Украина и украинско-российские отношения

204,366,671 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5356379 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 09.08.2019 09:54:08Давать парню ещё раз порулить это конечно интересно, но думаю не для местных.
И второй недостаток, это электоральный. Всё, что они могли собрать, и это при том, что их знали, в отличие от Зеленского, это 15%.
Всё, это их верхний лимит.  Нет, не взлетит, и народ в этом смысле прав, не имеет смысл голосовать за лузеров, просравших один раз то, что им было поручено.

Веселый
Отлично! Давайте проголосуем................эээээээээээээээээ...................за что?
С ОПЗЖ  можно соглашаться или нет, Бойко можно любить или ненавидеть, но там была программа.
А, избрав Зе, за что голосовали?
Каждой бабе по мужику, мужикам по бутылке водки. Это если вкратце.
То есть народу плевать на украинизацию, нацизацию, рагулизацию и похеризацию промышленности.
Ну что ж, если народ прав, то пусть смирится со всем, что будет происходить в финале.
Бачили очi шо купували.
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 10:13:06
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.64 / 17
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Boris Bakhterev от 09.08.2019 09:26:59В предыдущей ВР их (Медведчука с Бойко) не было. Она была от этого менее легитимной?

Скрытый текст
По моему мнению, выполнение политической части Минских соглашений [к чему и призывал Волошин, ОПЗЖ] довольно быстро приведет к распаду Украины. С этой точки зрения, мне, опять же, не понятно, чем Вам не угодили Медведчук, Бойко и Волошин.

Проблема в том, что бУ изначально превратило Минские соглашения в фикцию, пользуясь тем что Россия признав те выборы, легитимировало власть Порошенко. 
Исполнять соглашения с украинской стороны никто не будет, даже если на укру надавят с Запада, и это давно пора осознать.
Единственный их "плюс", это заморозка гражданской войны на "холодном уровне", но где тлеет, там и полыхнёт рано или поздно...
На Украине, в текущем её состоянии, к власти  не придут силы способные отменить антирусские законы, нацисты не допустят и прикрывающие их олигархи. 
И мне в данном раскладе, если говорить об будущем украинских территорий,  с одной стороны безразличны Медведчук, Бойко и Волошин, а с другой если, говорить об России и её политике на Западном направлении, они вредны, так как создают у некоторых кремлёвских башен иллюзию, возможного сохранения Украины как соседнего государства с вменяемой по отношению к России, политикой.
Отредактировано: AndreyK-AV - 09 авг 2019 10:17:57
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.06 / 25
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 10:12:01Вы возьмете на работу уборщицу, которая ничего, кроме антисанитарии никогда не достигала? Вот такая уборщица это Медведчук. Завалил все. Начиная с первого майдана, который просрал.

Медведчук просрал первый майдан?
А я думала, что это Кучма с Януковичем

ЦитатаА потом пошло бурным потоком. Слил всё.


.Уточните что именно
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 10:21:29
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.46 / 10
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Rom4eg от 09.08.2019 07:28:31Избранный депутат Верховной рады от партии «Оппозиционный блок — За жизнь» Олег Волошин в эфире телеканала «112 Украина» заявил, что Россия стала «воюющей стороной» после включения Крыма в её состав.
«Россия является воюющей стороной по вопросу Крыма. Мы никогда не поднимали почему-то этот вопрос на уровне Генассамблеи ООН о признании России агрессором, где очевидно российские войска, где российские флаги, а территория официально включена в состав России», — заявил Волошин в ответ на заявление журналиста о роли России в конфликте в Донбассе.

При этом он подчеркнул, что ни у Генштаба Украины, ни у украинских военных нет «честных оснований» говорить о войне в Донбассе «с российской армией», а не с своими гражданами.\n\nPS  Это тот,что "пророссийски настроенный"?

Непонятно, что вы хотите услышать от непосредственного участника самой что ни на есть верхушки - парламент -  антирусского конструкта "Украина"?
Ожидание, что Систему изнутри сломают сами участники этой Системы(популярная на этой ветке тактика "сами, всё сами"), различными способами выбравшиеся на верхние насесты курятника и неплохо там себя чувствующие, и сломают исключительно исходя из каких-то своих собственных идеологических/моральных/культурных ценностей - это практически юношеский романтизм.
От осинки не родятся апельсинки. 
тэт а сэ щий гине
  • +0.72 / 9
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 10:21:48Один из авторов просера. Медведчук это глава АП Кучмы.

