Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15980659807598095981060625→След→
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
947 +1.35 / 29  
Вчера в 00:32, Сизиф (обновлено: Вчера в 02:45)
 
39 +2.42 / 25 Сообщение  
Мдя-с,
коллеги, десяток страниц уже (почистил) скакания, ражзжигания, огульных обобщений, оскорблений...
Все это многообразное благолепие уже в Гондурасе. Желающие дальше смаковать ... прямо там и продолжать могут.
«Самолет из Уханя» приземлился в Гондурасе. Там все связанное с ним и обсуждают знатококи человеческой природы, сортов людей и подобного.

ЗЫ
Украинская Колумбия (Гондурас уже наш
Отредактировано: Сизиф - Вчера в 02:47
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,970.80
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,504
Читатели: 0

Бан в ветке до 24.02.2020 09:46
 
.
Объясните мне, как внесистемная Витренко с 3% поддержки и не проходом в парламент могла добиваться результатов,
Каких результатов добивалась Витренко? Я ее помню в Раде в конце 90-х, где она воспринималась как украинский Жириновский.
Нет, после была пара протестов в Крыму и что-то еще с КПУ на день Бандеры.
Можно ругаться, плеваться, разводить руками, но это так - она была маргиналом для лохтората.
Проблема не в убитом спонсоре, а в том, что Россия на ней поставила крест. В противном случае спонсора нашли бы.
А почему так случилось?
Потому что Наталка продвигала социалистические лозунги, которые чужды капиталистической России.
Причем из программы ее партии непонятно было за чей счет банкет возрождение СССР-2 в отдельно взятой Украине.
Не, в России-то поняли, но не приняли.
Кстати, Спонсор-то в последнее время шарахнулся от нее и если бы не посадка с последующей смертью у киевского суда, то сбежал бы окончательно.
Вы же Макса Бешеного (Курочкина) имели в виду, я правильно поняла?
Отредактировано: Luna - 09 августа 2019 14:13:16
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.74 / 11
  Куплю Гвоздодер
 
   
 
Каких результатов добивалась Витренко?
Вообще-то она сорвала несколько раз совместные учения Украина-НАТО. Пока Медведчук сидел в костюме в студии и рассказывал какая гадость это ваша НАТА и как плохо с ними учения проводить.

Цитата
Потому что Наталка продвигала социалистические лозунги, которые чужды капиталистической России.

Поэтому она весьма неплохо финансировалась Курочкиным, что как раз и представлял эту капиталистическую Россию. Пока его в Киеве снайпер не замочил. Он ветку УРО просто не читал и не знал, что ему чуждо.


Цитата
Вы же Макса Бешеного (Курочкина) имели в виду, я правильно поняла?
Конечно.

Госдепу ничего не мешало смещать Милошевича под антиамериканскими лозунгами. Чем Курочкин плох?
.
Ааааа, он трындеть красиво про братство не умел, плохой. Нужно чела, чтобы классно трындел и нифига не делал. И денег под это просил. на УРО одобрят - мол, во как он сказал! Ну тогда Рабиновичи-Медведчуки самое оно.


Цитата
но это так - она была маргиналом для лохтората.

И что? Какая разница?
Сообщение скрыто модератором Куплю Гвоздодер
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 10 августа 2019 02:30:01
+ 0.33 / 8
  quattro
   
   
quattro   Новороссия
Донецк
52 года

Слушатель

Карма: +327.19
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 807
Читатели: 1
 
Каких результатов добивалась Витренко? Я ее помню в Раде в конце 90-х, где она воспринималась как украинский Жириновский.
Нет, после была пара протестов в Крыму и что-то еще с КПУ на день Бандеры.
Можно ругаться, плеваться, разводить руками, но это так - она была маргиналом для лохтората.
Проблема не в убитом спонсоре, а в том, что Россия на ней поставила крест. В противном случае спонсора нашли бы.
А почему так случилось?
Потому что Наталка продвигала социалистические лозунги, которые чужды капиталистической России.
Причем из программы ее партии непонятно было за чей счет банкет возрождение СССР-2 в отдельно взятой Украине.
Не, в России-то поняли, но не приняли.
Кстати, Спонсор-то в последнее время шарахнулся от нее и если бы не посадка с последующей смертью у киевского суда, то сбежал бы окончательно.
Вы же Макса Бешеного (Курочкина) имели в виду, я правильно поняла?
Это которая с корчинским объединилась?Ну что ,вырастила сына.
Юрий Витренко — воротила нефтегазового бизнеса. Сын Натальи Витренко — заместитель головы «Нафтогаза» с миллионной зарплатой из бюджета 

Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/article…aftogaza_s
Сообщение скрыто автором
+ 0.74 / 10
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,970.80
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,504
Читатели: 0

Бан в ветке до 24.02.2020 09:46
 
Чем Курочкин плох?
Не смешите, бывший лидер криминальной группировки, Курочкин мог представлять бизнесовую Россию, но никак не политическую.
Его, собственно, и в политическую жизнь Украины занесло по причине бизнеса, который он вел там с 1999 года и даже семью перевез в Киев.
Владел гостиницами, облэнерго, пока не сцепился с Коломойским с Корбаном в Днепропетровске.
На том и погорел.

Цитата
И что? Какая разница?

Никакой.
Кроме того, что народ ее не вос-при-ни-мал.
Было бы иначе, она бы преодолевала проходной барьер в Раду. Конечно, голоса на выборах у нее воровали, но если за тебя голосует от 10%, то обокрасть тебя становится невозможным. Все равно свои 4% наберешь.
Тогда было 4%.
Отредактировано: Luna - 09 августа 2019 14:26:50
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 1.08 / 9
  Куплю Гвоздодер
 
   
 
Не смешите, бывший лидер криминальной группировки, Курочкин мог представлять бизнесовую Россию, но никак не политическую.
Его, собственно, и в политическую жизнь Украины занесло по причине бизнеса, который он вел там с 1999 года и даже семью перевез в Киев.
Владел гостиницами, облэнерго, пока не сцепился с Коломойским с Корбаном в Днепропетровске.
На том и погорел.
И что? Если он не живодерствовал, то меня он устраивает. Делает, что от него требуется и прекрасно. А если он при этом с Коломойским анальным сексом занимается - то это его личные тараканы.
Сообщение скрыто модератором Куплю Гвоздодер
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 09 августа 2019 18:30:01
+ 0.57 / 5
  Куплю Гвоздодер
 
   
 
Кроме того, что народ ее не вос-при-ни-мал.
Было бы иначе, она бы преодолевала проходной барьер в Раду. Конечно, голоса на выборах у нее воровали, но если за тебя голосует от 10%, то обокрасть тебя становится невозможным. Все равно свои 4% наберешь.
Тогда было 4%.
И что? Ну не воспринимал. И она без восприятия имеет больше результатов, чем Медведчук с восприятием, медийным и финансовыми ресурсами. Разницу видите?
Сообщение скрыто модератором Куплю Гвоздодер
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 09 августа 2019 18:30:01
+ 0.40 / 5
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,879.33
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,400
Читатели: 4
 

Накануне ответственных решений по войне

Цитата
Хорошо бы осознать одну капитальную вещь: будущий мир не будет автоматическим возвращением к миру довоенному.

Потому как всякая война начинается с целью улучшить для себя условия, в которых ты находился до войны. Россия, начавшая войну, никогда не согласиться откатиться до статуса-кво начала 2014 года.

А это значит, что никакого мира на наших условиях не будет.

Мы должны, в первую очередь сами себе, признаться, что украинско-российская война 2014 года нами проиграна, и последние сражения этой войны произошли под Иловайском и Дебальцевым с печальными для нас последствиями.

В результате войны мы потеряли Крым и большую часть Донбасса. Ощутимый ущерб был нанесен нашей армии и экономике. Она повлекла за собой многочисленные жертвы и разрушения. Миллион (или даже больше) людей стали вынужденными переселенцами.

