Украина и украинско-российские отношения

Венгры, поляки и румыны давно жили на территории Украины, поэтому их следует считать коренными народами и сооснователями украинского государства.

Об этом на круглом столе в Киеве заявил экс-депутат Верховной Рады от Партии регионов Олег Зарубинский, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«В Конституции надо заложить то, что с самого начала может по-другому настраивать, в том числе, и наших соседей. Например, определение коренных народов.

Венгерский народ является коренным на территории Украины, давайте это признаем. Они в 9 веке преодолели Карпатский хребет и поселились там, где они есть. Они 50 поколений живут на этой территории. Их называют «национальным меньшинством» с соответствующими последствиями. Они – национальная общность, которая является сооснователем украинского государства. В 1991 году не было украинского государства в нынешних границах.

Поэтому, если в Конституции будет определено, что все народы, все национальности, которые есть в Украине, являются сооснователями украинского государства (потому что на референдуме 1 декабря все голосовали), все по-другому можно будет делать. Можно будет с этого стартовать, в том числе и с Орбаном, с Качинским, с Дудой и т.д. Потому что поляки на определенных землях тут тоже жили не меньше. Кстати, это касается Буковины и Румынии», – сказал Зарубинский.

Хотя в речи политика и говорилось о «всех народах, всех национальностях», Зарубинский по какой-то причине предпочел не упоминать миллионы проживающих на Украине русских и президента РФ.

Цитата: Rom4eg от 26.07.2019 20:27:05Венгерский народ является коренным на территории Украины, давайте это признаем. Они в 9 веке преодолели Карпатский хребет и поселились там, где они есть. Они 50 поколений живут на этой территории. Их называют «национальным меньшинством» с соответствующими последствиями. Они – национальная общность, которая является сооснователем украинского государства. В 1991 году не было украинского государства в нынешних границах.

Я бы ещё дальше пошёл и написал, что они государствообразующая нация
А Хохлы государстворазбазаривающая!
Что бы Украина без венгерского народа вообще делала?

Цитата: rommel.lst от 26.07.2019 12:31:21Почему я не удивлен?
А раз "минску альтернативы нет", то гордиев узел будут рубить..

Вот еще от этого же персонажа. Просто канашку словесную прорвало...
Не может быть речи об обмене взаимоудерживаемых лиц между Украиной, Россией и ЛДНР, Россия должна освобождать незаконно осужденных военнопленных.
　 Об этом в эфире телеканала «Громадське ТВ» заявил руководитель политической подгруппы Трехсторонней контактной группы в Минске Роман Бессмертный, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
　 «Россия все время вбрасывает сюда разного рода темы. Мы сейчас завелись: «менять, менять, менять». Какой обмен? Никакого обмена не будет. Если мы сейчас будем менять, то мы скажем миру: «где тогда ваши санкции?» Сейчас надо наоборот, требовать от мира усиления санкций потому что решение суда не выполняется. А внутри (страны) перестать говорить что мы на кого-то меняем моряков.
Вообще ситуация по большинству людей, которые находятся в плену в России может быть только такая – освобождение. Не меняю кого-то на кого-то , а освобождение.
　 Что касается людей, которые сейчас находятся в Луганске и Донецке – освобождение. В Крыму – освобождение. Потому что эти люди были осуждены незаконно. Более того, в нарушение Женевской конвенции о правах военнопленных», – сказал он.
---------
Пусть развесит выдержки из этой конвенции в тюрьмах, где держат наших военных и гражданских. Пусть читают... между пытками.

Глава президентской партии украины «Слуга народа» Разумков рассказал заявил о намерении создать в стране открытый рынок земли. Об этом он заявил в эфире канала «1+1».

«Наверное, это правильно, если владелец может использовать и распоряжаться своей собственностью. Это ваше право, конституционное право. Поэтому позиция нашей команды следующая: рынок земли нужно открывать», — заявил Разумков.

Уточнив, что необходимо подготовить все необходимые законы и провести общественную дискуссию по проблемным вопросам, он ушел от ответа на вопрос о сохранении моратория на продажу земель сельскохозяйственного назначения.

«Все это нужно обсуждать уже в ближайшем будущем», — добавим Разумков.

Напомним, что 13 июня партия Зеленского заявила о начале торговли украинской землей в течение года.

