Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15979459795597975979860237→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,266 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,529 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
694 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +16,064.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,668
Читатели: 71
 
Поставят какого-нибудь кадрового мента.
Не снять его Зеленский не может, Авакян одиозная фигура.
Ведь как главмент он неэффективен, а власть забрал большую.
У нас преступность что-то начала расти, грабят квартиры, взрывают банкоматы.
Защитнички вернулись с восточного фронта!
Вы пишете, снималка на Авакова не выросла.
А что он сделает, если Рада его таки снимет? Путч что ли?
Пиндосы не позволят.
Лицо без национальности, вы забываете, что украина уже не субъект и собственной внутренней политики.
Поэтому покуда Авакян будет устраивать пиндосов, обеспечивая ВИДИМОСТЬ честных выборов, причем второй раз в течение полугода - а вы что, действительно верите в то, что в Закарпатье в округах, населенных венграми, не победил не один кандидат. которого поддерживала Венгрия?????? как утверждает Центризбирком Укрии - до тех пор он и будет главой МВД
Если он еще и добудет компру на Байдена и Трамп победит - то до 2024 года как минимум проминистерствует.
Пы.Сы. В подконтрольных укрофашистам районах Донбасса защитники нэзалэжности мародерствуют с 2014 года, я искренне рад, что теперь добрались до вас.
"Когда они (гестаповцы) пришли за мной - оказалось, что мне уже не к кому обратиться" (с)
Отредактировано: Старый кэп I - 05 августа 2019 20:15:57
+ 2.37 / 50
  adzaka
   
   
adzaka  

Слушатель

Карма: +315.02
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 539
Читатели: 2
 
Ничего, перетопчутся. Западные социальные инженеры знают свое дело. Для них важно разорвать все возможные ментальные связи Украины и России. А связь ВДВ, одна дата, одни береты, одно название, один девиз - это сильно, это повод для возможного объединения. А теперь все - ДШВ, бордовые береты - ничего общего, просто враги. Да, старики повозмущаются, может быть еще десяток лет будут 2 августа голубые береты из загашника доставать. Но старики уже отвоевали свое. А молодые по факту уже не будут знать традиций, или эти традиции будут быстро увядать. Уверен, что года через 3-4 молодые дэшэвэшники уже не особо и будут помнить, что это когда-то было ВДВ. Задача выполнена. Profit...
Как понимаю люди в ветке пытались подытожить -"кто виноват?"

Если считать что Все военнослужащие по тем или иным причинам согласившиеся с версией о "нападении России на Украину" и поехавшие "воевать с москалями та сепарами за єдину , неделиму" - "Не Виноватые" в том что приняли для себя такое решение, и за пять лет не разобрались в ситуации, ничего не предприняли, то мы Полностью откажем им в Человеческом Достоинстве, неотъемлемая часть которого состоит в ответственности за свои действия (и бездействия тоже) повлекшие за собой столь серьёзные последствия.
Тем более это относится к людям На Службе, хотя и обычных Граждан касается.
Могу понять ещё уклонистов, которые уже всё осознали и всячески, в меру сил и возможностей стараются саботировать все эти скотские АТО (что безусловно есть)
Тех же кто в это вписался и ещё не выписался, имхо можно смело считать полноценным свидомым врагом, чей горб могила выпрямит.
Отредактировано: adzaka - 05 августа 2019 02:36:19
+ 1.24 / 30
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,324.03
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,394
Читатели: 13
 
(ц).
Дискуссия 851 1 +3.14 / 64 +1.49 / 97

"Граждане украины , которые плохо себя ведут, в следующей жизни опять рождаются гражданами украины" (ц)Александр ПермяковПод столом
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 3.14 / 64
  DEZINFECTOR
   
   
DEZINFECTOR   СССР
Мерефа

Дилетант

Карма: -95.05
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 240
Читатели: 0
 
"Граждане украины , которые плохо себя ведут, в следующей жизни опять рождаются гражданами украины" (ц)Александр ПермяковПод столом
А те граждане, которые ведут себя хорошо в следующей жизни рождаются Александрами Пермяковыми (ц)Владимир Соловьев
-1.65 / 33
   
Старый Хрыч   Россия

Практикант

Карма: +966.37
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,262
Читатели: 71

Глобальный Модератор
 
1. Идет гражданская война.
2. Десант род войск, а не идеология
3. Кто то призывает запретить ВДВ в свинарнике (по вашим словам) (кто интересно )))
4. петя пытался разорвать свинячий вдв с Российским
5. радоваться нужно, что окончательного разрыва не произошло, ибо воспротивились смене цвета беретов.
Я ничо не забыла????