То, что сейчас происходит на линии столкновения - это не война. Потому что в своем классическом понимании война предполагает какие-то действия: наступление, оборону (если присутствует факт наступления врага), встречный бой, маневр, обход с флангов, окружение, сосредоточение и рассредоточение войск...

Ничего этого мы не видим. Сидение в окопах, бесконечное ожидание вражеского наступления и ответки на обстрелы врага - это не война. Это -состояние, деморализующее армию и общество.

Нам надо признаться себе, что то, что мы сегодня имеем - это уже и есть послевоенный мир, только не оформленный юридически. Мир после поражения.

Мирное соглашение с Россией, которое готовят нам наши западные партнеры, будет ничем иным, как актом вынужденной капитуляции - и это тоже нам надо для себя осознать.

И все, что в наших силах: выторговать для себя как можно более выгодные условия этой капитуляции. А потом мужественно и с честью вынести этот позор.

...И поставив жирную точку на этой войне, немедленно начать готовиться к новой войне - освободительной.

Не к оборонительной, что у нас происходит сейчас, не к повторению иловайского и дебальцевского сценариев (только в более успешных вариантах), а к наступательной молниеносной войне за возвращение наших территорий.

Войне, которую мы начнем лет через 10, а то и через 20.

Там мы столкнемся с новыми вызовами, с новыми видами вооружений, новыми тактическими схемами. Их сегодня РФ успешно испытывает на наших солдатах. Для нее это
своего рода вид общевойсковых учений с условиями, максимально приближенными к боевым (или, вообще, боевыми). Таким образом она готовит свою профессиональную армию для будущих войн. С нами в том числе.

Эта армия российская и одновременно состоящая на 90% из граждан Украины - бывших или остающихся таковыми, и на 10% из натуральных россиян. Бывшие украинцы - это уже не ополченцы, это хорошо обученные наемники , сидящие на денежном довольствии.

И поскольку война наша вроде и не война даже, то многим выходцам из Крыма и Донбасса, которые не могут найти для себя работу на оккупированных территориях, такая служба очень даже нравится.

Они воюют в российской форме, с российским вооружением, по российским уставам и российским тактическим схемам, отдают и выслушивают приказы на российском языке. И в то же время они рождены на украинской земле.

Потому правы и те, кто говорит, что мы воюем с регулярной российской армией, и те, кто утверждает, что украинцы воюют по обе стороны. Это привычная тактика всех империй - пытаться покорить народ янычарами, рожденными этим самым народом.

Поэтому нам придется воевать с теми, кто тоже считает себя хозяином на нашей земле. Кто будет видеть свою правду в том, чтобы убить нас и верить, что за ними -Бог. И нам никуда не деться без культивирования образа такого врага, каким бы античеловечным это не казалось.

В любом случае надо смотреть в будущее, а не терзать былые раны. "Освободительная война на Донбассе и в Крыму " сегодня звучит как фантастика. Но что из казавшегося когда-то фантастикой не стало сегодня реальностью?

Война, которую мы начнем через 10-20 лет будет высокотехнологичной. А потому уже сейчас очень нужны разработки, которые будут востребованы в далеком будущем. Чтобы у нас было время их опробировать, испытать, запустить в массовое производство и иметь в резерве. И они должны быть такими, чтобы ко времени начала новой войны не устареть.

Мы уже сейчас должны позаботиться о поколении юношей и мальчиков, которым придется воевать в той войне. Сегодня они ходят в школу, а может быть даже, в детский сад. Но уже сейчас их нужно готовить к будущей войне, чтобы они подошли к ней здоровыми, выносливыми и хорошо обученными военному делу - потому что это позволит радикально снизить человеческие потери.

Мы уже сейчас должны нарабатывать новые стратегии ведения войны и готовить будущих офицеров и генералов, которым придется вести солдат в бой. И они не должны готовиться к прошлой войне, а только к войне будущего.

Мы должны возродить экономику и поднять ее на такой уровень, чтобы вести новую, освободительную войну, не снижая уровня благосостояния в стране, не вводя военное положение и не мобилизуя дополнительных ресурсов. Ибо наш народ не захочет такой войны,которая заставила бы его терпеть лишения.

