Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
15 сентября 2019, Global Federation
 
   

Вы хотели бы чтобы Донбасс вошел в состав РФ?

Идет опрос...
Голосование завершится 22 сентября 2019.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Да  
Нет  
←Пред←15984059841598435984459971→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
1,704 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,143 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
18 августа 2019, 12:48:19, Сизиф (обновлено: 18 августа 2019 12:48:19)
 
189 +0.89 / 11 Сообщение  
С языками, диалектами, литературой закончили.
Отредактировано: Сизиф - 18 августа 2019 12:48:57
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Греция
Эгейское море
72 года

Профессионал

Карма: +27,488.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 29,626
Читатели: 72
 
Скрытый текст
. Советское образование было построено в языковом разрезе по потребности.
Скрытый текст
Самый порясающий для меня пример из советской практики.

В 1966 в стройотряде срочно отрядили ЗИЛ-ок с двумя студиозусами из-под Богдановича (Свердловская губерния) за запчастями в другое подразделение той же стройконторы где-то в Тюменской губернии. Свернули уже на почти проселок, водила тормозит у сельпо за пузырем с закусем на вечер.

Мы тоже из кабины вылезли ноги размять, и вдруг в очереди слышу горно-марийскую речь! Я на горно-марийском "Откуда вы?" "Да местные мы". "Откуда язык?" "Из школы. Тут компактно два села переселенцев 1920-го от голода в Поволжье." Но тут водила закричал: "Быстрее, опоздаем!", и больше ничего спросить не успел. И даже не справился, где это было географически.

Но советская власть этой паре деревень обеспечила преподавание на именно этом совсем редком родном языке. Который сохранился в быту. И, как вспоминается, я тогда этому особо и не удивился.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Dobryаk - 18 августа 2019 20:30:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.21 / 41
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
47 лет

Специалист

Карма: +1,915.27
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 1,915
Читатели: 18
 
Я плохо понимаю, как возможно, чтобы в Туве не знали русский язык...
...
Я опирался на такие, например, источники.

Цитата
В Туве в 2008 году было зафиксировано катастрофическое состояние русского языка. По данным научного сотрудника сектора социологии и политологии Тувинского института гуманитарных исследований Валерии Кан, власти были вынуждены обратить внимание на эту проблему. 2014 год был объявлен годом русского языка. Принимаются системные меры для того, чтобы дети в первую очередь в сельской местности могли освоить этот язык. По ее данным, тувинский язык чувствует себя замечательно. Путешественники также отмечают, что жители республики между собой говорят в основном по-тувински, хотя на улицах преобладают вывески на русском языке.

Не так давно на Белорусской ветке была дискуссия о языковой политике в Белоруссии. Там тоже ссылались на российскую практику. Вот тогда я покопался в этом вопросе и пришел к интересным для себя выводам относительно целей и задач российской системы образования на русском и других языках в РФ. Я для себя открыл, что вопрос выбора языка обучения имеет вовсе не политическое, а сугубо практическое значение. Вот, например - Двуязычие в преподавании информатики в национальной школе Республики Тыва.
Языковая ситуация в разных субъектах РФ ОЧЕНЬ разная и связанные с ней проблемы решаются в меру сил очень по-разному. Осмелюсь сослаться на свой собственный обзор по этому вопросу - 19 мая 2019, 01:40:21.
Если коротко, то в России языковая политика имеет целью решение проблем подчас в очень сложных ситуациях, в некоторых соседних государствах - созданию проблем в ситуациях предельно простых и изначально в абсолютно бесконфликтных.
Сообщение скрыто автором
+ 1.45 / 23
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Практикант

Карма: +4,800.11
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 17,692
Читатели: 4
 
А Вам нужна исбушная радиоточка?
Интересно же какие там новые методички
+ 0.76 / 12
   
Ледачий   Россия

Слушатель

Карма: -8.19
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 70
Читатели: 0
 
А Вам нужна исбушная радиоточка?
Мы боимся свидомой пропаганды? Правда не с нами?
Сообщение скрыто автором
-0.43 / 20
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +368.04
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,645
Читатели: 1