Скрытый текст
Союз десантников России уже высказывал свое отношение https://www.discred.ru/news/so…6-19-21987
Я не ставлю перед собой задачу возражать Вам и Волку, но все же мнение свое выскажу. 
Носить форму со знаками различия и цветами ДШВ, вовсе не означает быть десантниками. Прямо скажем - дорогие по стоимости войска, всем не по карману. Много споров идет о том, нужны ли они, много рассуждений о том, что изжила саму себя идея применения воздушных десантов. Однако, наша страна развивает и перевооружает ВДВ, тщательно сохраняя и преумножая знания, опыт и традиции, многочисленные учения последних лет показывают, что идет поиск и отработка новых решений по применению войск.
Никогда мы не рассматривали себя в отрыве от других родов войск, ибо десант всегда применялся для защиты своей страны, и всегда - в интересах исполнения замыслов командования, взаимодействуя с транспортной авиацией, которая обеспечивала переброску к месту десантирования, фронтовой авиацией, которая охраняла нас на маршруте, обеспечивала нас поддержкой на земле. Ракетчики, артиллеристы, танкисты, мотострелки - мы все работали единую задачу.
ДШВ Украины используют остатки того, что было в кременчугской бригаде, ну и по складам какие то крохи, и использоваться, как войска по своему профилю и назначению просто не могут. Форма их таковыми не делает.
Когда началась бойня на Донбассе, я с ужасом, и даже чувством вины смотрел на знакомую мне технику в колоннах, флажки на антеннах с нашей символикой - через мои руки прошли тысячи людей, ставших солдатами и сержантами, я воспитал множество офицеров от лейтенантского молока на губах до взросления. И некоторые были там, обученные мною, способные научить других, повернувшие оружие против своих. Плохо мне было от этого, еще хуже становилось, когда по своим связям и каналам приходили новости и конкретика.
И все же - это не только род войск, но и идеология. Своя, своеобразная, диковатая, граничащая иногда с разумным фанатизмом. 
Среда и окружение, а также обработка мозгов делают свое дело, а люди на войне звереют быстро, и к крови привыкают . Жизнь человека обесценивается, и то, что было табу, после первого становится привычным, главное - внушить себе, что это противник. Оскотиниться можно быстро, водка и наркота помогут. 
"Переодевание" ДШВ Украины я принял с удовольствием. Отреклись от своих - нехрен наше носить, нехрен использовать то, что им не принадлежит. Кто платит, тот и музон заказывает, правильно здесь сказали, что через несколько лет будут носить то, что вещевая по снабжению выдает. 
Старый Кэп как то присылал мне новость...советские запасы там подошли к концу, и закупили наши небраття у поляков парашюты. Я посмотрел - старые, как гуано мамонта, тяжеленные Д - 5 серии 2, очевидно, снятые с вооружения у поляков. Развития нет, есть деградация, и она свое дело сделает, не так уж много времени пройдет. Да и что там у них с транспортной авиацией? И это тоже она, деградация, ибо никто в здравом рассудке с одного самолета технику на различных по устройству системах не десантирует, тем более, вылежавших все мыслимые и немыслимые сроки. Нет у них той школы, уже нет базы, нет ничего нового.
Мой сослуживец, живущий на херсонщине, 2 августа звонил мне с пьянки - собрались свои, кому начхать на все переодевания и указиловки. Праздновали те, кто не изменил не только форме и традициям, но и однажды данной Присяге. Гулеванили у всех на виду, и никто не трогал, не приставал, глупых вопросов не задавал...Есть там такие, и немало. Он сам не однажды под всякими предлогами уклонялся от очень лестных предложений послужить и поинструкторствовать, ибо волчара еще тот. И угрожали ему, и попрекали российской пенсией, всякое было. Это - десантура.
А все эти ДШВ, хранящие по заначкам береты старого образца - накипь, и переименуют их еще, или реформируют за невозможностью использовать по назначению.
Нервничать незачем.
Отредактировано: Старый Хрыч - 05 августа 2019 03:13:17
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 7.10 / 147
  Швея
   