Мы должны кропотливо и целенаправленно работать с теми, кто остался в оккупации, и, где можно, создавать законсервированные базы и законспирированные группы для возможного восстания. В маленьких селах и поселках Донбасса живет немало украинцев.

Нужна обширная программа по растлению и подкупу местной аристократии оккупированных земель, полевых командиров и их потомков.

Будущая война обещает быть не только высокотехнологичной и но и в высшей степени бесчестной, вопреки всем правилам и конвенциям. Где не различить, кто комбатант, кто некомбатант. Где враг будет переодеваться в нашу форму, а мы в форму врага. Где мы будем вести войну на выживание - а война на выживание не проходит по правилам.

Через 10 лет страна и ее новые, молодые руководители должны быть готовы к часу "Ч", благоприятному для стремительного наступления моменту - который обязательно наступит.

Нет, РФ не развалится. И США ее не победит. Просто где-то в это время состоится смена власти в России - уйдет на покой (или будет похоронен у кремлевской стены) престарелый вождь. И, как всегда бывает в тоталитарной стране, наступит время междувластия, хаоса и придворной борьбы за трон.За нее потомки Кадырова будут грызть горло потомкам Навального. И это будет знатная резня.

Печально будет, если междувластие в России настанет раньше - мы еще будем не готовы. Поэтому лучше -10 лет.

И нужно будет успеть в этот недолгий период внутривидовой кремлевской борьбы после похорон Путина вклиниться со своими бронетанковыми частями и ударными дронами.

Не более чем за день (больше времени нам никто не даст) надо будет всеми имеющимися силами выйти к границам с РФ на Донбассе и в Крыму. Так быстро, чтобы не успели опомниться в Кремле и не успели созвать СБ ООН...

Войну нельзя просто сидеть и ожидать. Войну надо планировать.

Хотя... Возможно нашим потомках не захочется возвращать потерянное не ими. Они привыкнут к жизни без Крыма и части Донбасса. Ну что ж, им решать. Наше дело -подготовить их к такой возможности во всеоружии.

...Но для начала надо признаться себе, что мы потерпели поражение. Признание очевидного - не зрада.

Зрада - водить собственный народ за нос, культивируя мифы о скорой перемоге, о доблестных солдатах НАТО, которые нас защитят, об украинской армии " вооруженной лучше всех в Европе" (услышанное сегодня на Прямом), о быстром и бесповоротном распаде России ит.д. и т.п....

Давайте не обманывать ни себя, ни своих детей. С правдой легче переносить испытания.


Вобщем, всё как всегда
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 10 августа 2019 02:45:01
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 2.80 / 38
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,970.80
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,504
Читатели: 0

Бан в ветке до 24.02.2020 09:46
 
И что? Если он не живодерствовал, то меня он устраивает. Делает, что от него требуется и прекрасно. А если он при этом с Коломойским анальным сексом занимается - то это его личные тараканы.
Вы понимаете что я Вам пишу?
Курочкин незадолго до ареста поссорился с Витренко и перекрыл финансирование.
А она вообще открещивалась от его криминальных денег.
Цитата
«После убийства Курочкина некоторые деятели пытались увязать это преступление с нашей Прогрессивно-социалистической партией Украины, которую он якобы финансировал, — говорит лидер ПСПУ Наталия Витренко. — Это неправда. На выборы-2006 мы шли одним блоком «Народная оппозиция» вместе с партией «Русско-украинский союз», сокращенно — «Русь». Ее лидер Иван Симоненко пришел ко мне и сказал: «У вас есть люди и идея, а у нас нет людей, зато есть деньги. Давайте объединим усилия». И мы пошли одним блоком, так как совпал наш общий выбор — союз с Россией. Но все финансовые затраты лежали на «Руси». И с Курочкиным была связана она. Мы же занимались идеологией, пропагандой».