Важной особенностью феномена В. Зеленского как глобального политического проекта стало применение входе его предвыборной кампании сразу нескольких принципиально новых политтехнологических методов, разработанных западными "мозговыми центрами". Прежде всего, победа В. Зеленского стала первым примером продвижения во власть фактически виртуального кандидата исключительно за счет интернет-технологий. Эксперты отмечают, что по совету западных специалистов штаб В. Зеленского полностью отказался от классического ведения кампании - в результате кандидат тщательно избегал публичных выступлений и минимизировал свое прямое общение с избирателями. При этом его штаб сделал ставку исключительно на медиа-контент, распространяемый через интернет и проецирование образа из сериала "Слуга народа" на самого кандидата.

Во-вторых, прецедент В. Зеленского показал эффективность новой технологии управления и мобилизации электората в сильно стратифицированном обществе. Чрезвычайно раздробленный на момент начала предвыборной кампании украинский электорат был относительно легко мобилизован вокруг полностью искусственно созданного медийного образа, главной особенностью которого была не позитивная повестка или прогрессивная программа экономических реформ, а исключительно концентрированный протест против собирательного негативного образа действующей власти.

Американские "мозговые центры" признали "кейс Зеленского" чрезвычайно перспективной полит-технологией, которую следует использовать уже в ближайшем будущем, в том числе против России. Между тем, подобная технология применима только в высоко стратифицированном обществе, состоящем из многочисленных групп меньшинств (национальных, политических, сексуальных, субкультурных), так как они не могут действовать совместно в рамках позитивной политической повестки, но легко могут быть объединены при минимальном внешнем управлении в рамках протестного голосования. На основе подобной технологии был создан проект "желтые жилеты" во Франции. В РФ подобный проект может быть реализован на основе набирающих обороты в регионах РФ т.н. "бытовых протестах" против любых затрагивающих все слои общества социальных проблем.

Что касается стоящих за В. Зеленским "групп влияния", то, помимо И. Коломойского, это еще несколько крупных международных акторов, связанных с американской и британской элитой, которые "вложились" в его президентскую кампанию. Среди них присутствуют западные инвестиционные фонды, тесно связанные с глобальной международной элитой, публичным выразителем интересов которой считается Дж. Сорос. Именно с этим связано попадание в команду В. Зеленского сразу нескольких человек из окружения другого кандидата в президенты Украины, бывшего министра обороны страны А. Гриценко (первоначально Дж. Сорос и его структуры делали ставку именно на этого кандидата). Эксперты отмечают, что советник В. Зеленского по внутренней политике Д. Разумков и будущий министр обороны Украины И. Апаршин также перешли из штаба А. Гриценко и тесно связаны со структурами Дж. Сороса. И. Апаршин был непосредственным заместителем А. Гриценко на посту министра обороны в 2005 г., при этом сам В. Зеленский признался в том, что его кандидатуру на пост министра обороны рекомендовал ему лично А. Гриценко. Что касается Д. Разумкова, то это - пасынок А. Гриценко (Д. Разумков - сын супруги А. Гриценко Ю. Мостовой от предыдущего сожителя, с которым её брак не был зарегистрирован).

Среди других советников В. Зеленского также множество людей, тесно связанных с американскими неоконсервативными институтами и организациями. Например, советник по международным отношениям А. Мережко - член Американской ассоциации международного права, который ранее занимал пост замглавы  Общества программы им. Фулбрайта (финансируется Госдепом США).  Советник В. Зеленского по избирательному законодательству и правам человека С. Кальченко - более 20 лет работает экспертом в рамках различных грантовых программ, связанных с реализацией учебных и исследовательских проектов по вопросам выборов в Азербайджане, Молдавии и на Украине (проводились под эгидой Международного республиканского института (IRI) и Национального демократического института (NDI)). Главой NDI является М. Олбрайт, a IRI ранее возглавлял покойный сенатор США Дж. Маккейн.

Однако, ключевым членом команды В. Зеленского и его будущей администрации можно считать его советника по широкому кругу вопросов (финансовая и банковская политика, международные отношения и экономика), бывшего министра финансов Украины А. Данилюка. Это бывший гражданин Великобритании, имеющий очень хорошие личные связи на уровне британской элиты, а также тесно связанный со структурами Дж. Сороса. Он сопровождает В. Зеленского на всех важнейших переговорах с представителями иностранных государств (и фактически их проводит), и поэтому претендует на роль главного проводника интересов западных "групп влияния" в новой системе украинской власти.

К продвижению В. Зеленского с самого начала его политической карьеры также имели отношение представители т.н. ”джексоновских демократов" - группы представителей британской и американской элиты, объединенных идеями "прогрессивного "интервенционизма".
К украинской теме наибольший интерес проявляет именно британская часть "джексоновских демократов", - в рамках своих стратегических целей она рассматривает Украину как важный плацдарм для расширения непосредственного британского влияния в Европе (вне зависимости от сценария Brexit) и своеобразный противовес Польше - как ключевому выразителю интересов американских консервативных элит в ЕС. На глобальном уровне эта группа фактически активно "играет"против Д. Трампа с целью сохранения трансатлантического проекта и укрепления в нем роли Великобритании. По этой причине она активно поддерживала расследование спецпрокурора Р. Мюллера о якобы связях предвыборного штаба Д. Трампа с РФ.

К моменту проведения первого тура президентских выборов на Украине "группа Дж. Сороса" и представители британской элиты фактически взяли под контроль политический проект В. Зеленского, оттеснив от него И. Коломойского и в значительной степени ограничив его влияние и на кандидата, и на сами выборы. Дело в том, что И. Коломойский рассчитывал вывести во второй тур президентских выборов лидера "Батьковщины". Кроме того, по части продвижения Ю. Тимошенко И. Коломойский достаточно тесно сотрудничал с представителями российских "групп влияния". В этой связи неформальную, но достаточно серьезную поддержку лидеру "Батьковщины" в ходе ее предвыборной кампании оказывали политтехнологи и другие специалисты, связанные с первым замруководителя Администрации Президента РФ С. Кириенко.

В качестве приоритетного для российской стороны рассматривался сценарий победы Ю. Тимошенко. Объективная электоральная ситуация, сложившаяся к моменту первого тура выборов, давала все шансы на его реализацию и выход лидера "Батьковщины" во второй тур. В этой ситуации под давлением представителей западной элиты П. Порошенко использовал сформированный им административный ресурс против Ю. Тимошенко, а также фактически подыграл В. Зеленскому, крайне неудачно организовав завершающий этап предвыборной кампании. 

Несмотря на это, реальными победителем первого тура выборов стала пара Ю. Тимошенко и В. Зеленский - в связи с чем подсчет голосов затянулся на целый день, а в посольстве США было принято экстренное решение вывести во второй тур П. Порошенко. В ходе последующей серии совещаний в посольстве США были достигнуты договорённости о том, что в обмен на получение личных гарантий неприкосновенности П. Порошенко публично признает свое поражение во втором туре выборов еще до официального обнародования результатов голосования.

Вместе с этим, тогда же была согласована и утверждена высокая цифра голосов за В. Зеленского по итогам второго тура, которая затем последовательно озвучивалась и в ходе обнародования результатов экзит-пулов и на этапе подсчета голосов. Окончательно данный сценарий второго тура выборов был утвержден в ходе визита обоих кандидатов в Париж в середине апреля, где они последовательно провели встречи с президентом Франции Э. Макроном. На этой встрече В. Зеленского сопровождал А. Данилюк, который фактически представлял интересы британской элиты, и сыграл решающую роль в рамках этих переговоров.

Таким образом, победа В. Зеленского на выборах на Украине стала одним из элементов "игры” той же самой группы глобальной элиты, которая продвигает новый британо-французский европейский проект. Это достаточно широкий конгломерат международных акторов, среди которых в том числе те, кто стоял за выдвижением в президенты Франции Э. Макрона.

Что касается позиции окружения Д. Трампа по украинскому вопросу, то пока ее можно охарактеризовать как выжидательную. Дело в том, что решающее значение будет иметь тот факт, какой сценарий замены американского посла на Украине будет выбран администрацией Д. Трампа, и сможет ли новый посол стать фактическим управляющим Украины при политически недееспособном полу-виртуальном  президенте. Отзыв бывшего посла М. Йованович стал серьезным ударом по позициям на Украине "групп влияния", связанных с демократическим истеблишментом США, и при этом вызвал сильное недовольство у большей части американской элиты, включая республиканцев. При этом в "окружении Д. Трампа", естественно, рассматривалась возможность назначить на эту должность "своего человека", чтобы усилить степень контроля за ситуацией в стране и в результате получить возможность использовать "украинскую тему" в "торге" с РФ. Именно поэтому по вопросу назначения нового посла США на Украине началось мощное консолидированное противодействие Д. Трампу.

В этой связи противники Президента США в лице части британской элиты и демократического истеблишмента продвигали альтернативный вариант решения вопроса, в частности, чтобы новый посол пока действовал в статусе временного поверенного или таковым был назначен кто-то из действующих сотрудников посольства. При таком сценарии новый дипломат, которым стал Уильям Тейлор, с ослабленными полномочиями практически ни на что не будет влиять, так как сформированный при М. Йованович аппарат посольства, созданная ей сеть контактов и выстроенная система отношений с украинской элитой сохранятся и будут интегрированы с новой администрацией президента Украины. Если такую ситуацию удастся затянуть на полгода или год, то затем новому послу, даже если он будет представлять интересы непосредственно Д. Трампа, будет чрезвычайно сложно сломать эту систему и успешно реализовывать возложенные на него задачи. Именно на это рассчитывают представители демократического истеблишмента США (прежде всего, "группа Дж. Байдена"), которые также хотят, чтобы провал политики Д. Трампа на Украине можно было использовать против него в ходе предстоящей президентской кампании в США, а также в качестве противовеса кампании по дискредитации Дж. Байдена из-за его коррупционных связей на Украине.

Цитата: bmv58 от 25.07.2019 08:15:08Приношу свои извинения комраду NavyGator за вчерашний и сегодняшний ночной спор по вопросу численности конституционного состава Верховной Рады. Признаю - был не прав по самому факту спора.
Также хочу отметить - за всё время предывания на ГА убедился, что комрад NavyGator не только правильный и хороший модератор, но и правильный и хороший человек. Чего не могу сказать за эти семь лет о модераторе Сизиф.

Тем не менее, по самой сути спора, остаюсь при своём твердом убеждении - и в 2014 году и, уже похоже, в 2019 году, не изменение по самому факту проводимых выборов численности конституционного состава каждой из избранных Верховных Рад путем внесения изменения этой численности для каждого из данных Рад этой Радой в Закон-Регламент своей работы на пять лет - это не юридическое (правовое), а сугубо политическое решения (связанное с Крымом и Донбассом) которое осуществляется органами государства в полном противоречии с нормами Конституции о правах народа как единственного источника власти в стране. 
В связи с чем (неизменностью своих убеждений по данному вопросу) - самозабаниваюсь на Укроветке ГА.

Уважамый камрад, прошу прощения за поздний ответ - схватил вирусный конънктивит - написал одно сообщение в личку, а Вам ответ напмсать сразу не смог - буквы расплывались, читать было невозможно. Пытался несколько раз. Только сейчас чуть получше стало.
Прежде всего хочу сказать, что модератор Сизиф - один из лучших модератороа на ГА, на ряду с Сэром Максом и Шарком, да простят меня другие модераторы, к которым я питаю не меньшее уважение. Что касается моей лично персоны, то я не столь хорош как они, потому что гораздо реже применяю свои модераторские полномочия. И да. Хороший модератор не может всем нравится. Хороший модератор - тот, который организует порядок, а порядок при указанных модераторах - отменный.

Что касается извинений и самозабанивания - не обязательно это делать. Мне важно, что Вы как юзер форума увидели и осознали ошибку самостоятельно и имели мужество извиниться за эту ошибку публично, что, конечно, делает Вам честь.

Что касается указанного Вами противоречия, то оно имеет место быть. Если вдруг, по какой-либо причине, в Раду не будут избраны 150 депутатов, то Рада не сможет осуществлять принятие поправок к Конституции. С другой стороны, в этом положении есть глубинный смысл, ибо депутаты являются де факто всего лишь представителями определенной части народа, а лишать эту часть народа возможности голосовать через своих представителей, даже теоретически - означает отказаться от этой части территории. Поэтому большинство в Раде и составляет 226, а не 213 голосов депутатов.

Цитата: Пахарь Арепо от 26.07.2019 22:04:41Важной особенностью феномена В. Зеленского как глобального политического проекта стало применение входе его предвыборной кампании сразу нескольких принципиально новых политтехнологических методов, разработанных западными "мозговыми центрами".

Дальше можно не читать. Конспирология с самого начала.
Да ещё и "как глобального политического проекта", да ещё и "принципиально новых политических методов" ППЦ

Цитата: чойта? от 26.07.2019 20:47:09Таким образом, последний вывод однозначен: этот гнойник будет нарывать до тех пор, пока не будет вскрыт хирургически. Украина вынудила Россию интегрировать экономику Донбасса в российское экономическое пространство, поскольку Киев все экономические контакты с ДНР/ЛНР заблокировал. Финансовая блокада со стороны Украины заставила Россию интегрировать Донбасс в рублёвую зону и фактически в свою финансовую систему. Военное вторжение Киева в Донбасс и попытка организовать в регионе этническую чистку вынудило Россию создать вооружённые силы ЛДНР, способные отразить любую украинскую агрессию. Политическая и гуманитарная блокада Донбасса (отказ в выдаче украинских паспортов, свидетельств, справок) привела вначале к появлению паспортов ЛДНР, а в конечном итоге к российской паспортизации Донбасса. Украинские силовики стреляют в Донбассе уже по российским гражданам. Недалёк тот день, когда в Донбассе будут жить преимущественно россияне. Причём и на оккупированных украинской армией территориях тоже. Путин недавно распространил действие указа об упрощённом приёме в российское гражданство граждан ДНР/ЛНР на все территории Донецкой и Луганской областей, признав, таким образом, де-факто претензии ДНР/ЛНР на государственность в границах областей.
Как видим, каждая очередная украинская провокация вызывала всё более жёсткий (хоть не всегда сразу и не всегда распиаренный) ответ России. Отношения вплотную подошли к той грани, на которой находились российско-грузинские отношения в августе 2008 года. И, кстати, август близко, а советы украинским властям даёт всё тот же Саакашвили.
После переворота каждый следующий президент Украины (начиная с и.о. Турчинова) заявлял о своём стремлении к миру, но в реальности способствовал усилению гражданской войны. Зеленский полностью соответствует этой традиции.

Чего то увлёкся Ростислав. Когда залёты снарядов на территорию РФ были тогда отношения к грани никакой не подходили? ИМХО, хирургически, это если только Киев на Москву ракеты пустит. А так терапевтические методы давно уже приняты, контролируемая деградация.
Терапия тут, без внешнего хирургического вмешательства, сулит смерть гадины естественным путём, что даёт гарантию в выработке противоядия соседом. если внешнее вмешательство, то тот гнойник западенческий будет реально гнить вечно! Или у соседа время от времени "спайки кишечника" будут происходить из-за того что нож хирурга его касался. При чём удалят их хирургическими способами бесполезно, то же самое будет - вечно! Ну или до смерти пациента.

Цитата: Comandante от 26.07.2019 17:10:06Задержанный 25 июля в Измаиле российский танкер Neyma заранее получил разрешение от украинских береговых властей на заход в порт, а для сотрудников одесского управления СБУ задержание стало сюрпризом. Об этом сообщил источник "Страны" в Службе безопасности Украины.
Компания-новый владелец судна Neyma за несколько суток до захода в украинский порт послала запрос береговым властям. На него был получен положительный ответ: мол, претензий к судну нет, Neyma может беспрепятственно зайти в порт и стать на ремонт в Измаильском судоремонтном заводе.
"Судно пришло на плановый ремонт в Измаильском СРЗ. В Украине ремонт стоит дешевле, чем в России или Румынии, а качество такое же. Поэтому был сначала запрос в порт и в СРЗ. Судно не находится в черных списках, у судовладельца нет исков или нарушений в иностранных портах, поэтому им разрешили заход в Измаил. СБУ о предстоящем заходе российского танкера также была заранее проинформирована – это обыденная практика с 2014 года. Но буквально за пару часов до захода танкера в дельту Дуная позвонили сверху, из Киева. Приказали задержать судно по подозрению в препятствовании прохода катерам в Керченском проливе", - рассказал источник "Страны" в спецслужбе.
Судя по тому, что задержание российского танкера стало неожиданным даже для сотрудников одесского управления СБУ, а информация о заходе судна была известна заранее, решение об аресте судна принималось в секрете первыми лицами СБУ.
Скорее всего, на предстоящий арест судна в СБУ как минимум, получили "добро" и от самого президента. То есть скандал с танкером имеет все признаки спецоперации, спланированной не без участия первых лиц государства.
Отметим, о том, что танкер получил разрешение на заход в порт, рассказывал и капитан захваченного СБУ судна.

ЗЫ. Как по мне, операция имеет все признаки планирования с участием судовладельца. Хотя и это не принципиально. Постановка в стиле КВН-95 квартал. 

Чего там, всё понятно.

Украина под маскировочный вой о "Коварном нападении, агрессии, гибридной войне России" и своей якобы роли жертвы, сама первая Коварно и Подло  Напала на Россию, ведёт против неё агрессивную гибридную войну.
Россия по факту является жертвой агрессии со стороны целого ряда прокси лимитрофов типа Прибалтики, Грузии и Украины, согласившихся по собственным корыстным причинам на эту роль.
То что агрессия эта не совсем удачно для агрессоров пока что заканчивается, это сугубо заслуга России и русских во главе с Главнокомандующим и Ко, да криворукости нападающих и специфике гибридных войн + особенностях военного контингента, который малоэффективен в выполнении намеченных задач, трудно управляем ибо полубезумен, слабомотивирован и плохо осознаёт свои собственные цели, шатается как и положено зомби в обе стороны и руками во все направления машет.
При других раскладах внутри России, могло бы всё гораздо хуже, драматичней и Очевидней быть.

Цитата: Тот самый, как его там .. от 26.07.2019 21:00:14Неа, новость не оттуда, а отсюда

Цитата: "Фишка комплекса – дендропарк с коллекцией в 5 тысяч насаждений и целебная вода (рядом открыт одноименный завод минеральных вод)."

Думаю основная фишка комплекса таки будет не в рододендронах в дедодендрариуме, а в молодых дешевых украинских телах обоего пола.

Украинцы просят Зеленского опередить запуск поездов по Крымскому мосту

СИМФЕРОПОЛЬ, 26 июл – РИА Новости Крым. На сайте официального интернет-представительства президента Украины появилась петиция с предложением пустить в Крым поезда, причем непременно раньше, чем первые железнодорожные составы пройдут по Крымскому мосту.

"Инфраструктура давно налажена. Просто одним указом снять запрет и пустить поезда до начала наладки  железнодорожного сообщения через Крымский мост, до декабря 2019. Поскольку, если еще с этим затянуть, то мы там со своими поездами будем уже никому не нужны", — пишет автор петиции. Кроме того, украинец мотивирует свое предложение финансовой стороной вопроса – сейчас ездить в Крым дорого, и временной – на границе из-за очередей приходиться стоять довольно долго.

В Крыму ответили на просьбу украинцев вернуть поезда через границу

Крым готов к возобновлению железнодорожного сообщения с Украиной. Об этом РИА Новости рассказал первый вице-спикер крымского парламента Ефим Фикс.

По его словам, это решение будет выгодно, прежде всего, украинской стороне, так как позволит гражданам страны более комфортно добираться до крымских курортов. В то же время Фикс выразил сомнение, что Киев сможет наладить железнодорожное сообщение с Крымом быстрее, чем пойдут первые поезда по мосту через Керченский пролив.

«Для того, чтобы эту задачу решить, нужно принять не только политическое решение, но и восстановить железнодорожную ветку в Херсонской области, которую они разобрали. А это в условиях нищего бюджета Украины не так просто все сделать», — пояснил он.

Фикс добавил, что приветствует инициативу украинских граждан, чья психология меняется в сторону «мирного решения вопроса». «Посмотрим, как отреагирует администрация [президента Украины Владимира] Зеленского и новоизбранный парламент Украины на запрос общества, сможет ли пойти на встречу своим гражданам», — заключил вице-спикер.

26 июля на сайте украинского лидера появилась петиция с просьбой вернуть железнодорожное сообщение с Крымом. «Пусть возвращение Крыма под украинскую юрисдикцию еще за горами, хотя бы дайте возможность украинцам свободно посещать украинскую же территорию в Крыму», — написал автор обращения. По его словам, украинцы, по тем или иным причинам приезжающие на полуостров, сталкиваются с множеством трудностей.

Цитата: Салон62 от 27.07.2019 04:58:44Если начнётся масштабное нападение на ЛДНР, хирургия гарантирована.

Не начнётся. 
Уже два года всё начинается, но всё никак. Даже военное положение было объявлено. без всякого Зеленского или до него задолго начинания на нет сходить начали.
Там уже началось то что видим, наблюдаем. Рационализации хохлов всех мастей что надо НАТО и т.п. что бы кто то за них проблемы порешал. Они уже устали.  Но так же как то надо показать что они могучие и ничего не просрали. Хотя бы рационализировать на словах.
Вот примерно в таком ключе , со скрипом, будет дальше конфликт затихать или переходить в политическое поле вместо военного.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 27.07.2019 06:12:15Не гарантирована.

У вас гарант картонный, остальные вам ничего гарантировать не собираются.
Ни ЕС, ни США, ни РФ.

Крах доверия. Европа готовится к банкротству "Укртрансгаза"

МОСКВА, 26 июл — РИА Новости, Александр Лесных. Европейские энергетические трейдеры предупредили главу "Нафтогаза" Андрея Коболева о прекращении коммерческих поставок, если "Укртрансгаз" не погасит долги за уже отобранное техническое топливо. Специалисты уверяют, что неплатежеспособность компании может остановить транзит через украинскую газотранспортную систему в самое ближайшее время.

В долгах как в шелках

Представители Европейской федерации энерготрейдеров (EFET), объединяющей более ста компаний из 27 стран ЕС, направили главе "Нафтогаза" Андрею Коболеву письмо, в котором выразили опасения в связи с задолженностью оператора украинской ГТС "Укртрансгаза" (дочерняя компания "Нафтогаза").

Дело в том, что "Укртрансгаз" еще несколько месяцев назад перестал платить за поставленный из Европы технический газ (необходим для обеспечения прокачки транзитного топлива через ГТС), причем использовал его сверх нормы.

Из-за задолженности в 4,1 миллиарда гривен (почти 145 миллионов евро) некоторые европейские партнеры прекратили поставки по действующим контрактным обязательствам.

 Шикарно.

Цитата: Урфин от 27.07.2019 04:02:58Украинцы просят Зеленского опередить запуск поездов по Крымскому мосту

СИМФЕРОПОЛЬ, 26 июл – РИА Новости Крым. На сайте официального интернет-представительства президента Украины появилась петиция с предложением пустить в Крым поезда, причем непременно раньше, чем первые железнодорожные составы пройдут по Крымскому мосту.

"Инфраструктура давно налажена. Просто одним указом снять запрет и пустить поезда до начала наладки  железнодорожного сообщения через Крымский мост, до декабря 2019. Поскольку, если еще с этим затянуть, то мы там со своими поездами будем уже никому не нужны", — пишет автор петиции. Кроме того, украинец мотивирует свое предложение финансовой стороной вопроса – сейчас ездить в Крым дорого, и временной – на границе из-за очередей приходиться стоять довольно долго.

Я вот чё то не понял.
А смысл в этом опережении?
Они как бэ в разные стороны.
Они и сейчас со своими поездами никому не нужны.
Чё переживают...

Цитата: Нуриэль Рубини от 27.07.2019 09:35:49Я вот чё то не понял.
А смысл в этом опережении?
Они как бэ в разные стороны.
Они и сейчас со своими поездами никому не нужны.
Чё переживают...

Некоторый смысл может быть. В свое время из Симферополя в Москву поезд шел 22-24 часа. Объезжая укру получится побольше, я подозреваю, пока не запустят скоростные поезда. Может быть выигрыш во времени ну и восстановление пассажирского ж/д сообщения принесет новые деньги украине.

Цитата: Урфин от 27.07.2019 04:02:58"Инфраструктура давно налажена. Просто одним указом снять запрет и пустить поезда до начала наладки  железнодорожного сообщения через Крымский мост, до декабря 2019.

Да-да, "сами, всё - сами!":

ЦитатаБоевики украинской неонацистской группировки "Правый сектор", принимавшие участие в экономической блокаде Крым, принялись разбирать одну из веток железной дороги, ведущей в российский Крым - сообщили очевидцы.

"Железнодорожного сообщения с российским Крымом не будет, все рельсы сдаются на металл, полученные деньги направляются на лечение ветеранов АТО" - сообщили украинским СМИ организаторы разгрома железной дороги.

Теперь люди в разномастном камуфляже при помощи строительной техники приступили к демонтажу рельсов на дороге, ранее перегороженной противотанковыми ежами и бетонными плитами.

Железнодорожное сообщение между Крымским федеральным округом и Херсонской областью Украины было прервано еще в начале 2015 года.

источник

Цитата: Boris Bakhterev от 27.07.2019 10:55:09

Вижу, Ваш пост остался не понят. 

Для начала хотелось бы узнать чьих кистей сия картина.