   
Швея   Россия
Москва
29 лет

Практикант

Карма: +172.18
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 638
Читатели: 4
 
Вам русский не родной что ли? Если "мрази" и "гражданские" граждане одной страны, то есть паспорта имели одинаковые, то война гражданская. Какими эмоциональными эпитетами тех и других не называй.
Цитата
учитывая что добровольцев на деле гораздо меньше чем служивших, то это ваше "любой, без разговоров и оправдают", увы, розовые девчачьи мечты.

А при чем тут это? речь шла о страданиях по смене беретов и лычек хероев в посте у гражданина, под ником Волк )
касательно русского языка и его родности для меня ) Поосторожней ))) А вдруг он для меня реально не родной, а язык межнационального общения? ))) Что будете делать с этим? С гражданином России, иной, не малоросской происхождённости?
Сообщение скрыто автором
+ 1.33 / 30
  Швея
   
   
Швея   Россия
Москва
29 лет

Практикант

Карма: +172.18
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 638
Читатели: 4
 
Союз десантников России уже высказывал свое отношение https://www.discred.ru/news/so…6-19-21987
Я не ставлю перед собой задачу возражать Вам и Волку, но все же мнение свое выскажу. 

undefined

Нервничать незачем.
пасябки ))) нервничать не буду)))
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Швея - 05 августа 2019 15:00:01
+ 0.54 / 17
   
неГуффи_аРегуляр   Россия
Москва
54 года

Слушатель

Карма: +78.36
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 1,594
Читатели: 0
 
Как кто? Да обыкновенный рафинированный власовец. Ну, и охранитель - по совместительству (на пол-ставки). Разве - не ясно? Здесь таких - 3/4 от участников темы:
Вот про власовцев не незалежным жмакать, уж точно.
А вот насчёт "рафиков неуиноватых" - как насчёт расчёта ПВО-шников из Харькова, который за денежку малую в Грузию поехал "охранителей на полставки" сбивать?
Кто из лиц, всяческих "беретных" национальностей, хотя бы краской на квартире пометил - "Убиваю недорого"?
Никакая Россия ещё "не нападала на Донбассе", так что запутаться несчастным харьковчанам сложновато.
Сообщение скрыто автором
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
+ 1.82 / 32
  Ayup-han9
   
   
Ayup-han9   Россия
Салехард

Профессионал

Карма: +10,760.37
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 7,945
Читатели: 25

Модератор раздела
 
Поставят какого-нибудь кадрового мента.
Не снять его Зеленский не может, Авакян одиозная фигура.
По возрасту, должны помнить украинского депутата армянской национальности Вилена Подмигивающий Мартиросяна. До генерала дослужился, но украинский политикум его как-то не принял. Все-таки за каждым армянином стоит диаспора... Нынче военпенс Мартиросян брюзжит в СМИ, похоже, жалеет, что не сторону выбрал...Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 1.17 / 17
  IzPitera
   
   
IzPitera  

Слушатель

Карма: +1,162.92
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 1,385
Читатели: 3
 
Поставят какого-нибудь кадрового мента.
Не снять его Зеленский не может, Авакян одиозная фигура.
Ведь как главмент он неэффективен, а власть забрал большую.
У нас преступность что-то начала расти, грабят квартиры, взрывают банкоматы.
Защитнички вернулись с восточного фронта!
Вы пишете, снималка на Авакова не выросла.
А что он сделает, если Рада его таки снимет? Путч что ли?
Пиндосы не позволят.
Именно за это вы там у себя и боролись и боретесь с 14-го. Что б стать управляемым стадом, где колокольчик вожака перевешивают ситуативно, ни у кого не спрашивая. А что стадо? Мычит да хрюкает... и идет, куда псы залужные гонят - на бойню.
+ 0.70 / 14
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года

Профессионал

Карма: +27,760.10
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 29,806
Читатели: 71
 