Цитата
«На минувших парламентских выборах я поддерживал Наталью Михайловну Витренко, а многие мои друзья состояли в партии «Русско-Украинский Союз», которая вошла в блок «Народная оппозиция». И именно партия «РУСЬ» финансировала львиную долю затрат избирательной кампании Витренко, что позволило сделать блок «Народная оппозиция» влиятельной политической силой, мы представлены во всех облсоветах и горсоветах Юго-Востока, – резюмировал бизнесмен. К сожалению, проигрыш ПСПУ стал тяжелым ударом для Натальи Михайловны. Она не смогла его принять и понять. С этим и связывают «развод» ПСПУ и «РУСи», который произошел в начале лета 2006 года», - поделился своими наблюдениями Максим Курочкин.
Отредактировано: Luna - 09 августа 2019 14:39:17
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.33 / 7
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +24,045.85
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,539
Читатели: 6
 

Тяжелое вооружение украинских силовиков прибыло на железнодорожную станцию в подконтрольное ВС Украины Рубежное, заявил журналистам на брифинге начальник пресс-службы Народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Яков Осадчий.

"На прошедшей неделе нашей разведкой отмечено усиление группировки противника двумя реактивными артиллерийскими батареями, одной гаубичной самоходно-артиллерийской батареей и танковой ротой, которые прибыли железнодорожным транспортом на станцию Рубежное", - сказал он.

По словам Осадчего, украинские силовики продолжают использовать условия перемирия с целью наращивания и перегруппировки сил и средств, а также сосредоточения тяжелого вооружения в зоне военной операции в Донбассе.

По данным разведки ЛНР, украинские силовики разместили в жилых кварталах населенного пункта Смоляниново три реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град", в районе населенного пункта Подлесное - восемь единиц БМП-1 на территории жилого массива, в районе Золотое-2 – пять БМП-1 во дворе жилого дома.

"С целью недопущения вскрытия техники ВСУ, размещенной в нарушение минских договоренностей, подразделения украинских преступников продолжают использовать комплексы радиоэлектронной борьбы (РЭБ) с целью подавления каналов управления беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ", - уточнил Осадчий.


https://ria.ru/20190809/1557345616.html

Судя по заявлениям представителей новой укровласти и действиям ВСУ, выполнять минские договорённости в Куеве не намерены. Не хотят капитулировать перед Донбассом.
Отредактировано: _Valera_ - 09 августа 2019 15:01:48
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 1.31 / 13
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,695.96
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,161
Читатели: 1
 
Скрытый текст

Вот он, Евгений Якунов, журналист. Чем он собрался поднимать экономику, парняга не в курсах. Но про то, как с децкого садика обучать детишек убивать русских - это он, конечно, не оригинален. Запомним гниду.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 2.34 / 43
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +24,045.85
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,539
Читатели: 6
 

Киев должен был приостановить участие в Минском процессе после гибели четырех военных под Павлополем, заявил в эфире телеканала "Обозреватель" представитель Украины в политической подгруппе трехсторонней контактной группы по Донбассу Роман Бессмертный.

В начале августа под Павлополем погибли четверо украинских силовиков. В ВСУ заявили, что их обстреляли со стороны самопровозглашенной ДНР, ополченцы настаивают на том, что причиной их гибели стала разгрузка противопехотных мин.

"Нужно было четко заявить: до момента, пока не соберется "Нормандская четверка", Украина прекращает свое участие в минском процессе", — заявил Бессмертный.

Он также призвал закрыть все контрольные пункты въезда — выезда, прекратить переход людей и транспортировку любых товаров через них.

Представитель Киева заявил, что необходимо более жестко действовать в Донбассе. После инцидента близ Павлополя ВСУ надо было немедленно наносить ответный удар "по заранее пристреленным объектам", уверен он.

"Нужно использовать весь комплекс мер — боевые, военные, экономичные, социальные, гуманитарные.  Какие угодно инструменты надо использовать, чтобы остановить противника от подобного рода нарушения договоренностей", — отметил он.