Но не сам Кучма, которому Запад указал его место под шконкой.
Вот глава АП Януковича - Левочкин, был непосредственным "поваром" второго майдана, а Медведчук к первому никаким боком.
Кучма с Януковичем сами решали от чего зависит их жизнь в дальнейшем, без участия Медведчука.
Заслуга его в том, что вместе с согласием Кучмы на третий тур голосования в пакете шла политреформа Медведчука - Украина становилась парламентско-президенсткой, чтобы укоротить Ющенко. 
ЦитатаЧто именно? Все политические проекты, которые возглавлял. Все они поумирали и в массе уже никто и не помнит, как они назывались.

У него и был-то один проект - СДПУ(о), которая развалилась гораздо позже, чем Медведчук покинул ее в 2006.
Да и не развалилась она, а вошла в блок с КПУ и пр. в 2009.
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 10:53:50
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.53 / 7
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Украина и США начали в Вашингтоне проект сотрудничества по образованию и исследованиям в области современной ядерной науки и инженерии.

Чую, добром это не закончится...Грустный
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.51 / 17
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Зеленский: я говорил с Путиным о ситуации в Донбассе (Interia, Польша)

Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что в среду он звонил Владимиру Путину, чтобы обсудить ситуацию на востоке Украины.

«Утром я разговаривал по этому поводу (обстрел и гибель украинских военных, — Interia) с Путиным. Срочно ему позвонил и сказал, что это нас не приближает к миру, поэтому я прошу повлиять на ту сторону, чтобы они прекратили убийство наших людей», — сообщил украинский президент на брифинге в Киеве. Путин, как он добавил, «что-то ему обещал», но более детальная информация появится позже, пишет Рейтер.

Ответ Кремля

Пресс-служба Кремля сообщила, что Владимир Путин в беседе со своим украинским коллегой призвал украинские вооруженные силы «исключить дальнейшие обстрелы» населенных пунктов в Донбассе.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 09 авг 2019 12:13:43
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.43 / 12
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 09.08.2019 11:54:03А где их попытки 5 лет назад, в конце июля-начале августа 2014,когда не было понятно вступятся за нас или нет? Зимой 15-го как они останавливали  кровопролитие?

У них  на первом месте свои доходы, и они пытаются подзаработать, торгуя какими-то ( мнимыми кмк)  связями с РФ.
Но тут вопрос - а как могли бы тогда они вступиться за Донбасс и остановить бойню? 
Вижу только одно - сделать громкое заявление и срочно убегать в Москву, пока нацики не грохнули.
Но я знаю одного деятеля, который МОГ не допустить бойню.
Но делать этого не стал, ибо цели у него другие, а Донбасс ( и все остальные плохо различимые сорта говна)  для него ничто.
X
09 авг 2019 14:17
Предупреждение от модератора Сизиф:
Смердит, пару недель на проветривание ветки от Ваших ...
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -0.69 / 35
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 11:07:26Да ладно один. Навскидку "украинский выбор" и "не так".

"Не так!" это был БЛОК, сначала СДПУ(о) и ПР, затем разных партий.
"Украинский выбор"  позиционировал себя как ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ и "топил" за вступление в ТС.
Кому претензии, если лохторат мечтает о каве в Вене?

Я уже несколько раз тезис, что Медведчук все просрал, читала у Ищенко. По ходу там что-то личное. Вы его мнением делитесь? Потому что знание чего и как прокакал Медведчук у Вас не очень.
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 12:54:22
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.96 / 9
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   131 0




Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 12:59:05
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.35 / 31
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 12:58:23.
Объясните мне, как внесистемная Витренко с 3% поддержки и не проходом в парламент могла добиваться результатов,

Каких результатов добивалась Витренко? Я ее помню в Раде в конце 90-х, где она воспринималась как украинский Жириновский.
Нет, после была пара протестов в Крыму и что-то еще с КПУ на день Бандеры.
Можно ругаться, плеваться, разводить руками, но это так - она была маргиналом для лохтората.
Проблема не в убитом спонсоре, а в том, что  Россия на ней поставила крест. В противном случае спонсора нашли бы.
А почему так случилось?
Потому что Наталка продвигала социалистические лозунги, которые чужды капиталистической России.
Причем из программы ее партии непонятно было за чей счет банкет возрождение СССР-2 в отдельно взятой Украине.
Не, в России-то поняли, но не приняли.
Кстати, Спонсор-то в последнее время шарахнулся от нее и если бы не посадка с последующей смертью у киевского суда, то сбежал бы окончательно.
Вы же Макса Бешеного (Курочкина) имели в виду, я правильно поняла?
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 13:13:16
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.74 / 11
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 13:15:18Чем Курочкин плох?