Лицо без национальности, вы забываете, что украина уже не субъект и собственной внутренней политики.
Поэтому покуда Авакян будет устраивать пиндосов, обеспечивая ВИДИМОСТЬ честных выборов, причем второй раз в течение полугода - а вы что, действительно верите в то, что в Закарпатье в округах, населенных венграми, не победил не один кандидат. которого поддерживала Венгрия?????? как утверждает Центризбирком Укрии - до тех пор он и будет главой МВД
Если он еще и добудет компру на Байдена и Трамп победит - то до 2024 года как минимум проминистерствует.
Пы.Сы. В подконтрольных укрофашистам районах Донбасса защитники нэзалэжности мародерствуют с 2014 года, я искренне рад, что теперь добрались до вас.
"Когда они (гестаповцы) пришли за мной - оказалось, что мне уже не к кому обратиться" (Ю.Фучик)
Автор этих строк — пастор Мартин Нимёллер, узник Дахау в 1941-45 гг.

Примечательно, что он был активным антикоммунистом и членом НСДАП с 1924, и очнулся только в 1938, когда Гитлер развязал гонения на протестантов (католики с фашизмом сотрудничали). После этого он загремел в тюрьму вначале на полгода, но из его уже не выпустили совсем.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 3.14 / 54
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +779.40
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 623
Читатели: 2
 
США и Богдан: битва титанов
Статья 1.147 1 +1.07 / 22 +0.51 / 32

Мощный скандал в формате «срач традиционный, с элементами зрады», начался с маленького кусочка бумаги, исписанного поистине куриным почерком. Так пишут врачи, фармацевты, имбецилы и, как выяснилось, глава офиса президента Андрей Богдан. Фамилия действительно странная, два имени подряд. Привожу текст, который взорвал нашу местную медиа-тусовку, полностью: «Прошу уволить меня по собственному желанию с момента желания». Ни даты, ни подписи. Одни каракули, которые складываются в странный текст, пугающий своей неадекватностью. Какой «момент желания»? Когда он, с...ка, наступит? Что это такое?

Скрытый текст

Разрывом шаблонов у медиа-шестерок полностью удовлетворен. Красиво Андрей развел местные СМИ. Более того, тема его отставки сама по себе стала фейком. Кто теперь будет о ней писать после такой репризы? Тактически Богдан выиграл время, но стратегически он уже проиграл. Сам Андрей это понимает, поскольку ищет «запасной аэродром». Это может быть Высший совет правосудия, отвечающий за кадровый состав судебной власти, место в Генеральной прокуратуре. Коломойский его без работы не оставит. Зато получился яркий и веселый скандал в нашем шапито. Хоть какое-то развлечение…
Александр Зубченко,
+ 1.07 / 22
   
Лицо Харьковской Национал   Украина
Харьков
64 года

Дилетант

Карма: -442.86
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,470
Читатели: 1
 
Именно за это вы там у себя и боролись и боретесь с 14-го. Что б стать управляемым стадом, где колокольчик вожака перевешивают ситуативно, ни у кого не спрашивая. А что стадо? Мычит да хрюкает... и идет, куда псы залужные гонят - на бойню.
IzPiter-у обидно, что на Украине американский колокольчик громче имперского?
Имперский зовет не на бойню, а в рай?
Мне звон обоих колокольчиков кажется не мелодичным.
Сообщение скрыто автором
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
-2.58 / 61
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,514.39
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,038
Читатели: 0
 
Мой сослуживец, живущий на херсонщине, 2 августа звонил мне с пьянки - собрались свои, кому начхать на все переодевания и указиловки. Праздновали те, кто не изменил не только форме и традициям, но и однажды данной Присяге. Гулеванили у всех на виду, и никто не трогал, не приставал, глупых вопросов не задавал...Есть там такие, и немало. Он сам не однажды под всякими предлогами уклонялся от очень лестных предложений послужить и поинструкторствовать, ибо волчара еще тот. И угрожали ему, и попрекали российской пенсией, всякое было. Это - десантура.
Мой двоюродный брат "афганец" (1979-1981) с друзьями всегда отмечают 28 мая, укродаты не признают. При Кучме пытались установить дату 4 ноября, в 2003 вернулись к 28 мая. В прошлом году решили, что 30 апреля подходит больше и посвящена она событиям 1918 года, когда УНР вышла на границу с Российской Советской Республикой и Донской республикой. Возглавлял поход петлюровец Сикевич, позднее бежавший в Канаду.
В этом году на вопрос - а на кладбище вперемешку с АТОшниками? от ответил - нет-нет, у нас отдельный участок.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.44 / 20
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,514.39
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,038
Читатели: 0
 