По словам представителя Киева, официальную позицию украинская сторона озвучит 21 августа во время следующего раунда переговоров в Минске.

https://ria.ru/20190809/1557329270.html

А смысл собираться в Нормандском формате, если дуркаина не выполняет и намерена выполнять минские договорённости?
Отредактировано: _Valera_ - 09 августа 2019 14:57:37
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 1.96 / 27
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +24,045.85
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,539
Читатели: 6
 

"Нашей разведкой получены данные о прекращении ротации подразделений вооруженных формирований Украины в зоне оккупации в связи с обострением ситуации на Мариупольском направлении. Причем изменения коснулись не только подразделений, оккупировавших юг Донецкой области, а всех оккупационных сил", - сказал Безсонов.


https://ria.ru/20190809/1557347278.html
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 2.39 / 24
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,695.96
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,161
Читатели: 1
 
Пятница.
Дискуссия 167 0 +3.12 / 60 +3.12 / 60



Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 3.12 / 60
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +178,046.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 109,022
Читатели: 45
 
Первое заседание Верховной Рады
Дискуссия 32 0 +1.89 / 13 +1.89 / 13

Первое заседание Верховной Рады Украины нового созыва состоится 29 августа.

Соответствующее решение было принято на заседании Подготовительной депутатской группы.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.89 / 13
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Специалист

Карма: +5,230.10
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 18,839
Читатели: 5
 
1. Наверное, поэтому у избирателей из Харькова на ветке УРО в настоящее время прорываются заявления "а мы ничего против Януковича и не имели, он нас вполне устраивал", да? Улыбающийся
2. У меня мнение совершенно противоположное, считаю, что не Янык раскрутил "Сволоту", а "Сволота" была раскручена против Яныка. Янукович - не самоубийца и не такой тупой, как многим хотелось бы.
3. Не принял, да. Панически боялся, что на нем ко всем прочим "грехам", настоящим и придуманным, будет еще и кровь украинских граждан.
4 и 5. Связаны с 3-м пунктом. Надеялся решить мирно, но его противники не для того вышли на майдан.
6. А они у вас были, пророссийские силы? Такие же бессильные, как и Медведчук, которого Вы так остро критикуете.

Насчет отжима собственности - надоело слушать. Не такое массовое явление было, чтобы из-за него устроить войну на Донбассе с убийством мирных граждан.
Тут ведь как с яныком. Если рассматривать претензии к нему отдельно, то они "малозначимые эпизоды".
А вот в совокупности - всё равно говнюк. Особенно отягчающее обстоятельство что "панически боялся".
А остальные граждане не бояться,не? в т.ч. под обстрелами. Сильно боязливый - нех лезть в политику.
+ 1.38 / 17
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Специалист

Карма: +5,230.10
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 18,839
Читатели: 5
 
На это я уже выше ответил. И не надо ОПЗЖ набирать больше голосов. Его голоса - голоса русских. Пусть Медведчук и Бойко и дальше будут представлять русских Украины как национальное меньшинство. Вменяемые украинцы должны сами сначала преодолеть свои иллюзии относительно Зеленского, потом понять, как их благополучие связано с благополучием их русских сограждан и с отношениями с Российской Федерацией, а уж потом ищут, за кого бы им проголосовать.
Что выставляет этих русских в весьма плохом свете. Ибо я тут хз какой раз повторяю, что понабирали они себе всякого Г в компанию.
+ 0.36 / 6
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,169.61
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,102
Читатели: 20
 
Скрытый текст
Так, 29 марта 1998 года состоялись очередные выборы в Верховный Совет Украины; Социал-демократическая партия Украины (объединенная) в составе блока вместе с Селянской партией Украины получила 8,55% голосов по многомандатному округу и вместе мажоритарщиками всего 34 депутата (7,6% от 445). Первая пятерка блока: Кравчук, Марчук, Суркис, Онопенко, Медведчук. И? Какой вывод нужно сделать?
Какую такую зловещую роль в современной украинской политике сыграла СДПУ-"ноль"? С ее 8,55% в 1998 г., или 6,87% в 2002 г., или 5,69% в 2006 г.? Какая из нее "сторожевая собака кучмистского режима"? И чем так плох был "кучмистский режим", что я должен ужаснуться ролью Медведчука?
Вы цитируете материал 2016 года Укринформ (украинского государственного информационного агентства) - как мне понимать? Вы разделяете его трактовку украинской истории?
Кравчук, на мой взгляд, сыграл исключительно мрачную роль в украинско-российских отношениях, но политикой они с Медведчуком практически перестали заниматься примерно в 2006 г., 13 лет назад. Суркис Григорий работает себе в УЕФА и никого не трогает, его брат Игорь когда-то был президентом киевского "Динамо", а последние 17 лет занимается каким-то своим мелким бизнесом. Марчук ушел из СДПУ(о) в 2004 г. Онопенко ушел к Тимошенко вообще через полгода после выборов. как эта история 20-ти летней давности должна скомпрометировать Медведчука в моих глазах?
============================================
Я вижу, что Медведчука и Бойко пытаются скомпрометировать всеми силами. В этом участвуют националисты типа Порошенко - это понятно - он их идейная противоположность. В этом участвуют Зе-поклонники - это тоже понятно - он их ближайший конкурент. Но почему в этом участвуют люди вполне нейтральные? Мне непонятно. Видимо есть стереотип, что любой представитель украинской политической элиты - вор, лжец, мерзавец. Так это именно стереотип, стереотип - намеренно созданные двумя майданами. Украинские политические деятели двадцатилетней давности и даже времен Януковича - чистые ангелы в сравнении с нынешними.
Сообщение скрыто автором
+ 0.62 / 9
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +24,045.85
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,539
Читатели: 6
 

Правительства Украины и США согласовывают условия новых поставок противотанковых ракетных комплексов Javelin для украинской армии, заявил в пятницу временный поверенный в делах США на Украине Уильям Тейлор.

Ранее Тейлор заявлял, что Украина обратилась к США с просьбой продать ей больше комплексов Javelin.

"Да, мы готовы продать Украине это вооружение. Правительства наших стран сейчас находятся на этапе переговоров для согласования условий", - сказал Тейлор, комментируя свое предыдущее заявление по поводу запроса Украины к США о продаже большего количества противотанковых ракетных комплексов Javelin. Его цитирует агентство УНИАН.


https://ria.ru/20190809/1557350639.html
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 1.06 / 6
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +11,517.52
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 6,577
Читатели: 9
 

Цитата
Российский самолет впервые за четыре года вошел в воздушное пространство Украины. Об этом проинформировала пресс-служба госпредприятия обслуживания воздушного пространства страны "Украерорух".

В официальном заявлении говорится, что украинские диспетчеры впустили российский самолет, выполнявший рейс из итальянского Бари в Москву, в воздушное пространство страны, несмотря на запрет, действующий с 2015 года. Такое решение было принято, чтобы предотвратить аварийную ситуацию из-за непогоды. В частности, на пути самолета Boeing-738 REG -VQBMG была гроза, и, чтобы исключить возможную аварию, пилот попросил разрешения сделать крюк над Львовской областью.

"Мы действовали в рамках международных стандартов и рекомендуемой практики ICAO и решения Совета по безопасности полетов Государственной авиационной службы Украины для безопасности воздушного движения и избежания аварийной ситуации во время полета", –говорится в официальном заявлении компании на странице в Facebook.

Отмечается, что российский самолет пробыл в воздушном пространстве Украины 26 минут. Чтобы у так называемых украинских патриотов не было поводов для спекуляций, "Украерорух" опубликовал спутниковую карту грозовой облачности над Украиной, Польшей и Беларусью, которая подтверждает, что в тот момент, действительно, пассажирскому самолету было опасно лететь обычным маршрутом в обход украинской стороны. Однако этого оказалось недостаточно. В адрес госпредприятия начали сыпаться угрозы и упреки. "Патриоты" не хотели даже немного воспользоваться интеллектом, и поэтому требовали, чтобы с "Украерорухом" разобрались СБУ и ГБР.