Не смешите, бывший лидер криминальной группировки,  Курочкин мог представлять бизнесовую Россию, но никак не политическую.
Его, собственно, и в политическую жизнь Украины занесло по причине бизнеса, который он вел там с 1999 года и даже семью перевез в Киев.
Владел гостиницами, облэнерго, пока не сцепился с Коломойским с Корбаном в Днепропетровске.
На том и погорел.

ЦитатаИ что? Какая разница?


Никакой.
Кроме того, что народ ее не вос-при-ни-мал.
Было бы иначе, она бы преодолевала проходной барьер в Раду. Конечно, голоса на выборах у нее воровали, но если за тебя голосует от 10%, то обокрасть тебя становится невозможным. Все равно свои 4% наберешь.
Тогда было 4%.
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 13:26:50
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.08 / 9
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 09.08.2019 13:25:48И что? Если он не живодерствовал, то меня он устраивает. Делает, что от него требуется и прекрасно. А если он при этом с Коломойским анальным сексом занимается - то это его личные тараканы.

Вы понимаете что я Вам пишу?
Курочкин незадолго до ареста поссорился с  Витренко и перекрыл финансирование.
А она вообще открещивалась от его криминальных денег.
Цитата«После убийства Курочкина некоторые деятели пытались увязать это преступление с нашей Прогрессивно-социалистической партией Украины, которую он якобы финансировал, — говорит лидер ПСПУ Наталия Витренко. — Это неправда. На выборы-2006 мы шли одним блоком «Народная оппозиция» вместе с партией «Русско-украинский союз», сокращенно — «Русь». Ее лидер Иван Симоненко пришел ко мне и сказал: «У вас есть люди и идея, а у нас нет людей, зато есть деньги. Давайте объединим усилия». И мы пошли одним блоком, так как совпал наш общий выбор — союз с Россией. Но все финансовые затраты лежали на «Руси». И с Курочкиным была связана она. Мы же занимались идеологией, пропагандой».


Цитата«На минувших парламентских выборах я поддерживал Наталью Михайловну Витренко, а многие мои друзья состояли в партии «Русско-Украинский Союз», которая вошла в блок «Народная оппозиция». И именно партия «РУСЬ» финансировала львиную долю затрат избирательной кампании Витренко, что позволило сделать блок «Народная оппозиция» влиятельной политической силой, мы представлены во всех облсоветах и горсоветах Юго-Востока, – резюмировал бизнесмен. К сожалению, проигрыш ПСПУ стал тяжелым ударом для Натальи Михайловны. Она не смогла его принять и понять. С этим и связывают «развод» ПСПУ и «РУСи», который произошел в начале лета 2006 года», - поделился своими наблюдениями Максим Курочкин.
Отредактировано: Luna - 09 авг 2019 13:39:17
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.33 / 7
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тяжелое вооружение украинских силовиков прибыло на железнодорожную станцию в подконтрольное ВС Украины Рубежное, заявил журналистам на брифинге начальник пресс-службы Народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Яков Осадчий.

"На прошедшей неделе нашей разведкой отмечено усиление группировки противника двумя реактивными артиллерийскими батареями, одной гаубичной самоходно-артиллерийской батареей и танковой ротой, которые прибыли железнодорожным транспортом на станцию Рубежное", - сказал он.

По словам Осадчего, украинские силовики продолжают использовать условия перемирия с целью наращивания и перегруппировки сил и средств, а также сосредоточения тяжелого вооружения в зоне военной операции в Донбассе.

По данным разведки ЛНР, украинские силовики разместили в жилых кварталах населенного пункта Смоляниново три реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град", в районе населенного пункта Подлесное - восемь единиц БМП-1 на территории жилого массива, в районе Золотое-2 – пять БМП-1 во дворе жилого дома.

"С целью недопущения вскрытия техники ВСУ, размещенной в нарушение минских договоренностей, подразделения украинских преступников продолжают использовать комплексы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) с целью подавления каналов управления беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ", - уточнил Осадчий.


https://ria.ru/20190809/1557345616.html

Судя по заявлениям представителей новой укровласти и действиям ВСУ, выполнять минские договорённости в Куеве не намерены. Не хотят капитулировать перед Донбассом.
Отредактировано: _Valera_ - 09 авг 2019 14:01:48
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.31 / 13
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Цитата: Тот самый, как его там .. от 09.08.2019 13:32:01Накануне ответственных решений по войне\n\n

Скрытый текст

Вот он, Евгений Якунов, журналист. Чем он собрался поднимать экономику, парняга не в курсах. Но про то, как с децкого садика обучать детишек убивать русских - это он, конечно, не оригинален. Запомним гниду.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.34 / 43
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Киев должен был приостановить участие в Минском процессе после гибели четырех военных под Павлополем, заявил в эфире телеканала "Обозреватель" представитель Украины в политической подгруппе трехсторонней контактной группы по Донбассу Роман Бессмертный.

В начале августа под Павлополем погибли четверо украинских силовиков. В ВСУ заявили, что их обстреляли со стороны самопровозглашенной ДНР, ополченцы настаивают на том, что причиной их гибели стала разгрузка противопехотных мин.

"Нужно было четко заявить: до момента, пока не соберется "Нормандская четверка", Украина прекращает свое участие в минском процессе", — заявил Бессмертный.

Он также призвал закрыть все контрольные пункты въезда — выезда, прекратить переход людей и транспортировку любых товаров через них.

Представитель Киева заявил, что необходимо более жестко действовать в Донбассе. После инцидента близ Павлополя ВСУ надо было немедленно наносить ответный удар "по заранее пристреленным объектам", уверен он.

"Нужно использовать весь комплекс мер — боевые, военные, экономичные, социальные, гуманитарные.  Какие угодно инструменты надо использовать, чтобы остановить противника от подобного рода нарушения договоренностей", — отметил он.

По словам представителя Киева, официальную позицию украинская сторона озвучит 21 августа во время следующего раунда переговоров в Минске.

https://ria.ru/20190809/1557329270.html

А смысл собираться в Нормандском формате, если дуркаина не выполняет и намерена выполнять минские договорённости?
Отредактировано: _Valera_ - 09 авг 2019 13:57:37
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.96 / 27
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Нашей разведкой получены данные о прекращении ротации подразделений вооруженных формирований Украины в зоне оккупации в связи с обострением ситуации на Мариупольском направлении. Причем изменения коснулись не только подразделений, оккупировавших юг Донецкой области, а всех оккупационных сил", - сказал Безсонов.


https://ria.ru/20190809/1557347278.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.39 / 24
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Пятница.
Дискуссия   257 0


Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.12 / 60
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,277.47
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Первое заседание Верховной Рады Украины нового созыва состоится 29 августа.

Соответствующее решение было принято на заседании Подготовительной депутатской группы.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.89 / 13
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Лина от 09.08.2019 10:42:351. Наверное, поэтому у избирателей из Харькова на ветке УРО в настоящее время прорываются  заявления "а мы ничего против Януковича  и не имели, он нас вполне устраивал", да? Улыбающийся
2. У меня мнение совершенно противоположное, считаю, что не Янык раскрутил "Сволоту", а "Сволота" была раскручена против Яныка. Янукович - не самоубийца и не такой тупой, как многим хотелось бы.
3. Не принял, да. Панически боялся, что на нем ко всем прочим "грехам", настоящим и придуманным, будет еще и кровь украинских граждан.
4 и 5. Связаны с 3-м пунктом. Надеялся решить мирно, но его противники не для того вышли на майдан.
6. А они у вас были, пророссийские силы? Такие же бессильные, как и Медведчук, которого Вы так остро критикуете.
 
Насчет отжима собственности - надоело слушать. Не такое массовое явление было, чтобы из-за него устроить войну на Донбассе с убийством мирных граждан.

Тут ведь как с яныком. Если рассматривать претензии к нему отдельно, то они "малозначимые эпизоды".
А вот в совокупности - всё равно говнюк. Особенно отягчающее обстоятельство  что "панически боялся".
А остальные граждане не бояться,не? в т.ч. под обстрелами. Сильно боязливый - нех лезть в политику.
  • +1.38 / 17
Сейчас на ветке: 88, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 16, Ботов: 69
 
BUR , Vaal , ДедМиши