По возрасту, должны помнить украинского депутата армянской национальности Вилена Подмигивающий Мартиросяна.
Я помню, он еще при Союзе влился в РУХ и стоял у истоков создания ВСУ.
Цитата
Нынче военпенс Мартиросян брюзжит в СМИ, похоже, жалеет, что не сторону выбрал...Подмигивающий
У супруга был начальник, позже перебравшийся служить в Москву.
Когда начался развал ему в Киеве пообещали генеральскую должность и он уехал, обменяв московскую трёшку на четырехкомнатную в Киеве.
Сказать, что мы были в шоке это ничего не сказать.
Отрезвление пришло быстро, с должностью не срослось и к концу 1992 он вышел на пенсию, но совершить обмен в обратную сторону уже не получилось.
Отредактировано: Luna - 05 августа 2019 09:26:25
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.81 / 24
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,514.39
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,038
Читатели: 0
 
............
Дискуссия 22 0 +1.94 / 18 +1.94 / 18


ТРИ аналогии

1. Заявление Андрея Богдана о том, что новой власти не нужны журналисты (в качестве посредников) напоминает мне слова Коффиналя, который на просьбу о помиловании выдающегося ученого Лавуазье, сказал: «Республике не нужны ученые». Лавуазье был казнен 8 мая 1794, самого Коффиналя - 6 августа того же года ...

2. 22 ноября 2016 Дональд Трамп собрал журналистов ведущих американских изданий и назвал их лжецами, а саму журналистику - «низкой формой человечности». А вы возмущаетесь на слова Андрея Богдана!

Это только в «Приключениях Буратино» куклы бывают лучше директора кукольного театра))

3. «Всякий знает, что буржуазная пресса есть одно из могущественнейших оружий буржуазии. Особенно в критический момент, когда новая власть, власть рабочих и крестьян, только упрочивается, невозможно было целиком оставить это оружие в руках врага в то время, как оно не мене опасно в такие минуты, чем бомбы и пулеметы. Вот почему и были приняты временные и Экстренный меры для пресечения потока грязи и клеветы, в которых охотно потопила бы молодую победу народа желтая и зеленая пресса ». (Декрет Совета народных комиссаров «О печати». 27 октября (9 ноября) 1917 года).

«Зеленой прессой» называли реакционные, консервативные, с «зеленой плесенью» издания - в противовес прогрессивным. Времена меняются, цвета также: зеленый в 1917 и зеленый в 2019 - разные цвета?


Интересно как они без журналистов собираются втюхивать населению щастя от продажи земли.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.94 / 18
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,514.39
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,038
Читатели: 0
 

В последний раз судьба договора с "Газпромом" обсуждалась в мае этого года. Но тогда все ограничилось только "консультациями" — конкретно ни о чем так и не договорились.

Эксперты же не исключили, что к общему знаменателю стороны вообще не придут. "Газпром" настаивает на прекращении всех судебных споров, что категорически неприемлемо для "Нафтогаза". Плюс для россиян более выгоден краткосрочной контракт (на год) на условиях забора газа из украинской ГТС в случае, если его не будет хватать из других источников, в частности, из "Северного потока-2", запуск которого планируется в течение года", — говорит руководитель специальных проектов НТЦ "Психея" Геннадий Рябцев.

Кроме того, новый договор должен подписать сертифицированный по европейским стандартам независимый оператор ГТС, а он пока даже не создан ("Нафтогаз" окончательно не завершил процедуру анбандлинга, по которой добыча, транспортировка и продажа газа должны быть разделены).

Европа уже начала готовится к зиме без нашей трубы: в европейские хранилища уже несколько месяцев закачиваются рекордные объемы российского газа.
Впрочем, последнюю попытку договориться, судя по всему, все же решили предпринять. "Хотя и не факт, что она окажется удачной", — говорит Марунич.

"На ближайшую перспективу "Северный поток-2" полностью обеспечит потребности европейского рынка. Еврокомиссия инициирует новый долгосрочный договор между Украиной и Россией с прицелом на более отдаленные сроки. Через 5-7 лет потребности европейского рынка вырастут, так идет постепенное увеличение потребления газа. И тогда вновь понадобится транзит через нашу ГТС. Но если трубу не загружать все эти годы, то к тому времени прокачивать газ будет попросту не через что — система "ляжет", — говорит глава Жилищного союза Украины Александр Скубченко.

В свете этого активность Еврокомиссии вполне объяснима.
Кто будет представлять Украину — пока неясно.

"Это министерские переговоры. На них уже не будет главы "Нафтогаза" Андрея Коболева, которому никак не удается найти общий язык с "Газпромом". Должен быть новый глава Минэнерго, который появится после формирования нового правительства", — отмечает Скубченко. Не исключено, что вместо главы энергетического министерства договариваться с "Газпромом" будет министр иностранных дел (ранее в консультациях участвовал Павел Климкин). "Непонятно, кто в итоге поедет и насколько он будет компетентным в газовых вопросах", — говорит Рябцев.

Впрочем, еще не факт, что договор в итоге будет подписан.

"Еврокомиссия может разве что рекомендовать. договариваться в любом случае придется Украине и России", — говорит Дмитрий Марунич. Но, по его словам, противоречия между "Газпромом" и "Нафтогазом" по-прежнему почти непреодолимые.

"В долгосрочном договоре по газу между Украиной и Россией заинтересована Европа, но не заинтересованы США. И они будут всячески отстаивать свою позицию, которую, как известно, активно поддерживает глава НАКа Андрей Коболев", — добавил Скубченко.
По словам Марунича, возможно несколько сценариев.
Первый — стороны договорятся, и все с поставками газа будет по прежнему.
Второй — договора не будет, но "Газпром" сумеет обеспечить поставки в Европу и цена на газ (в том числе, и для Украины, так как мы покупаем газ в ЕС) вырастет не сильно. Третий — возникнет дефицит ресурса и цены взлетят. Это чревато резким подорожанием газа для украинских потребителей, в том числе, для населения, так как с 2020 года спецобязательств и государственного регулирования цены уже не будет.
По самым минимальным оценкам, газ может стоить по 12-13 гривен за куб (сейчас он стоит для населения и теплокоммунэнерго около 6 гривен за куб).
Четвертый сценарий — договор так и не будет заключен, но транзит сохраниться "по умолчанию". "Но непонятно, каким будет статус этого газа, по-сути, это будет банальная контрабанда", — отметил Марунич.
Пятый сценарий — с договором будут тянуть до последнего, а в начале 2020 года Европа и "Газпром" попросту поставят Украину перед фактом и навяжут договор на своих условиях или же будем сидеть без транзита, минимум, несколько месяцев, — говорит Рябцев.

Александр Скубченко добавил, что итоговый сценарий во многом будет зависеть от позиции президента Владимира Зеленского по этому вопросу. А она может осложниться тем, что, при подписании нового договора с "Газпромом" наверняка встанет вопрос — почему договариваться о транзите со "страной-агрессором" можно, а о прямых поставках дешевого газа в Украину — нет.

"Нафтогаз" не видит особой проблемы в том, как Украине зимовать без российского транзитного газа. В НАКе планируют закачать 20 млрд кубов газа и считают, что этого вполне достаточно для успешного прохождения отопительного сезона.
Впрочем, есть ряд нюансов. Во-первых, по словам Геннадия Рябцева, как минимум 5 млрд из обещанных 20 млрд не принадлежат "Нафтогазу". "Уже сейчас в хранилищах 4 млрд кубов частных операторов, которые могут продавать этот газ кому угодно", — говорит Рябцев.
Во-вторых, дополнительно нам нужно подписать соглашение с европейскими операторами о гарантированном реверсе газа на 5-6 млрд кубов на отопительный сезон.
В-третьих, следует разработать и апробировать план работы ГТС на случай снижения давления в трубе.