"Оправдание выглядит жалко и не выдерживает никакой критики. Никакой аварийной ситуации не было - у ВС было достаточно топлива, чтобы совершить возврат в аэропорт вылета, либо совершить посадку в любом ближайшем аэропорту не на территории Украины... Надеюсь, СБУ и ГБР займутся своими обязанностями и внесут ясность в эту ситуацию", - негодует Andrew Shore.

"А под кем "Украерорух"? Можно там выговор вынести?" - интересуется Andrii Dmytrenko.

"Решение на вылет принимает КВС, анализируя, в том числе, и метео! Зная, что действует запрет на полеты через Украину, он принял решение на вылет, не имея предварительного разрешения! Это абсолютное чувство безнаказанности «братского» народа переходит все границы!!! Топливо на борту имелось для возврата на а/д вылета! Диспетчер просто был обязан дать запрет и развернуть их обратно!!!" - возмущается Tatiana Ushkalova.
https://nahnews.org/1012345-pa…ve-ukrainy
Самые упоротые в соцсетях писали даже о том, что надо было сбить " в отместку за Боинг" или принудить к посадке и взять пассажиров в заложники для обмена на моряков.
Поэтому официальному представителю Украэроруха пришлось оправдываться перед патриотами еще раз ))

Цитата
Украина разрешила самолету из России пролететь над своей территорией вопреки запрету, чтобы избежать возможной аварийной ситуации.

"Если, не дай Боже, что-то произошло бы с этим судном в грозе, где оно вылетало, то это была бы вина Украины", – объяснила ситуацию пресс-секретарь ГП "Украэрорух" Руслана Данылив в эфире ObozTV.
Как сказала Данылив, авиадиспетчеры компании действовали в рамках законов и международных стандартов. В частности, на основании решения Совета по безопасности полетов украинской Госавиаслужбы от 2 декабря 2015 года.
"В такой ситуации мы не имеем права не пустить судно в воздушное пространство Украины", – отметила она.
"Обвинять наше предприятие в том, что мы как-то действовали против Украины или, как мы видим в соцсетях, пишут о "зраде" – это абсолютно безосновательно", – подчеркнула пресс-секретарь "Украэроруха".

По ее словам, сложившуюся ситуацию можно условно назвать "чрезвычайным случаем".
"Это угроза. Это метеоявление", – уточнила Данылив.
На вопрос, в каких еще случаях Украина может разрешить российским самолетам вход в свое воздушное пространство, она ответила: "Только в пределах (потенциально опасных. – Ред.) метеоявлений. Есть целый список".
Сообщение скрыто автором
+ 2.32 / 28
  _Valera_
   
   
_Valera_   Россия
Россия

Профессионал

Карма: +24,045.85
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,539
Читатели: 6
 

Министерство внутренних дел Украины подготовило уже почти 800 полицейских, которые в будущем будут задействованы в операции по возвращению неподконтрольных Киеву территорий Донбасса, сообщила в пятницу пресс-служба Национальной полиции Украины.

"По специально разработанной учебной программе подготовлено почти 800 полицейских, которые будут задействованы к восстановлению государственного суверенитета на территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Комплексные тренировки прошли совместно с работниками Нацгвардии, спасательной и пограничной служб. Правоохранители изучили международные практики миротворческих миссий. Также тщательно изучается ситуация на временно оккупированной территории: социально-экономическая ситуация, настроения людей, возможность возврата бизнеса", - говорится в сообщении.

По данным пресс-службы, уже разработан расчет сил и средств, которые будут нести службу на неподконтрольных Киеву территориях Донбасса в первый год. В частности, в этих районах планируется создать 16 отделов и отделений полиции. Главной задачей полицейских станет обеспечение безопасности граждан и общественного порядка.

https://ria.ru/20190809/1557352758.html

Клоуны.
Отредактировано: _Valera_ - 09 августа 2019 16:16:15
Формирование негативного образа государства в сознании граждан и дискредитация органов власти — ключевая цель антироссийской информационно-психологической войны. Интернет является основным инструментом антигосударственной пропаганды и дезинформации.
+ 2.57 / 36
загрузить следующие сообщения: 20 из 16335
←Пред←15980659807598095981060625→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика