Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Махамат от 07.08.2019 12:52:32Зеленский при желании мог бы добиться мира за неделю, но для этого нужно посадить в тюрьмы нациков и прижать всех воинствующих русофобов, но ясно что этого не будет, обстрелы продолжатся.

По этому вопрос, по вашему мнению сколько жителей Донбаса должны получить российские паспорта, чтобы Путин заявил, что в случае любой угрозы жизни гражданину РФ на территории Донбаса, по нацистким войскам будет нанесен мощный удар  ?

Не совсем так. Правильней будет - Зеленский при желании мог бы добиться мира за неделю после того как он  посадит в тюрьмы нациков и прижмёт всех воинствующих русофобов, но ясно что этого не будет, обстрелы продолжатся. 

Владимир Путин: заявил Зеленскому, что нужно исключить обстрелы Донбасса украинскими войсками.

Президент РФ Владимир Путин призвал президента Украины Владимира Зеленского исключить дальнейшие обстрелы Вооруженными силами Украины населенных пунктов Донбасса, приводящие к гибели мирных граждан.

Об этом сообщила пресс-служба Кремля по итогам телефонного разговора лидеров, состоявшегося по инициативе украинской стороны.

"В ходе обсуждения проблематики урегулирования на юго-востоке Украины была акцентирована важность неукоснительного соблюдения установленного с 21 июля режима прекращения огня, а также разведения сил и средств от линии разграничения. Президент России подчеркнул, что для деэскалации конфликта необходимо, прежде всего, исключить дальнейшие обстрелы украинскими войсками населенных пунктов Донбасса, приводящие к жертвам среди мирного населения", - говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Стороны также обсудили активизацию работы по возвращению удерживаемых лиц. "Условлено об активизации работы по возвращению удерживаемых лиц", - говорится в сообщении.

Кроме того лидеры двух государств подтвердили "исключительную важность последовательной реализации минских договоренностей, включая юридические аспекты предоставления ДНР и ЛНР особого статуса". "В этом контексте отмечена необходимость конструктивного диалога между сторонами, в том числе в рамках минской контактной группы", - добавили в Кремле.

Путин и Зеленских во время беседы также обсудили перспективы взаимодействия в "нормандском формате".

Это второй телефонный разговор между лидерами двух стран с момента избрания Зеленского президентом Украины. Первый состоялся 11 июля также по инициативе украинской стороны.

 А Зе уже отрапортовал, что дал указания Путину.

Цитата: Serg5774 от 06.08.2019 22:50:21Неофициальный Безсонов, [06.08.19 23:28]
Нашей разведкой получены данные о приведение в высшие степени боевой готовности и выдвижение на передовые позиции частей и подразделений резерва ВФУ на Мариупольском направлении.

По данным, полученным из штаба оккупантов, а также от местных жителей оккупированных ВФУ населённых пунктов на юге Донецкой области, нами получены сведения о выходе на огневые позиции 152-мм и 122-мм артиллерийских установок 406-й артиллерийской бригады ВМС в районах н.п. ТЕРНОВОЕ, КИРОВО, АНДРЕЕВКА.

Подразделения резерва 36-й и 35-й бригад морской пехоты выдвинулись на передовые позиции и развернулись в боевые порядки.

В МАРИУПОЛЕ по тревоге подняты полк «АЗОВ» и оставшиеся в ППД подразделения 56-й мотопехотной бригады. Оккупанты выдвинулись в район сосредоточения на севере города, в готовности прибыть на передовые позиции.

Кроме этого вдоль линии соприкосновения увеличилась активность работы беспилотной летательной авиации противника, ведущей воздушную разведку. В настоящее время нашими защитниками уничтожено ДВА БПЛА оккупантов.

Такие действия украинской стороны мы расцениваем как непосредственную подготовку к активным боевым действиям против нашей Республики.

Мы не исключаем, что с целью создания повода для начала наступления, в ближайшее время украинские оккупанты произведут террористические акты вблизи переднего края, жертвами которых станут боевики ВФУ или мирные жители.

https://t.me/neoficialniybezsonov/753

Лучше война как ужасный но конец, чем такой мир как ужас без конца.

Сергей Глазьев: Три сценария для Украины 
(или мрии нашего истеблешмента)
Сам текст по ссылке, здесь только свое мнение к нему.
==============================================
Прочтя вижу что надежды олигархов бУ, в первую очередь Коломойского, 
что избрание Зеленского поможет с одной стороны как то нормализовать отношения с Россией, 
а с другой сохранить на бУ имеющийся полунацистский режим, имели под собой основания.
Об этом говорит первый сценарий Глазьева, 
где он рассуждает об экономической выгоде Украины от отношений с Россией. 
При этом все его экономические выкладки как всегда обоснованны и верны, 
но он упускает политическую составляющую, 
а по сути националистическую основу сегодняшнего украинского режима, 
которая стремится к нацисткой, 
и ставит тезис "Украина не Россия" превыше любой экономической выгоды, 
с в вытекающими из этого гонениями на всё русское и в первую очередь язык, культуру, историю....
Уже сегодня видно, что первый сценарий исчез.
.
Что касается двух других, то они весьма вероятны, 
но опять же расписаны без учета политической составляющей, 
того властного симбионита где как националистической, так и нацистской основе украинского режима, 
просто необходимо прямое вмешательство во властное управление структур подчиненных госдепартаменту США.
Так как именно это вмешательство охраняет курс "антироссия", 
от любого адекватного вмешательства прочих сил, в том числе и внешних, 
от попыток поставить отношения на бУ как внутренние, так и внешние, в рамки развития всего народа населяющего территории бУ. 
.
Для нациков народ, только они сами и активно их поддерживающие, все остальные в лучшем случае быдло или унтерменши. .   . 
.
А США нужны националисты и нацисты, так как именно они есть само воспроизводящееся антироссийское топливо, создающее постоянное напряжение на западной границе России, объективно мешающие любым адекватным контактам между Россией и ЕС, Тем самым, всё это требуюет от России дополнительных усилий, отвлекающих внимание от остальных проблем, как вовне, так и внутри... 

Цитата: Старый кэп I от 07.08.2019 00:18:10Возможно использование мины калибра 82-мм, установленной вместо выстрела на гранату от РПГ. Подобными штуками пользуются как ВСУ, так и ВСН.
Есть правда одно "но"... Подобная самоделка полетит максимум метров на 100, интересно, как далеко там окопы друг от друга...
Если более 200 м... то Ваша версия более чем вероятна
Пы.Сы. Таки укры сами чё то нахимичили
На 4 км не достанет ни РПГ, ни СПГ...

Куда интереснее как производить расчет попадания этой вундервафли. Это не штатный боеприпас и под него просто нет прицельных приспособлений.
Баловство это короче - "разрядить в сторону противника".

Цитата: Урфин от 07.08.2019 12:32:54Зеленский рассказал о разговоре с Путиным о ситуации в Донбассе
 он.

" Как нах@й??? Сразу??"

Зеленский заболел, у него простуда. НО в Турцию к Эрдогану и Варфоломею он все равно вылетает, как и было запланировано. Вылет задержался из-за обострения ситуации на Донбассе, телефонного разговора с Путиным и брифинга по итогам всей этой ситуации.

Цитата: don't worry от 02.08.2019 16:19:36Что меня удивляет, так это подобострастное желание угодить. Так было с Петькой, когда были сделаны ставки на Клинтон -  до сих пор отмыться не могут, так происходит и сейчас. Американцы, причем даже неофициальные лица заявили, что Богдан им не нравится и Богдан пишет заявление по собственному.
А как же незалежность, национальные интересы ? Значит у Украины нет национальных интересов и поступать с ней надо соответственно.

Какая нахрен "незалэжность"?! Украинская ССР обладала большей независимостью от Москвы, чем "незалэжна ukraina" от Вашингтона, причем не с 2014, а с 1991 года... 

Президент Украины Владимир Зеленский прибыл с официальным визитом в Турцию. Об этом в Twitter заявил посол Украины в Турции Андрей Сибига.

Международный Красный Крест опроверг информацию о наличии его груза на украинском самолете, который был поврежден в результате атаки в Ливии. Об этом заявил специалист по связям с медиа Международного Красного Креста Александр Власенко.«Я могу сказать только одно: информация о том, что этот самолет перевозил наш груз, не является правдивой. На борту самолета не было нашего груза»

Дорогая редакция наблюдает за Зеленским, пафосно грозящим "последствиями" за "срыв перемирия" после гибели четырёх украинских военных, и видит, что он ещё тошнотворнее Порошенко в этой роли. И тот-то был омерзителен в своём военном пафосе - с кусками автобусов, картинным сжиманием кулачков и пусканием дилетантской слезы. Но Зеленский и того хуже. Возможно, потому, что комичнее. Возможно, потому, что за него голосовали как за лишь-бы-не-Порошенко. Возможно, из-за всего сразу; но как бы там ни было, воспроизведение модели "пока стреляют укровойска и гибнут граждане ЛДНР - всё хорошо, а вот стоит стрельнуть в ответ, как мы уже так не играем" закрывает все дискуссии о намерениях Зеленского и его якобы кардинальных отличиях от предшественника.

Цитата: Global Federation от 07.08.2019 14:30:28Куда интереснее как производить расчет попадания этой вундервафли. Это не штатный боеприпас и под него просто нет прицельных приспособлений.
Баловство это короче - "разрядить в сторону противника".

Абсолютно точно - выстрел производится "в сторону противника" (куда-то туда, мать....)
Поэтому попасть сией вундервафлей прямо в окоп, где тусуются четверо пидоргов - это из области ненаучной фантастики
Больше верится в то, что потомки шумеров пытались запустить чудо-оружие в сторону ВСН: двое из погибших - расчет РПГ, гранатометчик и его помощник, а еще двое - просто стояли рядом и торговали лицом.
Почти 100%-я вероятность что перед этим кушали водовку, и много..
Для ВСУ - обычное дело, особенно для 35 бригады морской пехоты, у которых неофициальный девиз от Чипа с Дейлом - "СЛАБОУМИЕ И ОТВАГА"

Имена ответственных за катастрофу малайзийского Boeing в небе над Донбассом известны и будут обнародованы, несмотря на нежелание международного следствия во главе с прокуратурой Нидерландов предавать огласке множество важных обстоятельств, рассказал РИА Новости частный детектив из Германии Йозеф Реш, который вел расследование этого дела по заказу неизвестного лица. Детектив пытался передать свои данные голландской прокуратуре при условии их раскрытия в присутствии СМИ, но получил отказ. Теперь он не исключает передачи материалов другим странам, не входящим в совместную следственную группу (ССГ), в том числе — России и Малайзии, которые считают голословными выводы ССГ.

Материал объемный с видеороликами поэтому читать и смотреть по приведенной ссылке:
Йозеф Реш: имена ответственных за катастрофу MH17 известны и будут обнародованы

Цитата: NavyGator от 07.08.2019 09:43:57Навигатор на это скажет, что судя по всему Беня кинул Трампа. Возможно, поэтому, Зелю Руди и шантажирует.

Скрытый текст

В любом случае, Зеля - это правильный выбор Украины. Потому что без нормализации отношений с России и продолжения политики пороха, Зеля превращается в идиотского клоуна, который не досидит до конца срока, и РЕЗКО приближает сроки развала Украины.  И только в случае улучшения отношений с Россией у него есть шансы на нормальную каденцию.  
Беня не понимает (или может быть очень хорошо понимает, но не говорит об этом), что федерализация Украины - это спасение Украины от развала, а не наоборот. Может быть в планах Бени именно развал Украины теперь?
Думаю, дефолт Украины приближается. Это будет крайне печальное зрелище.

Если оставаться в рамках все же совсем не очевидной гипотезы о том, что Беня вообще о чем-то с Трампом договаривался перед выборной компанией (ну или Трамп с ним), то... даже в рамках этой гипотезы это не Беня кинул Трампа, а Трамп кинул Беню. А сейчас Беня просто пытается огрызаться как может. Блефуя и шантажировать больше пытаясь. Верните хоть что-то из того что обещали, а то, а то, а то...  Щаз как разнесу все по кочкам и никому ничего не достанется. В таком примерно стиле. Причем и Трампа и вообще всех, кто на его скачки внимания обратит.

Президент Володымыр открытым текстом заявил, что Минские соглашения он выполнять не намерен...

ЦитатаЗЕЛЕНСКИЙ ВО ВРЕМЯ РАЗГОВОРА С ПУТИНЫМ ОТКАЗАЛСЯ ЗАКРЕПЛЯТЬ ОСОБЫЙ СТАТУС ДОНБАССА
 Размещено: 07.08.2019

Президент Украины Владимир Зеленский отверг потребность закреплять особый статус Донбасса в Конституции. Об этом он заявил в телефонном разговоре с российским коллегой Владимиром Путиным, передает пресс-служба главы государства.Так, гарант отметил, что все украинцы для него равны, а потому вносить изменения в Конституцию Украины по Донбассу нет нужды.

"Владимир Зеленский подчеркнул, что будет защищать права всех украинцев, независимо от того, где они находятся, и для этого нет необходимости вносить изменения в Конституцию Украины", – говорится в сообщении. 
Напомним, пресс-служба Кремля подтвердила телефонный разговор Путина с Зеленским.Там назвали ключевым моментом переговоров реализацию Минских договоренностей, включая юридические аспекты о предоставлении ОРДЛО особого статуса, то есть особый статус. 
https://newsone.ua/n…utsii.html

Теперь два варианта развития событий
- либо укры соврали относительно этого заяваления
- либо президент Володымыр плавно переходит в разряд нерукопожатных и этот разговор с Путиным станет для него последним
В любом случае - полезная информация, лишающая руководство РФ всяких иллюзий относительно этого клоуна

Цитата: Старый кэп I от 07.08.2019 17:14:27Президент Володымыр открытым текстом заявил, что Минские соглашения он выполнять не намерен...\n\nТеперь два варианта развития событий
- либо укры соврали относительно этого заяваления
- либо президент Володымыр плавно переходит в разряд нерукопожатных и этот разговор с Путиным станет для него последним
В любом случае - полезная информация, лишающая руководство РФ всяких иллюзий относительно этого клоуна

Одно маленькое "Мяу!"
У ВРП России нет никаких "иллюзий, относительно этого клоуна...".
И никогда даже и не было, однако ...

Цитата: Сизиф от 07.08.2019 17:06:32Если оставаться в рамках все же совсем не очевидной гипотезы о том, что Беня вообще о чем-то с Трампом договаривался перед выборной компанией (ну или Трамп с ним), то... даже в рамках этой гипотезы это не Беня кинул Трампа, а Трамп кинул Беню. А сейчас Беня просто пытается огрызаться как может. Блефуя и шантажировать больше пытаясь. Верните хоть что-то из того что обещали, а то, а то, а то...  Щаз как разнесу все по кочкам и никому ничего не достанется. В таком примерно стиле. Причем и Трампа и вообще всех, кто на его скачки внимания обратит.

Мне кажется, что договоренности какие-то всё же были. Невозможно было так круто перевернуть всю политическую доску на Украине, чтобы ещё полгода назад казалось, что Порох абсолютно переизбираем, а Зеля - второразрядный клоун и шут, спойлер Юли от Бени и вдруг - всё так резко поменялось. Причём Руди приехал со скандалом на Украину ровно тогда, когда в гнезде Зели образовались соросята в товарных количествах. Я грешным делом думал, что это инициатива Зели без ведома Бени, а оно вышло наоборот, инициатива Бени. И Богдан никуда в этой комбинации не уйдёт, потому что Сорос нашёл рычаги влияния на Беню. И именно поэтому Руди так сильно возражает против Бени, потому что понимает, что нужно его от Бени, который не выполнил своей части договорённостей) Зелю огородить. 
Теперь у Бени с Зелей корячится дефолт, потому что США больше не будут давать гарантий по госдолгу Украины, а до конца года нужно выплатить 6,5 ярдов зелени, и в следующем году ещё в два раза больше.  Беня в глазах Трампа стал нерукопожатным.
По моей версии.

Вслед за русскими и французами, президента Володымыра с идеей немедленной встречи в "нормандском формате" опять послали в пешее эротическое путешествие
Но этот раз это сделали немцы

ЦитатаВ правительстве ФРГ не смогли назвать предполагаемую дату встречи
Германия пока не готова озвучить предполагаемую дату проведения встречи лидеров стран "нормандского формата". Об этом сообщила представительница Германии Ульрике Деммер, передает Радио Свобода.
Деммер отметила, что переговоры по этому поводу проводятся постоянно.

Короче, уже и Западная Европа устала от укров.
И им практически в открытую говорят - или выполняйте Минск, или идите нах...
По-моему, укры уверенно выбирают второй вариант, так им привычнее

Цитата: Тибрус от 07.08.2019 17:52:53Прочитал все... он действительно создаёт впечатление умного и опытного человека. И да, глвбопое ощущение, что в него действительно есть из раздела" неопровержимые доказательства". Я не питаю иллюзий и уверен, что запад просто скажет, что это все вранье. Но мне интересна потом реакция Малайзии.

Как бы не случилось так что подавится этот частный детектив абрикосовой косточкой на пикнике в скором времени. Что-то я волнуюсь за него. А материалы все если не пропадут бесследно, то будет предьявлена голимая туфта. Во всяком случае я б не удивился.

Цитата: Тибрус от 07.08.2019 17:52:53Прочитал все... он действительно создаёт впечатление умного и опытного человека. И да, глвбопое ощущение, что в него действительно есть из раздела" неопровержимые доказательства". Я не питаю иллюзий и уверен, что запад просто скажет, что это все вранье. Но мне интересна потом реакция Малайзии.

Интересно будет в любом случае. Потому что придётся говорить что это враньё фактов, основанных на реальности против слухов из социальных сетей.