"Теоретически реверс газа возможен и он был в 2009 году в течение 17 суток. Но тогда в хранилищах было 26 млрд кубометров газа, что позволяло поднимать до 200 млн кубов в сутки. Теперь же будет 18-20 млрд кубов, а это позволит поднимать нужные объявы газа только пару месяцев, а не в течение всего отопительного сезона. Кроме того, с момента работы ГТС в режиме реверса прошло 10 лет, и непонятно, сможет ли она технически снова работать в таком режиме", — подытожил Рябцев.
ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.63 / 18
   
Амальгама   Россия
Донецк

Слушатель

Карма: +262.33
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 244
Читатели: 3
 
идет гражданская война, десант воюет по обе стороны баррикад, потому что десант это род войск, а не идеология! глупо от него требовать подобного! равно, как и призывы запретить ВДВ на укре - как можно запретить род войск? вся фишка Пети, как раз и состояла, чтобы разорвать укровский ВДВ с его традициями, навязав ему натовский берет (ВДВ НАТО носит бордовые) и антироссийскую сущность
Т.е антироссийскую сущность укродесанту навязал пеца? 5 лет боевых действий с донбасскими москалями – это было проявление пророссийской позиции что ли? С традициями тоже интересно, война против собственного народа (Вы же позиционируете ее, как гражданскую) - это было в их традиции, или тоже пеца заставил?
Радоваться надо, что большинство украинской крылатой пехоты воспротивилась этому, но вы все хором льете воду на пиндосовскую мельницу, окончательно разрывая связь между нашими странами (даже на уровне людей, когда у руля государства оказались подонки)
Мы должны радоваться тому, что они противятся смене цвета беретов и памятных дат? Не участию в АТО, а смене цвета беретов. А, если не радуемся, то мы льем воду на пиндосскую мельницу и разъединяем народы. А они, я так поняла, объединяют, 6й год обстреливая мой город?
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Амальгама - 05 августа 2019 23:00:02
+ 3.00 / 56
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +6,764.79
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 5,939
Читатели: 5
 

МОСКВА, 5 авг — РИА Новости. В июне поставки российского угля на Украину рухнули на 85 процентов, сообщает "Коммерсант" со ссылкой на данные Центрального диспетчерского управления топливно-энергетического комплекса.

По информации СМИ, если в январе-мае экспорт угля на Украину увеличивался, то в начале лета резко сократился: на 750 тысяч тонн по сравнению с тем же периодом прошлого года — до 129,3 тысячи тонн, следует из данных ЦДУ ТЭК.

В целом за полгода поставки снизились на 11,1%, или 556 тысяч тонн — до 4,9 миллиона тонн.

В июне большинство крупнейших экспортеров либо вообще прекратили отгрузки на этом направлении, либо снизили их в несколько раз.
При этом, как отмечает издание, пока рано говорить о масштабном падении угольного экспорта из России на Украину, поскольку часть поставок, судя по статистике, была перенаправлена обходным путем через Белоруссию.
Так, согласно данным Белстата, в прошлом году экспорт угля на Украину увеличился до 588,5 тысячи тонн, а импорт из России вырос в два раза. За первое полугодие 2019-го экспорт российского угля в Белоруссию, как сообщают в ЦДУ ТЭК, вырос в 4,5 раза — до 951,3 тысячи тонн. Больше всех наращивает поставки "Кузбассразрезуголь" — в 35 раз, до 290 тысяч тонн.
............................................................................................................................................................

Всё так очевидно, да? Судя по цифрам.
Похоже, что мы просто даём АГ заработать свою копеечку на угле для шумер.Веселый Угольная схема Минск+?
Или я не правильно понимаю?
Сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.76 / 12
   
масагет   Россия
Владикавказ
57 лет

Практикант

Карма: +3,147.87
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,430
Читатели: 0
 
Размышления....
Дискуссия 573 0 +2.41 / 45 +2.41 / 45

Иногда,читая подобные новости,не совсем понимаю реальность подобных стычек. У хохлов это генетическое,носить на себе печать терпил?Иначе для чего обсасываются такие из пальца высосанные унижения?
Скрытый текст
Сообщение скрыто автором
Только в России "жопа" не часть тела,а событие. А "полная жопа" вообще комплекс мероприятий.
+ 2.41 / 45
загрузить следующие сообщения: 20 из 8815
←Пред←15979459795597975979860237→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика