стала рекордной по числу фактов незаконной агитации.

Источник

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.38 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,405.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,780
Читатели: 56
Гончаренко
Дискуссия   262 12
Гончаренко резко начал догонять лидера. Очень подозрительно.

3% назад разрыв был около 2%. Сейчас почти ровно..

https://www.cvk.gov.…1=137.html
Непонимающий
Отредактировано: DeC - 22 июл 2019 17:56:04
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.31 / 15
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.70
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Уже 253 депутата
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.84 / 15
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.70
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: archeoluch от 22.07.2019 17:39:20Это означает, что у укров есть запрос на сильную власть, т.к. элехторат перекидывается с голосами на нового лидера...

Интересна судьба малых фракций в Раде и мажоритарщиков. 
Думаю, что после того, как Порошенко сядет, как и его некоторые подельники по БЕСу - судьба этого блока незавидная. Часть однозначно перейдёт в СН.
Аналогично, понимая отсутствие электоральных перспектив у Юли в будущем - не сразу, но начнут переходить в СН люди из Батькивщины
Голос сохранится как самостоятельная фракция - туда будут переходить одиозные личности из обезглавленного БЕСа и возможно из фракции Юли
Мажоритарщики независимые в большинстве своём перебегут к СН. 
Так что конституционное большинство СН сформируется в новой Раде, очевидно
Уверен, что будет проверка лояльности судов с заменой одиозных фигур в судебной системе и перепотрошение Конституционного суда.
Я думаю, что мы будем ожидать много всего интересного. 
Многие уже переобулись в прыжке:  Антон Геращенко, Ковтун, Трюхан. Этот процесс будет достаточно лавинообразным.
Палубию справка не поможет. Как и Пашинскому.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.20 / 22
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.70
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: DeC от 22.07.2019 17:55:58Гончаренко резко начал догонять лидера. Очень подозрительно.

3% назад разрыв был около 2%. Сейчас почти ровно..

https://www.cvk.gov.…1=137.html
Непонимающий

Известный народный депутат Алексей Гончаренко баллотировался в Раду по мажоритарному округу №137 в Одессе. Как он заявил в эфире телеканала Прямой, по результатам протоколов со всех участков, он победил с отрывом в 4 тысячи голосов кандидата от партии “Слуга народа” (Александр Муконин).
По словам Гончаренко, который представлял в парламенте БПП, а нынче баллотировался как самовыдвиженец, у оппонентов есть недовольство результатом, но ни на одном из двух сотен избирательных участков не было актов о нарушениях, а потому он уверен в своей победе.
Гнида победила, кажется. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.59 / 15
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,062.70
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Boris Bakhterev от 22.07.2019 18:29:19
Нисколько не показательно.

После Оранжевой революции" был точно такой же откат. В 2006 г. НУ получила 14%, в 2017 г. НУНС - 14%, в 2010 г. Свобода - 10%. А потом случился 2014 г.

Сейчас Порошенко получает 8%, Голос - 6%, а еще Ляшко - 4%, Сила и есть - 4%,Свобода - 2%, Гриценко - 1%.

Понятно, что сейчас 43% баранов ломанулось голосовать "за все хорошее", но поддержка радикальных  националистических сил сил осталась очень даже широкой. Завтра эти "42%" без малейших колебаний проголосуют за таких отморозков, в сравнении с которыми вчерашние Тягнибок, Ярош и Турчинов покажутся рафинированными интеллигентами.

Честно говоря, не понимаю энтузиазма, с которым bmv58 и NavyGator подсчитывают депутатов от СН. А мне кажется, что новая ВР в практическом плане будет мало отличаться от предыдущей. Есть вещи, которые нам надо получить от нее (типа федерализации), а я не очень понимаю, как.



Борис, экономическая ситуация на Украине такова, что какова бы ни была ситуация, Россия получает выгоду. И федерализация будет на Украине в любом случае, вопрос только в том, как она будет проведена: в результате законодательных инициатив и контролируемо, или разрывом Украины на части в результате дефолта.
Я думаю, что здесь скорее важен контроль над большинством депутатов с целью проведения решений и совершенно неважно, кто избран. Иначе говоря, важно кто будет проводником решений и какие решения будут проводиться.
Мы видим некоторые шансы на то, что будут проводиться проукраинские решения. Я всегда говорил, что самая проукраинская политика на Украине - это пророссийская политика.
И ещё. Мы все понимаем, что НЕ ЗЕЛЕНСКИЙ управляет Украиной сегодня, и НЕ БОГДАН, и НЕ РАЗУМКОВ. Украиной сегодня полностью управляет один человек - это КОЛОМОЙСКИЙ, Исходя из этого, нужно внимательно читать его программные заявления. А они таковы, что есть основания для оптимизма.
Но уже один тот факт, что главой Рады будет скорее всего избран практически никогда ранее не говоривший по-украински Разумков, даёт основания для оптимизма.
Отредактировано: NavyGator - 22 июл 2019 18:44:55
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.35 / 30
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: +68.57
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: grizzly от 22.07.2019 18:29:13Всё правильно, после декоммунизации и избавления от наследия совка в виде развитой промышленности, науки и образования, именно перечисленные категории и становятся становым хребтом еврогейской (как она про себя думает) державы.

СОВОК от Советская оккупация.
Так в Прибалтике (первоначально в Эстонии по моему) назвали период истории когда эта территория входила в состав СССР.
А  Украина тоже была под советской оккупацией?

Ранее во властных структурах большинство принадлежало еврейскому народу при том, что в населении Украины его только 0.2%, а сейчас как будет?


Цитатаэтнический состав предыдущего Парламента (теперь и анализировать боятся) был таким: евреи — 43% украинцы — 22 %. Кабмин : евреи — 62 %, украинцы — всего 15 %… Население Украины составляет евреев - всего 0,2 %, украинцев — 78 %. Да и в нынешней власти ситуация в этом контексте не слишком изменилась.
 
https://www.rospisat…ky147.html
Отредактировано: polpol - 22 июл 2019 19:34:13
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.25 / 6
Сейчас на ветке: 117, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 107