Украина и украинско-российские отношения

204,370,005 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5357517 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: avtoSave от 10.08.2019 06:58:37Украина добывает 19-20 млрд.кубометров в год, потребляет - 28 млрд. кубометров. 

Из ПХГ будут доставать для обеспечения западной части Украины. За счет текущей добычи в Харьковской и Полтавской областях - обеспечивать восток. За счет серьезно упавшего потребления по сравнению с нулевыми годами и отпадения части Донбасса  технические мощности для внутренней переброски газа с запада из ПХГ в центральную часть страны также есть с запасом.

Это то я слышу по ТВ, - население открыто готовят к тому что до Нового года никаких договоренностей с Газпромом не будет и транзит через Украину будет прекращен. 

Негласно подразумевается что управление ГТС и ПХГ в рамках приватизации отойдет западным компаниям и дальнейшие договоренности по транзиту, которые будут к весне - это уже их дело, зато доходы для бюджета Украина сохранит. Повторюсь, это доминирующая в СМИ картинка для  населения. 

Вообще, не вижу смысла спорить на эту тему, за ближайшие 6-7 месяцев мы увидим развязку всех интриг на практике, и по СП-2, и если с 1 января транзит прекратится - сможет ли Киев пройти зиму за счет запасов и внутренней добычи. 

Тем не менее спрошу - для чего Газпром поднимает тему заключения  договора на прямые поставки газа на Украину? Киев интересует только вопрос транзита. А то что должен быть подписан контракт на прямые поставки из России, с твердой контрактной ценой и прописанными обьемами покупки - эту тему продвигают из РФ. 

Зачем это Газпрому? Если  не было видно  заинтересованности Газпрома в вопросе прямых поставок - конечно ситуация виделась бы совсем по иному.

Два момента:

1. Объема газа, добываемого на востоке, должно быть достаточно на снабжение Центра.
2. Любое добываемое на востоке количество газа не обеспечит без транзитного северо-восточные районы Украины. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.71 / 6
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avtoSave от 10.08.2019 11:32:11Вот с этим я как раз полностью согласен. 

Скрытый текст

есть только маленький момент, если РФ не снимет вопрос обнуления решения стокгольмского арбитража и газ не пойдет не через Украину не по СП2 плохеет нам и Европе, но Украину ждет судьба Сирии. Американцам такой вариант выгоден, для нас скоро видимо тоже будет приемлем. А там может Европа (читаем Германия) решит что недорогой газ из СП2 им таки нужен.
Ну а что будет с Украиной похоже мало волнует даже самих украинцев - им лишь бы нам досадить, вот думаю что и нам не стоит волноваться по поводу что будет с Украиной. Тут может дойти до того что вопрос цены для РФ может стать не таким важным. 
  • +1.37 / 28
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 10.08.2019 13:21:50На сайте лидера Украины Владимира Зеленского опубликована петиция с призывом сделать доллар национальной валютой в стране.
«В связи с нестабильностью национальной валюты Украины просим провести денежную реформу, заменив гривну на более стабильную — доллар США», — говорится в тексте петиции.
Автор петиции также просит украинского лидера провести в стране пересчёт цен и тарифов, а также зарплат, стипендий, пенсий и банковских вкладов граждан.
Петиция была зарегистрирована 7 августа, пока её подписали 50 человек.

https://russian.rt.com/ussr/news/657680-zelenskii-dollar-ukraina?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Зеленский не дурак выпускать из рук регулятор инфляции... 
Даже, скажу точнее - отказываться от печатного станка!Улыбающийся
Отредактировано: ФилипС - 10 авг 2019 14:08:29
  • +0.23 / 4
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Украинские силовики используют перемирие для перегруппировки сил в Донбассе, заявил в субботу на брифинге офицер пресс-службы Народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики Иван Филипоненко.

Новый режим прекращения в Донбассе вступил в силу с 00.01 мск 21 июля.

"Противник продолжает использовать перемирие с целью перегруппировки сил и средств в зоне карательной операции", - сказал Филипоненко.

Он заявил, что, по данным разведки ЛНР, зафиксировано прибытие 19 танков Т-72 в район населенного пункта Рубежное, размещение двух самоходных гаубиц 2С3 "Акация" в районе населенного пункта Дружба и четырех БМП в районе населенного пункта Золотое.

https://ria.ru/20190810/1557372525.html
Отредактировано: _Valera_ - 10 авг 2019 15:35:41
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.45 / 13
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Украина и Турция создали совместное предприятие в сфере высокоточного оружия и аэрокосмических технологий. Об этом сообщили в Совете национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины.

"Госкомпания "Укрспецэкспорт", входящая в состав "Укроборонпрома", и турецкая компания Baykar Defence, которая является одним из ведущих производителей беспилотников, создали совместное предприятие в сфере высокоточного оружия и аэрокосмических технологий", - говорится в сообщении, опубликованном на сайте СНБО.

Отмечается, что главной целью предприятия является объединение усилий для серийного производства современного вооружения. "Это позволит отойти от классических контрактов по купле-продаже вооружений к принципиально новому уровню сотрудничества - синергии оборонных технологий и сочетанию передовых разработок Турции и Украины", - сказано в тексте сообщения.

По данным СНБО, одним из первых проектов совместного предприятия станет разработка беспилотного летательного аппарата нового поколения, который сможет развивать значительную крейсерскую скорость и наносить удары широким спектром высокоточного вооружения.

В СНБО ожидают, что создание совместного предприятия позволит повысить обороноспособность Украины и Турции.


https://tass.ru/mezh…ma/6751523
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.03 / 9
Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
9 августа 2019

Сейчас в политических кругах обсуждается тема формирования нового правительства — кто будет премьер-министром и кто возглавит министерства. “Апостроф” решил изучить возможные варианты.

Фамилии кандидатов, которые действительно рассматриваются, уже известны в обществе. Среди них — экс-министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус, заместитель исполнительного директора от Украины в Международном валютном фонде Владислав Рашкован, директор по развитию бизнеса “Нафтогаз Украины” Юрий Витренко, председатель правления “Нафтогаз Украины” Андрей Коболев и секретарь СНБО Александр Данилюк. Позже список пополнился Алексеем Гончаруком, который сейчас работает на должности замглавы Офиса президента (ОП) и занимается экономическими вопросами.

“Я бы очень хотел, чтобы это был абсолютно независимый человек, который никогда не был ни премьер-министром, ни спикером, ни лидером какой-либо фракции. И я вижу такого человека”, — ранее описывал президент Владимир Зеленский идеального премьера. Ко всему этому, в ОП хотят, чтобы премьер был технократом, не имеющим никакого отношения к политике. И, конечно же, этот кандидат должен полностью устроить международных партнеров.

По последней информации “Апострофа”, наибольшие шансы сейчас у Гончарука. Косвенным подтверждением этому может служить и его визит в Трускавец, где проходило обучение будущих депутатов “Слуги народа”. Кроме того, его кандидатуру и кандидатуру Витренко в последнем интервью поддержал олигарх Игорь Коломойский. Хотя ещё неделю назад источники в “Слуге народа” убеждали “Апостроф”, что в скором времени люди Игоря Валерьевича начнут “топить” Гончарука.

Но окончательное решение по кандидатуре премьера на Банковой не спешат принимать. Как и по министрам. Источники “Апострофа”, приближенные к президенту, признают, что по состоянию на сегодняшний день четкой позиции пока нет.

В то же время, глава избирательного штаба “Слуги народа” Александр Корниенко в интервью “Левому берегу” рассказал, что на пост министра образования рассматривается Сергей Бабак, избранный народным депутатом от “Слуги народа”, а на должность министра здравоохранения — также будущий народный депутат СН и основатель клиники “Борис” Михаил Радуцкий. В разговоре с “Апострофом” Корниенко решил откреститься от вопросов, связанных с формированием правительства, назвав себя просто “скромным главой партии”.

Еще один источник в команде Зеленского рассказал, кто из нынешнего состава Кабмина может перейти в новое правительство: “Наибольшие шансы у Маркаровой (Оксана Маркарова — министр финансов, — “Апостроф”)”.Эту    информацию изданию подтвердили и в окружении нынешнего премьера Владимира Гройсмана. Маркарова имеет хорошие отношения с МВФ, именно ее они хотят видеть в новом Кабмине. 

Но наиболее яркой фигурой из состава прежнего правительства является министр внутренних дел Арсен Аваков. При нем в стране началась реформа полиции, которая стала его успехом и провалом одновременно. Но Авакова это отнюдь не огорчает: все эти годы под его контролем находился силовой блок и этим он сдерживал экс-президента Петра Порошенко от захвата всей полноты власти в стране. Они долгое время скрывали свой конфликт, пока были у государственного руля. Но после выборов вывели свою вражду в публичную плоскость.

Сейчас же Аваков активно поддерживает Зеленского, о чем не стесняется писать в соцсетях. Только пока никто ему не даёт гарантий касательно его политического будущего.

“Ему предлагали кресло вице-премьер-министра с контролем над “силовиками”. Взамен Аваков потребовал поставить на пост главы МВД своего человека. В итоге ни о чем не договорились”, — рассказывает собеседник “Апострофа”, приближённый к министру.

Все, что пока удалось получить Авакову — это влияние в комитете по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности. Его может возглавить будущий нардеп от “Слуги народа” Денис Монастырский. Его называют “человеком Авакова”. Сам же Монастырский это отрицает, хотя активно занимался реформированием правоохранительных органов.

Сложные и пока непонятные взаимоотношения министра с новой властью заставили ОП отложить вопрос формирования Кабмина до лучших времен. А точнее, до возвращения Авакова из отпуска. Как сообщили “Апострофу” источники в МВД, министр отдыхает до 23 августа. Пресс-секретарь Авакова Наталья Стативко подтвердила, что ее руководитель находится в отпуске, но точную дату его возвращения отказалась называть.
ссылка

По мнению директора Школы ответственной политики Андрея Юсова, информация о том, что Авакову предложили должность вице-премьер-министра, вполне может соответствовать действительности. Другое дело – насколько сегодня нужен министр МВД Владимиру Зеленскому как сильный и влиятельный игрок. Возникает вопрос – а не является ли кресло вице-премьер-министра должностью такого себе свадебного генерала? Ведь глава МВД – гораздо более влиятельный пост, чем вице-премьер-министр.
https://24tv.ua/ru/kakuju_dolz…a_n1190195

После запуска нового созыва Верховной Рады на политической карте гарантированно появятся новые игроки. Кабмин Гройсмана уходит в историю, однако главный силовик нынешнего правительства, министр внутренних дел Арсен Аваков, пока не торопится собирать ни чемоданы, ни рюкзаки. Он, пожалуй, единственный член КМУ, который по-прежнему крепко сидит в своем кресле. Разумеется, незаменимых министров, не существует. И учитывая токсичность имиджа Арсена Авакова, его вполне могут заменить на менее публичную фигуру с более скромным бекграундом, не запятнанным коррупционными и политическими скандалами. Но главная интрига этой замены в том, какое кресло сам Аваков может занять после ухода с поста.

Как сообщают источники «Вестей», на скамье запасных в МВД всегда найдутся люди. И уже сейчас есть кандидат на должность Арсена Авакова в случае его отставки.
«Министерство сейчас разделилось на тех, кто уверен в Авакове и спокойно ходит на службу, и тех, кто уверен в том, что Арсен Борисович покинет пост. Многие люди занервничали. Насколько я знаю, главным кандидатом на должность министра сейчас является Купранец (глава департамента защиты экономики Нацполиции Украины Игорь Купранец — "Вести".) сейчас как раз идут переговоры в верхах о нем», — сообщает наш источник в центральном аппарате МВД.

По его словам сейчас шансы Авакова удержаться на должности примерно 50/50.

Но не стоит забывать, что проведение выборов и борьба с фальсификациями силами Нацполиции, дала Авакову вполне осязаемые политические дивиденды. По мнению политологов, министр сумел завести в новый парламент собственное лобби из нескольких десятков парламентариев. Мало того, сократив влияние админресурса Порошенко на результат голосования, он сумел выслужиться перед "зеленой командой" и заработать баллы для дальнейшей карьеры.
https://vesti-ukr.com/politika…-hlavu-mvd

Зеленский может сознательно назначить слабого премьера - Гончарука или Витренко, и подсунуть ему под бок сильных министров, - Авакова (куратор силовиков), Палицу и Геруса (энергетика и промышленность), Маркарову (финансовый блок). 

Плюс Баканов руководящий СБУ, Богдан - Офисом Президента, Данилюк - СНБО, Рябошапка - Генпрокурор, Разумков - спикер Рады. 

В итоге может сложиться нестандартная для Украины ситуация - отсутствие  аппаратного конфликта между президентом и премьером, ввиду того что все вопросы будут напрямую решать Президент с профильным  министром либо Президент с Бакановым-Богданом-Рябошапкой-Разумковым, короче с представителями собственного же окружения из предвыборного штаба президентской кампании. Премьера будут только ставить перед фактом уже принятых решений, по Конституции у премьера полномочия остаются, а по факту - он станет сугубо номинальной фигурой.

Для полной картины еще депутатов надо сразу же лишить неприкосновенности и создать дополнительные механизмы  отзыва неугодных из парламента и лишения их депутатского мандата, чтоб более организованно на кнопки давили за спущенные сверху законопроекты. Веселый
Отредактировано: avtoSave - 10 авг 2019 16:04:04
  • -0.62 / 15
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Группа украинских силовиков подорвалась во время минирования участка у линии соприкосновения в Донбассе, заявил РИА Новости начальник пресс-службы оборонного ведомства ЛНР Яков Осадчий.

"В 13.05 (в субботу, совпадает с мск) нашими наблюдателями была выявлена группа противника численностью до трех человек, проводившая минирование местности в районе позиций вооруженных формирований Украины", - рассказал Осадчий.
По его словам, в 13.15 группа наблюдения Народной милиции зафиксировала два взрыва, предположительно, противопехотных мин, в результате которых трое военнослужащих ВС Украины получили ранения.

"В 13.25, сразу после эвакуации раненных, боевики из состава 30-й отдельной механизированной бригады вооруженных формирований Украины совершили обстрел наших позиций из гранатомётов различных видов и стрелкового оружия в районе населенного пункта Лозовое", - сообщил Осадчий.

Он подчеркнул, что Народная милиция ЛНР продолжает соблюдать перемирие, не поддается на провокации и наблюдает за действиями ВСУ.

"Мы призываем международных наблюдателей немедленно вмешаться в происходящее и добиться прекращения провокаций со стороны вооруженных формирований Украины", - добавил начальник пресс-службы Народной милиции ЛНР.

https://ria.ru/20190810/1557376642.html
Отредактировано: _Valera_ - 10 авг 2019 16:07:18
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.40 / 34
Как пишет «Обозреватель», об этом заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин во время встречи с ветеранами вооружённого конфликта.

По его мнению, Донбасс — это рычаг контроля над Украиной и её геополитическим выбором, если она в этом плане будет свободной, это станет концом России, без возможности восстановления.

«России не нужен Донбасс. Ей нужно показать, что у нас тотальный хаос и чтобы «восстановить» страну, Россия должна контролировать её вместе с Европой. Это значит, что первая будет командовать, а вторая скажет «ну ок». Перевожу вам русский официальный язык на украинский. Возможность свободного выбора для украинцев — это конец России», — сказал министр.

По его мнению, чтобы успешно противостоять России на внешнем фронте, ей не стоит никогда давать понять, что внутри Украины могут быть хоть какие-то расхождения в позициях.

«Мне нравится Израиль. С одной стороны, они там ссорятся, но потом у них одна позиция наружу. Такое же единство наружу должно быть и у нас, иначе мы Россию не победим. Пока у нас существует внутренняя мобилизация против российской агрессии, которой Путин боится, я уверен, что ему не удастся сбить нашу ключевую позицию», — подытожил Климкин.
  • +2.42 / 30
Об этом в эфире телеканала «UATV» заявил заместитель директора Центра исследований армии, конверсии и разоружения Михаил Самусь, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«Я считаю, что украинская сторона в таком случае должна была нанести акт возмездия… Украина имеет право, я напомню, это украинская территория, это не территория РФ, это не территория так называемых «ЛНР», «ДНР», это суверенная территория Украины.

К сожалению, так состоялось, что мы не контролируем эту территорию, но я уверен, что мы имеем право уничтожать любые неконтролируемые подразделения любыми способами», – заявил украинский эксперт.

«Я считаю, что когда гибнет четыре украинских воина, наша сторона должна была нанести удар, причём, я уверен, что все цели давно разведаны, все координаты давно есть.

Я не имею в виду передовые позиции, хотя бы базу хранения техники, где находится 30 танков, например, батальонный комплект – почему бы его не уничтожить?

Просто сказать, что: «Понимаете, вы не контролируете своих бойцов, а мы сейчас вам уничтожили 30 танков, в следующий раз будет ещё хуже, поэтому контролируйте, пожалуйста, своих бойцов», – добавил Самусь.
  • +2.58 / 28
Epi Centr
 
35 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Я готов поддерживать Зеленского»: нардеп Гончаренко из БПП не собирается идти в оппозицию

Алексей Гончаренко, избранный депутатом Верховной Рады по одному из одномандатных округов, заявил, что он не собирается уходить в глухую оппозицию к Владимиру Зеленскому.
Алексей Гончаренко пояснил, что готов поддержать хорошие инициативы главы государства, тогда как плохие поддерживать точно не будет.

Гончаренко подтвердил, что не является сторонником Владимира Зеленского, и не агитировал за нынешнего главу государства. При этом политик подчеркнул, что он является гражданином Украины, и в этой стране живет вся его семья. Именно поэтому Гончаренко искренне желает Владимиру Зеленскому, чтобы у того в конечном итоге все получилось. 

Он также подчеркнул, что готов поддержать любую инициативу Зеленского, но при одном условии — она должна быть хорошей. Например, нардеп готов проголосовать за назначение главой МИД украины Вадима Пристайко, тогда как назначение руководителем СБУ Ивана Баканова поддерживать не намерен, поскольку первый, по его словам, является специалистом и настоящим профессионалом, а второй — просто близким другом президента.

Также Гончаренко отметил, что в Раде нового созыва планирует присоединиться к фракции «Европейской солидарности».
https://today.ua/ru/ya-gotov-p…pozytsyyu/

Спасибо «одэсцям»: Гончаренко снова льёт помои на Россию 

В Москве невозможен сценарий Майдана – русский народ слишком труслив и бесхребетен, чтобы устроить революцию против «тирана» Владимира Путина.
Об этом  заявил избравшийся на мажоритарном округе в Одесской области депутат Алексей Гончаренко, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

 Видно, что в России определённый протестный потенциал есть, но он совершенно другой (чем на Украине – прим. ред.). Я это заметил в 2015 году, когда приехал в Москву на марш памяти Бориса Немцова. Казалось бы, такое событие – прямо возле Кремля убили оппозиционного политика, всё как бы очевидно, очень яркая и болезненная история.

Меня в самом начале задержали, но пока люди собирались, и первые метры шли, я был ещё в процессе. И я обратил внимание, что у людей не было какой-то благородной злости против убийц Немцова. Ощущение такое, что люди пришли, чтобы самим себе доказать, что они не быдло, чтобы им было не противно смотреть в зеркало. Их основной мыслью было чтобы это всё побыстрее закончилось, чтобы, наконец, разойтись. Не у всех, наверное, это было, но у многих.

Поэтому их там сотнями задерживают, и никто там особо не сопротивляется. В общем, не верю я в русскую революцию, во всяком случае, сейчас. Но то, что Путин, даже не смотря на такой мирный протест, просто убивает, уничтожает, сотни людей покуют, бьют, всё это под камеры мировых СМИ – это, конечно, показательно», – отметил он.

«Очень показательно, что всё это происходит после решения о возвращения России в ПАСЕ, и очень вялая реакция со стороны руководства ПАСЕ. Президент ПАСЕ Лилиан Мори Паскье вымучила из себя какое-то очень вялое заявление, как будто особо ничего не происходит.

Комиссар Совета Европы по правам человека вообще только через неделю начала что-то говорить. Где она была неделю, она не видела, в отпуске каком-то? Где? На горе Килиманджаро находилась, без связи? Непонятно.», – резюмировал Гончаренко.
https://www.politnavigator.net…ssiyu.html

Родной сын одесского градоначальника Костусева. Отец родился в городе Невельск на острове Сахалин в семье морского офицера-пограничника, этнический русский... 

П.С. Пару прикольных комментариев с канала Гончаренко Веселый
ЦитатаУважаю Вас, а то щас все резко начали демонизировать образ Порошенко, что вызывает стыд.

ЦитатаАлексей,поздравляю!  Контролюй зелю....!!!

ЦитатаАлексей , вы правильно сказали про протесты в Москве. Туда приходят и побыстрее смыться от туда. Это кремлевская движуха ничего не имеющая к протесту. Лупят под камеры и селфи случайных прохожих, а "протестантов" отпускают через пару часов
Отредактировано: avtoSave - 10 авг 2019 19:20:41
  • +0.65 / 12
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  10 авг 2019 19:15:34
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: avtoSave от 10.08.2019 19:10:43Я готов поддерживать Зеленского»: нардеп Гончаренко из БПП не собирается идти в оппозицию

Местные одесситы давно уже открестились от этого позора, дескать он вообще из области.

А так, из этого свинёнка вполне может вырасти свин, в смысле будущий президент вукраины. У скомороха, который в своё время кривлялся перед Путиным со сцены КВН, ведь получилось - чем этот хуже? Этот даже более хохол чем нынешний преЗЕдент, и преЗЕдентский пост он заслуживает не меньше чем нынешний обладатель сомнительной ценности звания преЗЕдент всея вукраины ...
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.74 / 13
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 10.08.2019 15:56:41Никакой. Транзит украине нужен для того, чтобы зимой восточные области не вымерзли. Каким образом он будет - не важно, главно, чтобы он был.

Да ладно, собеседник пишет, что все у них будет пучком.
И в этом их уверяют на ТВ.
А вот минус 3 ярда в и без того тощем бюджете нанесут сокрушительный удар. 
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.01 / 6
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  10 авг 2019 20:14:46
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Luna от 10.08.2019 19:55:40Да ладно, собеседник пишет, что все у них будет пучком.
И в этом их уверяют на ТВ.
А вот минус 3 ярда в и без того тощем бюджете нанесут сокрушительный удар.

У них по кредитам минус гораздо больше, едва ли не на порядок, но они не унывают. Надеются что будет как в том стишке

Спички есть, дрова своруют
Как-нибудь перезимуют
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +0.23 / 8
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 10.08.2019 16:43:26Об этом в эфире телеканала «UATV» заявил заместитель директора Центра исследований армии, конверсии и разоружения Михаил Самусь, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«Я считаю, что украинская сторона в таком случае должна была нанести акт возмездия… Украина имеет право, я напомню, это украинская территория, это не территория РФ, это не территория так называемых «ЛНР», «ДНР», это суверенная территория Украины.

К сожалению, так состоялось, что мы не контролируем эту территорию, но я уверен, что мы имеем право уничтожать любые неконтролируемые подразделения любыми способами», – заявил украинский эксперт.

«Я считаю, что когда гибнет четыре украинских воина, наша сторона должна была нанести удар, причём, я уверен, что все цели давно разведаны, все координаты давно есть.

Я не имею в виду передовые позиции, хотя бы базу хранения техники, где находится 30 танков, например, батальонный комплект – почему бы его не уничтожить?

Просто сказать, что: «Понимаете, вы не контролируете своих бойцов, а мы сейчас вам уничтожили 30 танков, в следующий раз будет ещё хуже, поэтому контролируйте, пожалуйста, своих бойцов», – добавил Самусь.

Последние годы я не верил в возможность нового похода ВСУ на Донбасс. Считаю, что сейчас ситуация изменилась и может начаться новый и последний аншлюс. Все дело в том, что команда Зе анонсировала продажу земли и всего, что на ней стоит. Громадянам такая распродажа может сильно не понравиться, поэтому необходимо отвлечь обывателя на какую-нибудь проблему, которая не оставит его равнодушным. Я вижу только один отвлекающий маневр - война на Донбассе. Ради такой распродажи, на которую даже Петька не решился, МВФ может позволить отложить выплаты Украине. так что с грядущим дефолтом я, видимо, погорячился. Это, кстати, объясняет и патриотическую риторику Бени.
  • +0.28 / 16
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  10 авг 2019 21:03:28
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: don't worry от 10.08.2019 20:55:34Последние годы я не верил в возможность нового похода ВСУ на Донбасс. Считаю, что сейчас ситуация изменилась и может начаться новый и последний аншлюс. Все дело в том, что команда Зе анонсировала продажу земли и всего, что на ней стоит. Громадянам такая распродажа может сильно не понравиться, поэтому необходимо отвлечь обывателя на какую-нибудь проблему, которая не оставит его равнодушным. Я вижу только один отвлекающий маневр - война на Донбассе. Ради такой распродажи, на которую даже Петька не решился, МВФ может позволить отложить выплаты Украине. так что с грядущим дефолтом я, видимо, погорячился. Это, кстати, объясняет и патриотическую риторику Бени.

Поменяйте поход на Донбасс на атаку хохлофлота на Севастополь. Результат в обоих случаях будет такой же как в Грузии в своё время.

Для горячих голов отдельно отмечу - Тбилиси никто не бомбил. И грузины до сих пор ведут себя на публику так, как будто бы той войны и не было. С хохлами будет то же самое, никто их бомбить не будет и незалежность не отнимет. Накукуй России кормить примерно 30 миллионов хохлов?

Вукраина сама себя низвела на роль какой-нить грузии. И это ещё не дно - на очереди роли стран Африки
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
  • +1.76 / 42
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,874.04
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,106
Читатели: 2
Письма из Крыма
Дискуссия   2.323 1
Жители Крыма рассказали об изменениях, которые произошли после воссоединения полуострова с Россией. Цитаты из писем опубликовал в Facebook советник главы Минагрополитики Украины Александр Лиев.

Авторы писем отметили улучшение качества дорог и криминогенной обстановки. По словам некоторых из них, в городах стало чище и спокойнее. Также крымчане заявили о росте пенсий и зарплат и развитии бесплатной медицины.

В качестве положительного момента жители полуострова назвали новые правила оплаты налогов. «Бизнес вести легче. Никаких теневых схем теперь нет. Налоговая и силовики в 2015 всем все популярно объяснили. Налоги нужно платить. Налоги высокие. Но работать можно — правила понятные», — приводится цитата одного из бизнесменов.


Лиев получил несколько писем, в которых рассказывается об отрицательных сторонах присоединения Крыма к России. Жители полуострова недовольны усиленным вниманием к военной тематике. «Много военных. Часто видим военную технику. Это напрягает. Раньше такого не было», — написал один из жителей. «В школе и детсадах сплошное "военно-патриотическое" воспитание», — поддержал его другой.

Несколько человек написали, что разница между Крымом и Украиной видна невооруженным глазом. «Когда я перехожу в буферную зону, начинаю идти по украинской земле и иду по таким ямам, что даже нельзя везти чемодан по дороге и нет элементарного света», — приводятся слова одного из авторов. «Крымчанин должен приезжать [на Украину] и завидовать уже на границе, как процветает Украина, а не идти по темноте с телефоном! Иначе эффект получается обратный», — рассказал о состоянии пограничной территории другой автор.

Веселый
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +1.86 / 30
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Тот самый, как его там .. от 10.08.2019 20:14:46У них по кредитам минус гораздо больше, едва ли не на порядок, но они не унывают. Надеются что будет как в том стишке

Спички есть, дрова своруют
Как-нибудь перезимуют

Причем здесь кредиты? 
Потерять 3 ярда на транзите это все равно, что отнять у Батьки квоту на роснефть.
Жизнь не заканчивается, но теряет смысл.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.35 / 9
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   103 0

Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 11 авг 2019 09:03:03
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.79 / 18
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
.........уже сейчас есть рабочая группа, которая ведет консультации со Всемирным банком по модели запуска рынка. "Частичное это будет открытие или полное, кого допустят к покупке земли – обсуждается. Но, скорее всего, будет выбран наиболее либеральный вариант – с допуском к покупке украинских черноземов иностранных инвесторов. Что, собственно, и лоббируют международные кредиторы", – говорит  глава секретариата Совета предпринимателей при Кабмине Андрей Забловский.

Экономист Алексей Кущ не исключает "самого токсичного для Украины сценария", когда рынок земли в один день просто откроют, не позаботившись о разного рода "предохранителях", ценовом контроле, механизме льготных кредитов для селян. "Тогда земля окажется в руках спекулянтов и крупных холдингов, и скупят ее за бесценок", – прогнозирует он.

Скрытый текст

Родственница в селе потеряла свой немалый пай. Отдавала в аренду, а спустя время оказалось, что подписала документы на продажу.
Отредактировано: Luna - 11 авг 2019 09:13:25
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.80 / 30
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Сегодня православные вспоминают причисленного не так давно к лику святых мучеников Даниила Кушнира, старосту сельского храма на Правобережной Украине. Многие факты его жизни и смерти в 18 веке примечательны и для понимания сегодняшних событий. 

По­сле Хмель­нич­чи­ны и Ру­и­ны, укра­ин­ское Ле­во­бе­ре­жье Дне­пра и Ки­ев с окру­гой на пра­вом бе­ре­гу на­хо­ди­лись в со­ста­ве Рос­сии, Пра­во­бе­ре­жье без Ки­е­ва – оста­лось в со­ста­ве Поль­ши, а над зем­ля­ми ав­то­ном­но­го За­по­рож­ско­го ка­за­че­ства был уста­нов­лен сов­мест­ный кон­троль обе­их дер­жав. В этой свя­зи, в кон­це XVII – пер­вой по­ло­вине XVIII в. Пра­во­сла­вие на Пра­во­бе­ре­жье, за ис­клю­че­ни­ем Ки­е­ва и За­по­рож­ских зе­мель, пе­ре­жи­ва­ло но­вую вол­ну при­тес­не­ний со сто­ро­ны ка­то­ли­че­ско­го и уни­ат­ско­го ду­хо­вен­ства, под­дер­жи­ва­е­мо­го по­ли­ти­че­ской эли­той Поль­ши.

В унию бы­ли при­ну­ди­тель­но об­ра­ще­ны мно­гие пра­во­слав­ные при­хо­ды. В 1761 г. пра­вя­щий ар­хи­ерей Пе­ре­я­с­лав­ско-Бор­исполь­ской епар­хии (с ка­фед­рой в ны­неш­нем г. Пе­ре­я­с­ла­ве-Хмель­ниц­ком на Ле­во­бе­ре­жье и тер­ри­то­ри­ей на обо­их бе­ре­гах Дне­пра), учре­дил для пра­во­бе­реж­ных пра­во­слав­ных Чи­ги­рин­ское ду­хов­ное прав­ле­ние, а цен­тром свя­зей с Пе­ре­я­с­ла­вом опре­де­лил Свя­то-Тро­иц­кий Мат­ро­нин­ский мо­на­стырь. По­сле это­го на­ча­лось мас­со­вое воз­вра­ще­ние уни­ат­ских при­хо­дов Пра­во­бе­ре­жья в ло­но Пра­во­слав­ной Церк­ви.

Это дви­же­ние вы­зы­ва­ло со­про­тив­ле­ние ка­то­ли­че­ско­го и уни­ат­ско­го ду­хо­вен­ства, а так­же зна­чи­тель­ной ча­сти свет­ских вель­мож и чи­нов­ни­ков Поль­ши. В Поль­ше уси­лил­ся раз­дор меж­ду сто­рон­ни­ка­ми ли­бе­раль­но­го от­но­ше­ния к пра­во­слав­ным и сто­рон­ни­ка­ми ис­ко­ре­не­ния Пра­во­сла­вия в стране лю­би­мы­ми ме­ра­ми.

Пред­ста­ви­те­ли вто­рой груп­пы об­ру­ши­ли вол­ну во­ору­жен­но­го на­си­лия на пра­во­слав­ных, но от­ве­том ста­ло про­ка­тив­ше­е­ся по Пра­во­бе­ре­жью в 1768 г. вос­ста­ние Ко­ли­ив­щи­ны.

В кон­це XVIII в. по­чти все Пра­во­бе­ре­жье бы­ло при­со­еди­не­но Рос­си­ей. Сим­во­лом стой­ко­сти пра­во­слав­ных Пра­во­бе­ре­жья в тя­же­лые 1760-е гг. ста­ла му­че­ни­че­ская кон­чи­на Да­ни­и­ла Куш­ни­ра – ста­ро­сты Успен­ско­го хра­ма ме­стеч­ка Мли­е­ва близ Сме­лы. 

«Ле­та­ми не млад, бла­го­го­ве­ен к Бо­гу, во всем бес­по­ро­чен»

Же­лая вер­нуть­ся в Пра­во­сла­вие, об­щи­ны двух при­ход­ских церк­вей ме­стеч­ка Мли­е­ва – Свя­то-Тро­иц­кой и Успен­ской – пред­ло­жи­ли сво­им свя­щен­ни­кам, бра­тьям Ва­си­лию и Фе­о­до­ру Гды­шиц­ким, от­речь­ся от унии. Встре­тив от­каз, при­хо­жане обо­их хра­мов об­ра­ти­лись к ар­хи­ерею в Пе­ре­я­с­лав с прось­бой на­зна­чить для них дру­гих свя­щен­ни­ков. 

Кро­ме то­го, при­хо­жане Успен­ской церк­ви ре­ши­ли спря­тать бо­го­слу­жеб­ные об­ла­че­ния, кни­ги и со­су­ды. При этом, од­на­ко, ни­кто не дер­зал ка­сать­ся Да­ро­хра­ни­тель­ни­цы – со­су­да на Пре­сто­ле, где хра­ни­лись Свя­тые Да­ры для при­ча­ще­ния боль­ных. Снять с Пре­сто­ла Да­ро­хра­ни­тель­ни­цу по­про­си­ли «од­но­го че­ло­ве­ка ле­та­ми уже не мла­да, бла­го­го­вей­на к Бо­гу, во всем бес­по­роч­на, над все­ми же ты­ми ис­крен­ня­го и пер­вей­ша­го рев­ни­те­ля ко бла­го­че­стию, име­нем Да­ни­и­ла Куш­ни­ра». По­ви­ну­ясь об­ще­му ре­ше­нию, Куш­нир «со стра­хом и бла­го­го­ве­ни­ем при­сту­пил к Пре­сто­лу Бо­жию, и пред Пре­сто­лом по­ло­жил три по­кло­на до зем­ли, и за­ве­сою цер­ков­ною ру­ки обер­нул», взял Да­ро­хра­ни­тель­ни­цу и уста­но­вил в сун­дук с дру­ги­ми свя­щен­ны­ми пред­ме­та­ми, ко­то­рый за­тем был спря­тан в кла­до­вой под ко­ло­коль­ней.

Узнав о при­част­но­сти Куш­ни­ра к ис­чез­но­ве­нию Да­ро­хра­ни­тель­ни­цы, Ва­си­лий Гды­шиц­кий об­ви­нил стар­ца в свя­то­тат­стве и при­гро­зил смер­тью. Он от­пра­вил­ся в Сме­лу к сво­е­му от­цу, уни­ат­ско­му про­то­по­пу Афа­на­сию Гды­шиц­ко­му и окле­ве­тал Куш­ни­ра, ска­зав, буд­то ста­рец пил из Да­ро­хра­ни­тель­ни­цы вод­ку в хар­чевне и при­нял с нею Свя­тые Да­ры (в дей­стви­тель­но­сти Да­ни­ил не упо­треб­лял вод­ки). По­сле это­го отец и сын Гды­шиц­кие яви­лись к мест­но­му гу­бер­на­то­ру Вон­жу и под­го­во­ри­ли его аре­сто­вать Куш­ни­ра.

Да­ни­ил был взят под стра­жу, за­ко­ван «в же­ле­за» и по­са­жен в Сме­лян­ский за­мок, в ко­то­ром то­мил­ся с кон­ца мар­та до ле­та 1766 г.

Опа­са­ясь ли­шить­ся сво­их при­хо­дов, Ва­си­лий и Фе­о­дор Гды­шиц­кие по­се­ти­ли Мат­ро­нин­ский мо­на­стырь, где при­твор­но объ­яви­ли о при­со­еди­не­нии к Пра­во­сла­вию. Вер­нув­шись в Мли­ев, они тай­но от при­хо­жан про­ник­ли в за­пер­тый Свя­то-Тро­иц­кий храм и со­вер­ши­ли бо­го­слу­же­ние.

Ко­гда при­хо­жане по­тре­бо­ва­ли объ­яс­не­ний, Гды­шиц­кие за­яви­ли, что при­ня­ты в Пра­во­слав­ную Цер­ковь. Чув­ствуя неис­крен­ность Гды­шиц­ких, при­хо­жане со­гла­си­лись при­нять их лишь вре­мен­но и про­дол­жа­ли про­сить пра­вя­ще­го ар­хи­ерея о за­мене свя­щен­ни­ков.

«Еже­ли на унию не при­станет, то каз­нен бу­дет смер­тию»

Скор­бя о стар­це Да­ни­и­ле, мли­ев­цы не раз ез­ди­ли в Сме­лу с хо­да­тай­ством об осво­бож­де­нии уз­ни­ка, но гу­бер­на­тор от­ве­чал: «Пус­кай са­ми те едут и вы­ру­чат, кои его за­са­ди­ли». В свою оче­редь, бра­тья Гды­шиц­кие ста­ви­ли при­хо­жа­нам усло­вие: «Ко­гда нас по-преж­не­му прий­ме­те к се­бе за ду­хов­ных от­цев, то то­гда вы­ру­чим з оков его».

Ле­том на Сме­лян­щи­ну при­шли поль­ские вой­ска, чтобы по­да­вить пра­во­слав­ное дви­же­ние, и бра­тья Гдиышиц­кие вновь от­кры­то ста­ли уни­а­та­ми.

Мли­ев­цы по­пы­та­лись вы­ку­пить Куш­ни­ра, но Афа­на­сий Гды­шиц­кий при­бег к шан­та­жу: «Еже­ли на унию при­станет, то от­пу­щен бу­дет, а еже­ли нет, то каз­нен бу­дет смер­тию». Узнав об этих сло­вах во вре­мя сви­да­ния с мли­ев­ца­ми в тюрь­ме, Да­ни­ил ска­зал: «Я го­тов за ве­ру Пра­во­слав­ную и умре­ти, а на унию при­стать не хо­чу». Он так­же про­сил зем­ля­ков пре­кра­тить хо­да­тай­ства о его осво­бож­де­нии и при­зы­вал быть вер­ны­ми Пра­во­слав­ной Церк­ви.

Ви­дя тщет­ность сво­их уси­лий, Гды­шиц­кий, с со­гла­сия Вон­жа, от­пра­вил Куш­ни­ра в поль­ский во­ен­ный ла­герь у ме­стеч­ка Оль­ша­ной и ве­лел пре­дать стар­ца пыт­кам и каз­ни. 

По сло­вам ру­ко­пис­но­го ска­за­ния о му­че­ни­ке Да­ни­и­ле, рас­пра­ва над стар­цем про­ис­хо­ди­ла 29 июля 1766 г. 
Скрытый текст
От­верг­нув со­вет мно­гих во­ен­ных [поляков] не пре­вра­щать казнь в изу­вер­ство, Гды­шиц­кий [украинец-униат] по­тре­бо­вал, чтобы ру­ки Да­ни­и­ла обер­ну­ли пень­кой, об­ли­ли смо­лой и за­жгли. Пе­ред тем, как за­жечь пень­ку со смо­лой, к стар­цу на­пра­ви­ли уни­ат­ско­го свя­щен­ни­ка для при­ня­тия ис­по­ве­ди, но Да­ни­ил, вновь за­сви­де­тель­ство­вав вер­ность Пра­во­слав­ной Церк­ви, от­ве­тил: «Я вас уни­а­тов от­ри­ца­ю­ся, уче­ния ва­ше­го и ис­по­ве­да­ния слу­шать не хо­чу. Я уже на то при­го­то­вил­ся и Свя­тых Та­ин при­об­щил­ся, а вы де­лай­те на­до мною, что хо­ще­те».

Ко­гда огонь за­пы­лал, стра­да­лец, кри­ча от бо­ли, взы­вал: «Гос­по­ди, Бо­же мой! Что сие мне по­дал еси?! Во­ля Твоя свя­тая на мне да бу­дет! О, Бо­же мой! При­и­ми дух мой!» Взи­рая на пра­во­слав­ных, со­гнан­ных к ме­сту каз­ни для устра­ше­ния, Да­ни­ил при­зы­вал их не ве­рить унии.

«Не бой­ся, ста­ри­чок! Бог с то­бою»

Ко­гда ру­ки му­че­ни­ка об­го­ре­ли, неко­то­рые из при­сут­ству­ю­щих вель­мо­ж у­со­мни­лись в ви­нов­но­сти Да­ни­и­ла и по­со­ве­то­ва­ли Гди­шиц­ко­му оста­но­вить казнь, от­пу­стив стар­ца «хо­тя и без рук»: «До­воль­но бы­ло бы с него и та­кой му­ки». Но го­ни­тель на­ста­и­вал, чтобы Куш­ни­ра обез­гла­ви­ли: «Еже­ли ему го­ло­вы не от­се­че­те, то мне от­се­кут».

За­вя­зы­вая му­че­ни­ку гла­за, па­лач мол­вил: «Не бой­ся, ста­ри­чок! Бог с то­бою». Да­ни­ил от­ве­тил: «Я не бо­юсь, а ты де­лай то, что те­бе ве­лят». От­се­чен­ную го­ло­ву па­лач на­са­дил на кол «и при­гвоз­дил гвоз­дем боль­шим же­лез­ным по­сре­ди го­ло­вы до па­ли» (ко­ла). За­тем, по­дой­дя к Гды­шиц­ко­му, вы­тер ру­ки об по­лы одеж­ды го­ни­те­ля и по­тре­бо­вал пла­ты. За­пла­тив, Гды­шиц­кий ве­лел сжечь те­ло Куш­ни­ра.

Поз­же, «по со­жже­нии пра­во­слав­ныи лю­де, вы­рыв ро­вик неболь­шой, толь­ко остав­ший­ся пе­пел с неко­то­рою ча­стию ко­стей за­греб­ли». Ви­дя про­ис­хо­дя­щее, уни­ат­ский свя­щен­ник, ко­то­ро­му по­ру­ча­ли ис­по­ведь стар­ца, «мно­го го­во­рил в слух всем лю­дям и вой­ску окрест та­мо со­брав­ше­му­ся»: «На­прас­но се­му че­ло­ве­ку та­ко­вое му­чи­тель­ство при­чи­ни­ли».

Явив­шись к вдо­ве Да­ни­и­ла, Ва­си­лий Гди­шиц­кий ци­нич­но по­тре­бо­вал де­нег на со­вер­ше­ние со­ро­ко­уста за упо­кой каз­нен­но­го, но услы­шал в от­вет: «Со­ро­ко­уст ваш за ду­шу стра­чен­но­го [каз­нен­но­го – ред.] му­жа мо­е­го бу­дет Гос­по­ду Бо­гу непри­я­тен. А ко­гда без­вин­но­го его за­му­чи­ли, то уже боль­ше нет че­го вам де­лать. Еже­ли угод­но, возь­ми еще и ме­ня».

Узнав о на­ме­ре­нии Гды­шиц­ко­го со­вер­шать со­ро­ко­уст, поль­ский вель­мо­жа и офи­цер Во­ро­нич (участ­во­вав­ший в по­хо­де на Сме­лян­щи­ну), ска­зал: «Ру­ки его Ва­си­лия в кровь непо­вин­но­го оно­го зму­чен­но­го омо­че­ны, и так не толь­ко ему Ва­си­лию за его ду­шу чин от­прав­лять, но и до ол­та­ря и пре­сто­ла Бо­жия до­сту­пать и кос­нуть­ся не сле­ду­ет».
Скрытый текст
Опре­де­ле­ни­ем Освя­щен­но­го Ар­хи­ерей­ско­го Со­бо­ра 30 но­яб­ря 2017 го­да имя му­че­ни­ка Да­ни­и­ла Куш­ни­ра бы­ло вклю­че­но в ме­ся­це­слов Рус­ской Пра­во­слав­ной Церк­ви.

Вла­ди­слав Дят­лов, "Православие в Украине", azbyka.ru
Отредактировано: Пахарь Арепо - 11 авг 2019 18:48:22
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.74 / 17
Сейчас на ветке: 80, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 10, Ботов: 67
 
Meusam. , Stepnjk , Д. Петров