Бан в разделе до 23.09.2019 16:49
 
Уточнения. Ни Кирил, ни Мефодий в Россию как-то не заходили. Они там, где-то на Балканах поначалу жили, а потом - в Моравии (Средний Дунай, это вообще сейчас немецкие земли большей частью). А вот кириллическую грамоту на Русь занесли уже византийские (читай греческие) монахи. Оттуда оно пошло как старославянская (црковнославянская) письменность.
Они считаются просветителями. И на сколько в курсе кириллицу ученик какой то то ли Кирилла, то ли Мефодия создал. Т.ч. так или иначе всё в них упирается.
Это как "теорема Пифагора" которую в школах учат, но исследователи сильно сомневаются что сам Пифагор её сформулировал/вывел. Больше бытует мнение что эту теорему уже его ученики на свет белый выдали.
Те монахи в истории, как и ученики Пифагора безымянные, увы. Или мало кому известные кроме исследователей.
Цитата
По выделенному. Вы неправы в том, что в Германии языковая однородность. И, даже, вскользь, упомянули баварцев. В Германии (с примкнувшей к ней Австрией, тоже немцы) масса говоров и различных акцентов. И саксонцы (в Дрездене) говорят несколько иначе, чем говорят в Берлине. Ну а уж в Померании - тоже свои говоры. Как у нас, в великорусском языке. А вот Бавария - это, действительно, отдельная сущность. Мало того, что там своих 6 десятков диалектов, так и вся эта группа, Boarisch очень сильно отдалена от стандартного хохдойча. И мне кажется, что даже дальше, чем украинская мова от великорусского языка. Чего только стоят надписи на туалетах - "Buam" и "Madln". И только картинки помогают понять в какую дверь надо идти.
Кстати, это отражается и на пиве, точнее - пивных этикетках. На баварских напишут Waiss Beer (по немецки это что, белое пиво?), а вот на немецком пиве будет написано правильное Waitzen Beer, то есть пшеничное. Хохма - когда я после Мюнхена (где привык к вайсбиру) попал в Штутгарт, то там меня официанты не поняли с моим вайсбиров, переспросили - не вайтцен-ли желает белый господин?
Когда я впервые увидел текст на баварском (может даже и специально подготовленный, чтобы показать всю его "прелесть") то мне показалось, что я пытаюсь прочесть что-то на венгерском. И только потом доходит, что это, все таки, немецкий. А так - чистая "глокая куздра". Так что, действительно, Бавария - вполне отдельная страна в языковом отношении.
Языковая однородность имелась ввиду(на сколько я Добряка понял) понимание нормативного языка и употребление его на всей территории. В быту возможно там и говорми говорят, как и тут, но куда то на гос-службу поступать , в институт или вообще карьеру делать, тут без нормативного не обойтись - селюковость из себя выдавливать надо или запараллелить её куда нибудь поглубже. Что бы большинство тебя понимало, а не локальная часть страны. Или там в школах нормативный язык на втором месте следует после местечковых говоров? Как мой учитель по труду говАривал: дырка, юноша, у тебя в носу, а это отверстие!ПодмигивающийВеселый Приучал хоть и к технической, но норме языковой. А то всё можно было бы именовать двумя словами: фигня и штуковина.Веселый
Гоголь писал и говорил по русски в СПб где его карьера , собственно, как писателя сложилась. Если бы он на своём диалекте выделылвался, то врядли он бы стал великим или вообще о нём кто либо знал. Вы Шевченко знаете, не фамилию, а творчество его?! Я только фамилию, ну немного из переводов на русский. Больше знаком с творчеством Маяковского, Пушкина, Лермонтова, Гоголя очень полюбил "Мёртвые души" но уже после школы, в которй мне аккурат интерес к классике отбили.
Великорусский язык - не знаю такого. Знаю русскийУлыбающийся в котором масса наречий. Или тогда вместо РСФСР нужно было обзывать по великорусски - ВСФСР и в 4-й графе паспорта национальность не русский указывать, а Великоросс. Во время коренизации населенияВеселый Ну, а сейчас была бы не Российская Федерация, а ВеликороссийскаяУлыбающийся
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Прапорщик Задов - 18 августа 2019 13:30:01
+ 0.36 / 7
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +184.12
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 746
Читатели: 0
 
Нет, это - не нормально. В Российской империи, Советском Союзе, в РФ никогда не ставилось целью сделать русский язык языком межнационального общения.
Отличный развёрнутый ответ - с интересом прочитал. Печально, что Тарасу это пофиг, ну, в смысле эти факты и ваше мнение.
Сообщение скрыто автором
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.70 / 8
   
Ледачий   Россия

Слушатель

Карма: -8.19
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 70
Читатели: 0
 
Отличный развёрнутый ответ - с интересом прочитал. Печально, что Тарасу это пофиг, ну, в смысле эти факты и ваше мнение.
А как Тарас узнает наше мнение, если забанен сразу?
Ересь нес ,но никого не оскорблял.
Сообщение скрыто автором
-0.69 / 20
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +368.04
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,645
Читатели: 1

Бан в разделе до 23.09.2019 16:49
 
Интересно же какие там новые методички
Креатив от Зеленского. Т.с. ремейк фильма Чарли Чаплина Новые ВременаУлыбающийся
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  sergo78
   
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница

Слушатель

Карма: +167.25
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,191
Читатели: 0
 
Быгу. На свиномове "и" – "ы".
Камрад написал - как оно звучит по русски ... Лучше не отвечайте, если не поняли о чем речь. А то уже задалбывают "знатоки" мовы, которые только и знают, что - На свиномове "и" – "ы".
Сообщение скрыто автором
+ 0.16 / 4
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +184.12
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 746
Читатели: 0
 
А как Тарас узнает наше мнение, если забанен сразу?
Ересь нес ,но никого не оскорблял.
"Для тех, кто в танке", ещё раз!: наше мнение Тараса не интересует) Бъющийся об стену
Сообщение скрыто автором
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.94 / 15
  sergo78
   
   
sergo78   Россия
Санкт-Петербург-Винница

Слушатель

Карма: +167.25
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,191
Читатели: 0
 
,,-кто свидетель? -я свидетель" (с)
Тарасик явный манипулятор. Или у него проблемы с пониманием действительности.
Я учился в украинской школе до 8 класса. Двоюродные и троюродные братья училис в русских школах. В чем суть? В СССР в вопросах количества русских и украинских школ шли по пути удовлетворения спроса.
Берём район. Восемнадцать или двадцать восьмилеток в селах. Все украинские. Две десятилетки. Украинские. Интернат для проблемных детей. Украинский. Ибо так лег спрос. Все говорят на суржике, и школы там украинские.
Берём райцентр. В нем 12 десятилеток было. Десять украинских. И две русских. В соседних райцентрах по одной русской. А у нас две. Потому что у нас три воинских части, саперы, ракетчики и аэродром. Спрос больше на русский язык, военные со всего Союза ротировались. В школу космонавты приезжали. Живые, ага.
Наконец, третий уровень. Харьков. Который тарасики везде тыкают. ,,Ах, как подавляли мову"...
90% русских школ. Ибо в украинские никто не идёт. Только приезжие из сел с детьми, уже поучившимися в сельской школе.
Итог. Советское образование было построено в языковом разрезе по потребности. По рыночному.
Украинская современная ,,освiта" тоталитарна. И нежизнеспособна. Как только давление спадет, все перепрыгнет на весы спроса-предложения.
Бен битирдим докладас!

Поправил ошибки Т9. Подумал, да. Ошибся. Часть школ в райцентре были не десяти- , а восьмилетки. Кажись, две.
У нас похожая ситуация была - во всех селах района только украинские школы. В райцентре тоже ТОЛЬКО украинские. Под закат Союза начали строить русскую (видать, в связи с тем самым спросом), но не успели... стены только остались от нее.
Сообщение скрыто автором
+ 0.37 / 6
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +184.12
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 746
Читатели: 0
 

Вот такая самокритика с интересными выводами

Дипломат рассказал о потере Украиной признаков государственности

Украина за 28 лет независимости так и не смогла построить сильные государственные институты и продемонстрировать экономические успехи, заявил постпред страны при Совете Европы Дмитрий Кулеба.
По мнению дипломата, в стране существуют лишь небольшие «островки эффективности», а в целом система хромает на обе ноги.
«За 28 лет Украина не создала экономического чуда. Не построила сильных политических, государственных, гражданских и финансово-экономических учреждений. Не нашла сбалансированного решения для жизненно важного вопроса идентичности людей, являющихся ее гражданами», — пишет Кулеба в статье для издания «Зеркало недели».

Однако самым страшным он называет утрату признаков государственности — территории и населения. Кулеба отмечает, что территория Украины уменьшилась, а сами украинцы массово мигрируют или умирают.
Тем не менее, несмотря на всё вышесказанное, дипломат приходит к выводу, что Украина движется вперед, хоть и «недопустимо медленно и невыразимо болезненно».
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: North bridge - 19 августа 2019 12:15:01
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 1.45 / 20
  iacob
   
   
iacob   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +42.52
Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 65
Читатели: 0
 
Вот такая самокритика с интересными выводами
дипломат приходит к выводу, что Украина движется вперед, хоть и «недопустимо медленно и невыразимо болезненно».
Всё верно: вперёд на кладбище. И да, недопустимо медленно.
"Жил грешно и помер смешно" (c) И. Барков.
Сообщение скрыто автором
+ 1.41 / 15
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +15,529.01
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,156
Читатели: 70
 

Тарасик, ты наверно живешь в параллельной реальности
Вот как выбирается язык обучения на Украине, причем не прсто где-нибудь на ЗапУкре, а в Донбассе
Цитата
Ни одного русскоязычного класса: как украинизировались школы Славянска
18.08.2019 | 11:48  https://vgolos.com.ua/news/zho…43333.html
Во всех первых классах в школах Славянска обучение будет проводиться на украинском языке. Классов с русским языком в городе нет. Об этом сообщает Slavinfo.
Как отмечается, в прошлом году в городе было два русскоязычных класса, теперь нет ни одного. По словам заместителя руководителя отдела образования Славянского городского совета Марины Хохловой, этого требует закон, хотя некоторые родители высказывали свое недовольство что нет русскоязычных классов.
Заместитель подчеркнула, что языком образования является украинский и если будут классы с русским языком обучения, то будет возникать проблема с учебниками по русскому языку и дидактическими материалами. Сейчас отдел образования закупает учебники на украинском языке, поэтому нет смысла тратить дополнительные кощти на российские.
По словам заместителя, после начальных классов образование все равно будет происходить на государственной.
Все просто и незатейливо - на содержание российских классов У УКРАИНЫ ДЕНЮХ НЕТ
А недовольные могут идти найух. Строем или поодиночке
Демократия в чистом и незамутненном виде.
Пы.Сы. Возврат ЛДНР в состав Украине нереален. От слова вообще
Пы.Пы.Сы. когда освободят Славянск, эту сраную Хохлову торжественно отправить в город Львов... желательно пешком...
Отредактировано: Старый кэп I - 18 августа 2019 12:46:07
+ 3.69 / 79
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +20,873.93
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 12,588
Читатели: 63

Глобальный Модератор
 
......
Дискуссия 190 0 +0.89 / 11 +0.89 / 11

С языками, диалектами, литературой закончили.
Отредактировано: Сизиф - 18 августа 2019 12:48:57
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.89 / 11
   
Пвошник  

Слушатель

Карма: +16.70
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 90
Читатели: 0
 
Тарасик, ты наверно живешь в параллельной реальности
Вот как выбирается язык обучения на Украине, причем не прсто где-нибудь на ЗапУкре, а в Донбассе

Все просто и незатейливо - на содержание российских классов У УКРАИНЫ ДЕНЮХ НЕТ
А недовольные могут идти найух. Строем или поодиночке
Демократия в чистом и незамутненном виде.
Пы.Сы. Возврат ЛДНР в состав Украине нереален. От слова вообще
Пы.Пы.Сы. когда освободят Славянск, эту сраную Хохлову торжественно отправить в город Львов... желательно пешком...
А еврейские классы есть вна УКРАИНЕ? Мне интересен способ содержания этих классов. Может уже нет контингента для обучения иудеев?
+ 0.48 / 6
   
ФилипС   Россия

Слушатель

Карма: +1,287.66
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,141
Читатели: 0
 
... решение о превентивных действиях до того, как начнётся агрессия на территории Украины...
Ещё один официальный человек проговорился о том, что до сих пор "Россия на войну - не явилась!"...
Сообщение скрыто автором
+ 0.72 / 17
   
Прапорщик Задов   Россия
Москва
46 лет

Слушатель

Карма: +368.04
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 1,645
Читатели: 1

Бан в разделе до 23.09.2019 16:49
 
Вот такая самокритика с интересными выводами

Дипломат рассказал о потере Украиной признаков государственности
На ум только приходит определение с Луркмора - внезапноВеселый На Украине всё внезапно. Внезапно майдан, внезапно безгаз , безкрым и т.д.
Так же внезапно Россия не агрессор уже назревает.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Прапорщик Задов - 18 августа 2019 20:45:01
+ 0.11 / 4
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,726.49
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,515
Читатели: 2

Полный бан до 18.09.2019 12:36
 
При этом хочу особо подчеркнуть - практически вся так называемая "украинская творческая интеллигенция" (впрочем как и российская, молдавская, латышская, таджикская и прочая, прочая, прочая) радостно приветствовала распад СССР, завывая о "ГУЛАГе, тюрьме народов и сталинских репрессиях"....
Вот бы кого давить танками надо было, как китайцы на площади Тяньаньмэнь. Всех этих писателей, художников, творцов гребанных...... которые потом, в 90-е ходили и скулили, что их забыли и забросили.
Так вы ж, суки, ради этого и митинговали с подпрыгиванием - так огребайте, не кашляйте...сколько из за вас, пи..сов, простых людей пострадало, которым вы красивыми речами мозги засрали....
Кто их давить должен был если они проводили политику большевиков по борьбе с великорусским шовинизмом и поднятием национального самосознания окраин?
Сообщение скрыто автором
+ 0.42 / 8
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +184.12
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 746
Читатели: 0
 
На ум только приходит определение с Луркмора - внезапноВеселый На Украине всё внезапно. Внезапно майдан, внезапно безгаз , безкрым и т.д.
Так же внезапно Россия не агрессор уже назревает.
А может он знал об этом давно, но не говорил, чтобы никого не беспокоить? Строит глазки
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: North bridge - 18 августа 2019 21:16:13
Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.08 / 1
загрузить следующие сообщения: 20 из 2579
←Пред←15984059841598435984459971→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика