Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
28 ноября 2019, Алексей N
 
   

Какой из нижеперечисленных факторов окажет наибольшее влияние на рост рейтинга президента Украины в обозримом будущем ? Конец 2019- начало 20

Идет опрос...
Голосование завершится 08 декабря 2019.
Урегулирование газового конфликта и прямой договор на поставки газа с Газпропом  
4.61%   14
Разведение войск на Донбассе и начало Минского процесса  
8.55%   26
Заключение под стражу Порошенко и членов руководства Украины , развязавших гражданскую войну  
22.70%   69
Репрессии по коррупционным схемам  
5.92%   18
Уже ничего не поможет. Все шансы упущены  
58.22%   177
←Пред←15976559766597685976960325→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,525 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,706 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
979 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
898 +1.35 / 29  
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +14,651.33
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 11,398
Читатели: 22

Модератор ветки
 
Приношу свои извинения комраду NavyGator за вчерашний и сегодняшний ночной спор по вопросу численности конституционного состава Верховной Рады. Признаю - был не прав по самому факту спора.
Также хочу отметить - за всё время предывания на ГА убедился, что комрад NavyGator не только правильный и хороший модератор, но и правильный и хороший человек. Чего не могу сказать за эти семь лет о модераторе Сизиф.

Тем не менее, по самой сути спора, остаюсь при своём твердом убеждении - и в 2014 году и, уже похоже, в 2019 году, не изменение по самому факту проводимых выборов численности конституционного состава каждой из избранных Верховных Рад путем внесения изменения этой численности для каждого из данных Рад этой Радой в Закон-Регламент своей работы на пять лет - это не юридическое (правовое), а сугубо политическое решения (связанное с Крымом и Донбассом) которое осуществляется органами государства в полном противоречии с нормами Конституции о правах народа как единственного источника власти в стране.
В связи с чем (неизменностью своих убеждений по данному вопросу) - самозабаниваюсь на Укроветке ГА.
Уважамый камрад, прошу прощения за поздний ответ - схватил вирусный конънктивит - написал одно сообщение в личку, а Вам ответ напмсать сразу не смог - буквы расплывались, читать было невозможно. Пытался несколько раз. Только сейчас чуть получше стало.
Прежде всего хочу сказать, что модератор Сизиф - один из лучших модератороа на ГА, на ряду с Сэром Максом и Шарком, да простят меня другие модераторы, к которым я питаю не меньшее уважение. Что касается моей лично персоны, то я не столь хорош как они, потому что гораздо реже применяю свои модераторские полномочия. И да. Хороший модератор не может всем нравится. Хороший модератор - тот, который организует порядок, а порядок при указанных модераторах - отменный.

Что касается извинений и самозабанивания - не обязательно это делать. Мне важно, что Вы как юзер форума увидели и осознали ошибку самостоятельно и имели мужество извиниться за эту ошибку публично, что, конечно, делает Вам честь.

Что касается указанного Вами противоречия, то оно имеет место быть. Если вдруг, по какой-либо причине, в Раду не будут избраны 150 депутатов, то Рада не сможет осуществлять принятие поправок к Конституции. С другой стороны, в этом положении есть глубинный смысл, ибо депутаты являются де факто всего лишь представителями определенной части народа, а лишать эту часть народа возможности голосовать через своих представителей, даже теоретически - означает отказаться от этой части территории. Поэтому большинство в Раде и составляет 226, а не 213 голосов депутатов.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 1.68 / 23
  Прапорщик Задов
 
   
 
Важной особенностью феномена В. Зеленского как глобального политического проекта стало применение входе его предвыборной кампании сразу нескольких принципиально новых политтехнологических методов, разработанных западными "мозговыми центрами".
Дальше можно не читать. Конспирология с самого начала.Улыбающийся
Да ещё и "как глобального политического проекта", да ещё и "принципиально новых политических методов"МолящийсяНепонимающий ППЦ
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 июля 2019 02:02:02
+ 0.73 / 15
  Прапорщик Задов
 
   
 
Таким образом, последний вывод однозначен: этот гнойник будет нарывать до тех пор, пока не будет вскрыт хирургически. Украина вынудила Россию интегрировать экономику Донбасса в российское экономическое пространство, поскольку Киев все экономические контакты с ДНР/ЛНР заблокировал. Финансовая блокада со стороны Украины заставила Россию интегрировать Донбасс в рублёвую зону и фактически в свою финансовую систему. Военное вторжение Киева в Донбасс и попытка организовать в регионе этническую чистку вынудило Россию создать вооружённые силы ЛДНР, способные отразить любую украинскую агрессию. Политическая и гуманитарная блокада Донбасса (отказ в выдаче украинских паспортов, свидетельств, справок) привела вначале к появлению паспортов ЛДНР, а в конечном итоге к российской паспортизации Донбасса. Украинские силовики стреляют в Донбассе уже по российским гражданам. Недалёк тот день, когда в Донбассе будут жить преимущественно россияне. Причём и на оккупированных украинской армией территориях тоже. Путин недавно распространил действие указа об упрощённом приёме в российское гражданство граждан ДНР/ЛНР на все территории Донецкой и Луганской областей, признав, таким образом, де-факто претензии ДНР/ЛНР на государственность в границах областей.
Как видим, каждая очередная украинская провокация вызывала всё более жёсткий (хоть не всегда сразу и не всегда распиаренный) ответ России. Отношения вплотную подошли к той грани, на которой находились российско-грузинские отношения в августе 2008 года. И, кстати, август близко, а советы украинским властям даёт всё тот же Саакашвили.
После переворота каждый следующий президент Украины (начиная с и.о. Турчинова) заявлял о своём стремлении к миру, но в реальности способствовал усилению гражданской войны. Зеленский полностью соответствует этой традиции.
Чего то увлёкся Ростислав. Когда залёты снарядов на территорию РФ были тогда отношения к грани никакой не подходили? ИМХО, хирургически, это если только Киев на Москву ракеты пустит. А так терапевтические методы давно уже приняты, контролируемая деградация.Крутой
Терапия тут, без внешнего хирургического вмешательства, сулит смерть гадины естественным путём, что даёт гарантию в выработке противоядия соседом. если внешнее вмешательство, то тот гнойник западенческий будет реально гнить вечно! Или у соседа время от времени "спайки кишечника" будут происходить из-за того что нож хирурга его касался. При чём удалят их хирургическими способами бесполезно, то же самое будет - вечно! Ну или до смерти пациента.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 июля 2019 02:51:03
+ 0.14 / 7
  adzaka
   
   
adzaka  

Слушатель

Карма: +315.02
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 539
Читатели: 2
 
Задержанный 25 июля в Измаиле российский танкер Neyma заранее получил разрешение от украинских береговых властей на заход в порт, а для сотрудников одесского управления СБУ задержание стало сюрпризом. Об этом сообщил источник "Страны" в Службе безопасности Украины.
Компания-новый владелец судна Neyma за несколько суток до захода в украинский порт послала запрос береговым властям. На него был получен положительный ответ: мол, претензий к судну нет, Neyma может беспрепятственно зайти в порт и стать на ремонт в Измаильском судоремонтном заводе.
"Судно пришло на плановый ремонт в Измаильском СРЗ. В Украине ремонт стоит дешевле, чем в России или Румынии, а качество такое же. Поэтому был сначала запрос в порт и в СРЗ. Судно не находится в черных списках, у судовладельца нет исков или нарушений в иностранных портах, поэтому им разрешили заход в Измаил. СБУ о предстоящем заходе российского танкера также была заранее проинформирована – это обыденная практика с 2014 года. Но буквально за пару часов до захода танкера в дельту Дуная позвонили сверху, из Киева. Приказали задержать судно по подозрению в препятствовании прохода катерам в Керченском проливе", - рассказал источник "Страны" в спецслужбе.
Судя по тому, что задержание российского танкера стало неожиданным даже для сотрудников одесского управления СБУ, а информация о заходе судна была известна заранее, решение об аресте судна принималось в секрете первыми лицами СБУ.
Скорее всего, на предстоящий арест судна в СБУ как минимум, получили "добро" и от самого президента. То есть скандал с танкером имеет все признаки спецоперации, спланированной не без участия первых лиц государства.
Отметим, о том, что танкер получил разрешение на заход в порт, рассказывал и капитан захваченного СБУ судна.

ЗЫ. Как по мне, операция имеет все признаки планирования с участием судовладельца. Хотя и это не принципиально. Постановка в стиле КВН-95 квартал.

Подмигивающий
Чего там, всё понятно.

Украина под маскировочный вой о "Коварном нападении, агрессии, гибридной войне России" и своей якобы роли жертвы, сама первая Коварно и Подло Напала на Россию, ведёт против неё агрессивную гибридную войну.
Россия по факту является жертвой агрессии со стороны целого ряда прокси лимитрофов типа Прибалтики, Грузии и Украины, согласившихся по собственным корыстным причинам на эту роль.
То что агрессия эта не совсем удачно для агрессоров пока что заканчивается, это сугубо заслуга России и русских во главе с Главнокомандующим и Ко, да криворукости нападающих и специфике гибридных войн + особенностях военного контингента, который малоэффективен в выполнении намеченных задач, трудно управляем ибо полубезумен, слабомотивирован и плохо осознаёт свои собственные цели, шатается как и положено зомби в обе стороны и руками во все направления машет.
При других раскладах внутри России, могло бы всё гораздо хуже, драматичней и Очевидней быть.
Отредактировано: adzaka - 27 июля 2019 04:01:16
+ 1.41 / 13
  adzaka
   
   
adzaka  

Слушатель

Карма: +315.02
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 539
Читатели: 2
 
Неа, новость не оттуда, а отсюда
Цитата: "Фишка комплекса – дендропарк с коллекцией в 5 тысяч насаждений и целебная вода (рядом открыт одноименный завод минеральных вод)."

Думаю основная фишка комплекса таки будет не в рододендронах в дедодендрариуме, а в молодых дешевых украинских телах обоего пола.
Отредактировано: adzaka - 27 июля 2019 04:07:33
+ 0.29 / 4
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,688.16
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,151
Читатели: 1
 

Украинцы просят Зеленского опередить запуск поездов по Крымскому мосту

СИМФЕРОПОЛЬ, 26 июл – РИА Новости Крым. На сайте официального интернет-представительства президента Украины появилась петиция с предложением пустить в Крым поезда, причем непременно раньше, чем первые железнодорожные составы пройдут по Крымскому мосту.

"Инфраструктура давно налажена. Просто одним указом снять запрет и пустить поезда до начала наладки железнодорожного сообщения через Крымский мост, до декабря 2019. Поскольку, если еще с этим затянуть, то мы там со своими поездами будем уже никому не нужны", — пишет автор петиции. Кроме того, украинец мотивирует свое предложение финансовой стороной вопроса – сейчас ездить в Крым дорого, и временной – на границе из-за очередей приходиться стоять довольно долго.

Жующий попкорн
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 2.49 / 37
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,688.16
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,151
Читатели: 1
 

В Крыму ответили на просьбу украинцев вернуть поезда через границу

Крым готов к возобновлению железнодорожного сообщения с Украиной. Об этом РИА Новости рассказал первый вице-спикер крымского парламента Ефим Фикс.

По его словам, это решение будет выгодно, прежде всего, украинской стороне, так как позволит гражданам страны более комфортно добираться до крымских курортов. В то же время Фикс выразил сомнение, что Киев сможет наладить железнодорожное сообщение с Крымом быстрее, чем пойдут первые поезда по мосту через Керченский пролив.

«Для того, чтобы эту задачу решить, нужно принять не только политическое решение, но и восстановить железнодорожную ветку в Херсонской области, которую они разобрали. А это в условиях нищего бюджета Украины не так просто все сделать», — пояснил он.

Фикс добавил, что приветствует инициативу украинских граждан, чья психология меняется в сторону «мирного решения вопроса». «Посмотрим, как отреагирует администрация [президента Украины Владимира] Зеленского и новоизбранный парламент Украины на запрос общества, сможет ли пойти на встречу своим гражданам», — заключил вице-спикер.

26 июля на сайте украинского лидера появилась петиция с просьбой вернуть железнодорожное сообщение с Крымом. «Пусть возвращение Крыма под украинскую юрисдикцию еще за горами, хотя бы дайте возможность украинцам свободно посещать украинскую же территорию в Крыму», — написал автор обращения. По его словам, украинцы, по тем или иным причинам приезжающие на полуостров, сталкиваются с множеством трудностей.
Отредактировано: Урфин - 27 июля 2019 05:05:48
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 3.05 / 44
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет

Практикант

Карма: +1,876.67
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 8,573
Читатели: 4
 
Чего то увлёкся Ростислав. Когда залёты снарядов на территорию РФ были тогда отношения к грани никакой не подходили? ИМХО, хирургически, это если только Киев на Москву ракеты пустит. А так терапевтические методы давно уже приняты, контролируемая деградация.Крутой
Терапия тут, без внешнего хирургического вмешательства, сулит смерть гадины естественным путём, что даёт гарантию в выработке противоядия соседом. если внешнее вмешательство, то тот гнойник западенческий будет реально гнить вечно! Или у соседа время от времени "спайки кишечника" будут происходить из-за того что нож хирурга его касался. При чём удалят их хирургическими способами бесполезно, то же самое будет - вечно! Ну или до смерти пациента.
Если начнётся масштабное нападение на ЛДНР, хирургия гарантирована.
Сообщение скрыто автором
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.75 / 11
   
очевидец   Россия

Слушатель

Карма: +50.17
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 257
Читатели: 0
 
Если начнётся масштабное нападение на ЛДНР, хирургия гарантирована.
А пока им разрешили отстрел руководства ЛДНР, обстрел территории и отжатие нейтралки?
Сообщение скрыто автором
+ 0.20 / 22
  Прапорщик Задов
 
   
 
Если начнётся масштабное нападение на ЛДНР, хирургия гарантирована.
Не начнётся.
Уже два года всё начинается, но всё никак. Даже военное положение было объявлено.Улыбающийся без всякого Зеленского или до него задолго начинания на нет сходить начали.
Там уже началось то что видим, наблюдаем. Рационализации хохлов всех мастей что надо НАТО и т.п. что бы кто то за них проблемы порешал. Они уже устали. Улыбающийся Но так же как то надо показать что они могучиеСмеющийся и ничего не просрали. Хотя бы рационализировать на словах.
Вот примерно в таком ключе , со скрипом, будет дальше конфликт затихать или переходить в политическое поле вместо военного.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 июля 2019 07:22:55
+ 0.32 / 9
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года

Дилетант

Карма: -442.83
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,482
Читатели: 1
 
Если начнётся масштабное нападение на ЛДНР, хирургия гарантирована.
Не гарантирована.
Сообщение скрыто автором
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
-0.76 / 37
  Прапорщик Задов
 
   
 
У вас гарант картонный, остальные вам ничего гарантировать не собираются.Улыбающийся
Ни ЕС, ни США, ни РФ.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 27 июля 2019 07:15:18
+ 0.64 / 12
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,688.16
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,151
Читатели: 1
 

Крах доверия. Европа готовится к банкротству "Укртрансгаза"

МОСКВА, 26 июл — РИА Новости, Александр Лесных. Европейские энергетические трейдеры предупредили главу "Нафтогаза" Андрея Коболева о прекращении коммерческих поставок, если "Укртрансгаз" не погасит долги за уже отобранное техническое топливо. Специалисты уверяют, что неплатежеспособность компании может остановить транзит через украинскую газотранспортную систему в самое ближайшее время.

В долгах как в шелках

Представители Европейской федерации энерготрейдеров (EFET), объединяющей более ста компаний из 27 стран ЕС, направили главе "Нафтогаза" Андрею Коболеву письмо, в котором выразили опасения в связи с задолженностью оператора украинской ГТС "Укртрансгаза" (дочерняя компания "Нафтогаза").

Дело в том, что "Укртрансгаз" еще несколько месяцев назад перестал платить за поставленный из Европы технический газ (необходим для обеспечения прокачки транзитного топлива через ГТС), причем использовал его сверх нормы.

Из-за задолженности в 4,1 миллиарда гривен (почти 145 миллионов евро) некоторые европейские партнеры прекратили поставки по действующим контрактным обязательствам.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 27 июля 2019 07:40:15
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 1.84 / 22
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,559.28
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,668
Читатели: 2
 

Зеленский побывал в Одессе на съемках Лиги смеха



Президент Украины Владимир Зеленский в пятницу, 26 июля, побывал в Одессе на съемках телешоу Лига смеха. Об этом сообщает ТСН.

В Одессу президент отправился с неофициальным визитом, в эконом-классе авиакомпании Международные авиалинии Украины. Вместе с Зеленским летел глава Офиса президента Андрей Богдан.

По данным СМИ, остановился президент в пятизвездочном Hotel de Paris, а вечером поехал на морской вокзал, где снимали Лигу смеха.
Зеленский сидел в первом ряду, а зрителей проверяли металлоискателями, "отбирали даже пластиковые бутылки и стаканчики".
"В зале присутствует наш бывший. Ведите себя вызывающе, чтобы ему было завидно", – сказал ведущий шоу Евгений Кошевой.
Напомним, первый помощник президента Украины Сергей Шефир уверен, что после президентства Владимир Зеленский сможет остаться продюсером и "создавать большое хорошее кино", а также сообщил, что они вдвоем мечтают о кинопремии Оскар.
ЗЫ. Тут даже добавить нечего. Всё прекрасно. Продолжение сериала Голобородько в прямом эфире. И мечты об Оскаре. Скорее всего Оскар им уже гарантирован. За реалити-шоу.
А Донбасс и все остальные могут обождать. Главное ведь живой смех. И чем хуже - тем смешней.
Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.87 / 23
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,688.16
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,151
Читатели: 1
 


Жующий попкорн Шикарно.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 2.94 / 47
   
Нуриэль Рубини   20 лет

Слушатель

Карма: +2,381.44
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,286
Читатели: 1
 
Дальше можно не читать. Конспирология с самого начала.Улыбающийся
Да ещё и "как глобального политического проекта", да ещё и "принципиально новых политических методов"МолящийсяНепонимающий ППЦ
Чего только стоит попытка натянуть украинскую сову на российский глобус...
Сообщение скрыто автором
+ 0.28 / 6
   
Нуриэль Рубини   20 лет

Слушатель

Карма: +2,381.44
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,286
Читатели: 1
 
Украинцы просят Зеленского опередить запуск поездов по Крымскому мосту

СИМФЕРОПОЛЬ, 26 июл – РИА Новости Крым. На сайте официального интернет-представительства президента Украины появилась петиция с предложением пустить в Крым поезда, причем непременно раньше, чем первые железнодорожные составы пройдут по Крымскому мосту.

"Инфраструктура давно налажена. Просто одним указом снять запрет и пустить поезда до начала наладки железнодорожного сообщения через Крымский мост, до декабря 2019. Поскольку, если еще с этим затянуть, то мы там со своими поездами будем уже никому не нужны", — пишет автор петиции. Кроме того, украинец мотивирует свое предложение финансовой стороной вопроса – сейчас ездить в Крым дорого, и временной – на границе из-за очередей приходиться стоять довольно долго.

Жующий попкорн
Я вот чё то не понял.
А смысл в этом опережении?
Они как бэ в разные стороны.
Они и сейчас со своими поездами никому не нужны.
Чё переживают...
+ 1.01 / 26
   
Радонеж   Россия
Симферополь

Практикант

Карма: +2,430.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 4,165
Читатели: 4
 
Я вот чё то не понял.
А смысл в этом опережении?
Они как бэ в разные стороны.
Они и сейчас со своими поездами никому не нужны.
Чё переживают...
Некоторый смысл может быть. В свое время из Симферополя в Москву поезд шел 22-24 часа. Объезжая укру получится побольше, я подозреваю, пока не запустят скоростные поезда. Может быть выигрыш во времени ну и восстановление пассажирского ж/д сообщения принесет новые деньги украине.
Спасай Россию!
+ 0.88 / 11
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,755.45
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,216
Читатели: 4
 
Некоторый смысл может быть. В свое время из Симферополя в Москву поезд шел 22-24 часа. Объезжая укру получится побольше, я подозреваю, пока не запустят скоростные поезда. Может быть выигрыш во времени ну и восстановление пассажирского ж/д сообщения принесет новые деньги украине.
Терзают меня смутные сомнения о том, что речь шла отнюдь не о поездах из России
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.52 / 12
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,057.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,017
Читатели: 18
 
... прецедент В. Зеленского показал эффективность новой технологии управления и мобилизации электората в сильно стратифицированном обществе. Чрезвычайно раздробленный на момент начала предвыборной кампании украинский электорат был относительно легко мобилизован вокруг полностью искусственно созданного медийного образа, главной особенностью которого была не позитивная повестка или прогрессивная программа экономических реформ, а исключительно концентрированный протест против собирательного негативного образа действующей власти.
..."кейс Зеленского" [признали] чрезвычайно перспективной полит-технологией, которую следует использовать уже в ближайшем будущем, в том числе против России. ... подобная технология применима только в высоко стратифицированном обществе, состоящем из многочисленных групп меньшинств (национальных, политических, сексуальных, субкультурных), так как они не могут действовать совместно в рамках позитивной политической повестки, но легко могут быть объединены при минимальном внешнем управлении в рамках протестного голосования. На основе подобной технологии был создан проект "желтые жилеты" во Франции. В РФ подобный проект может быть реализован на основе набирающих обороты в регионах РФ т.н. "бытовых протестах" против любых затрагивающих все слои общества социальных проблем.
...
Вижу, Ваш пост остался не понят. А жаль, я в нем увидел для себя свежую, интересную и применимую именно к России мысль.
Но в начале замечу, что применение понятия "стратифицированное общество" к украинскому обществу не правильно. Украинское общество раздроблено - это правильно. Оно раздроблено настолько, что даже не объединено в страты. Если это Ваш текст, то убедительно прошу подумать над этим терминологическим уточнением. Потому что это важно - примененная на Украине технология хорошо сработала в украинском раздробленном обществе, но будет гораздо менее эффективна в российском, именно потому что про российское общество можно сказать, что оно стратифицировано.
Ценность изложенной идеи я вижу в следующем. До последнего времени мне была непонятна протестная деятельность российской "оппозиции". Мне казалось, что их локальные выступления против местных свалок или местного храмостроительства не имеют политических перспектив. Однако теперь все становится на свои места. Локальные конфликты, локальные протесты есть и будут всегда. Локальные проблемы, как бы незначительны они ни были, задевают людей за живое, вызывают бурю эмоций, отключают рациональное.
[По себе заметил. На крымской ветке я мог спокойно, с цифрами в руках, убеждать местных, что зря они так волнуются - все у них нормально, в пределах общероссийской нормы. Но когда я попытался с тех же позиций взглянуть на дела в родном Екатеринбурге, понял, что не могу - аналитик во мне умирал, оставались одни эмоции и междометия Улыбающийся.]
Спасением от таких политических манипуляций становятся сложные социальные связи, например та же стратификация. Свердловским властям их коллеги старшие товарищи тактично объяснили, что не надо дразнить гусей. А чрезмерно возбужденных екатеринбуржцев на этом Форуме, в других соцсетях, в СМИ одернули: не слишком ли вы там "заскакали"? Это я про недавний конфликт в Екатеринбурге, связанный со строительством храма центре города.
В общем, "кейс Зеленского" - действительно очень поучителен.
Сообщение скрыто автором
+ 1.70 / 34
загрузить следующие сообщения: 20 из 11147
←Пред←15976559766597685976960325→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика