Украина и украинско-российские отношения

204,373,404 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5364660 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Куплю Гвоздодер от 17.08.2019 10:43:22Да!!!1
.
Польша откатилась назад в политике одна мова одна вира примерно на 1000 верст. В смысле ее граница сдвинулась. Тоже самое с чехами. Поляки и чехи отличные пример одной мовы с вирой путем прохождения через череду конфликтов и потерю территорий. Вы идете ровно тем же путем. О чем я и говорю.

Ну с чехами не так...они даже назапад приросли...Правда окажется что проиросли за счет откончательного решения несецкого вопроса в вочточной европе - насильственной депортации всех наехавших немцев Всоточной Европы- в опустевшую восточную германию
  • +0.13 / 3
Sasha1200
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +138.66
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 992
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 15.08.2019 20:43:29Спасибо - это: Спаси Бог!
Получается, что вукраинцы молятся не Богу а какому-то бигу?

Быгу. На свиномове "и" – "ы".
  • +0.21 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Tapac от 16.08.2019 23:35:09Я не говорю о том хорошо это или плохо, была ли это насильственная русификация или нет, но то государство проводило именно такую политику -- все учреждения, предприятия, технические и большинство гуманитарных вузов использовали в своей деятельности исключительно русский язык. Так было надо и так было в большинстве городов Украины в советское и досоветское время.

в советское время? брехня полная. 
Цитата: Tapac от 16.08.2019 23:35:09Поэтому, прежде чем анализировать динамику количества русских школ в Киеве с 1991 года, неплохо бы подумать, а почему в 1991 году в Киеве было 90% русских школ, и не являлось ли это неким перекосом от декларируемого коммунимтическими властями интернационализма

Чтоб подумать почему так было в кКиеве, надо посмотреть на нацсостав Киева в котором окажется, что, упс, - там большинство великоросы.
Так что это перекосом не являлось. А в глубинке, где большинство было малороссов и школы были в большинстве украиномовные.
  • +1.21 / 18
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 17.08.2019 11:21:41Я так понимаю, что и те четверо пидоргов, которые погибли в начале августа  - тоже чё-то сами нахимичили
Так может России предложить собрать "нормандский формат", чтобы помочь президенту Володымыру прекратить самоуничтожение укропидоргов (а то прям аж неудобно как-то)

Кэп, как Нормандский формат может прекратить внеуставные отношения? Если советники Зе говорят, что вопрос нападения России это вопрос времени, то можно сделать вывод, что в обозримой перспективе армию сокращать Украина не будет, может быть подразделения передислоцируют куда-то еще, где российская угроза нависла особенно зловеще, ну так что там помешает киборгам продолжить вступать во внеуставные отношения?
  • +0.03 / 2
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Timka от 17.08.2019 17:56:43ну это они по аналогии с прибалтами
там  тоже за неимением ресурсов  на  нормальную армию "дубину  народной войны"  точат
в принципе, подход  имеет право  на существование
деньги то как-то надо пилить

В прибалтике солидный процент неграждан, поэтому надеяться на "народную дубину" наивно. Другое дело, что там хотят заработать на базах и на их обслуживании. На данном этапе всех переплюнула Польша, но до финиша еще далеко. Так что даже среди недружественных к России стран идет бескомпромисная борьба без правил за право построить у себя базу.
Отредактировано: don't worry - 17 авг 2019 18:29:57
  • +0.88 / 8
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЦитатаВ Малайзии призвали отменить суд по делу о крушении Boeing, следовавшего рейсом MH17.
Глава неправительственной организации «Фонд глобального мира» Чандра Музаффар заявил, что малайзийские эксперты призывают провести новое расследование, учитывая «допущенные Совместной следственной группой ошибки, а также игнорирование определённых доказательств».
Он добавил, что нигде не упоминается об ответственности страны, которая не закрыла воздушное пространство для пролёта самолётов над зоной боевых действий. Очевидно, он имеет в виду Украину.

Есть у меня сомнения в том, что в 2020 году суд голландцы таки рискнут начать суд....
  • +2.12 / 46
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Tapac от 17.08.2019 09:44:27Цели же нынешнего государства -- это

выморить население и распродать оставшееся от СССР имущество и землю, а Вы обслуживаете этот процесс и стало быть ничем не отличаетесь от тех каклов, что жгли Хатынь вместе с жителями. Васюру, кстати, поставили к стенке через 30 лет после событий, дойдёт очередь и до вас пропагандонов, а в Канаду все не убежите, здесь сейчас другие приоритеты.
А на государство вы неспособны, хутор с постоянными склоками - предел возможности самоорганизации каклов, что вы с блеском и доказываете уже 30 лет.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.64 / 39
anto111
 
Слушатель
Карма: +87.64
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 303
Читатели: 0
Почему Днепр считается украинской рекой?

Его исток - в Смоленской области.

Выставить счет за использование -
1. Бренда - Днепр (Бывший Днепропетровск - отстегивает ежедневно)
2. За водные ресурсы, которые попадают на Украину из истока
3. Пересчитать с 1991 года в кубометрах
4. Транзит российской воды из Смоленской области в Крым - привязать к транзиту российского газа 
Отредактировано: anto111 - 17 авг 2019 21:16:07
  • +0.80 / 25
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Tapac от 17.08.2019 20:36:54Это в 1991 году? 
Нет, конечно Улыбающийся

Да, конечно. Или нет, но тогда вопрос встаёт, а куда вы, злыдни, дели  80% первоначального русского населения Киева, если была якобы "насильственная русификация"?  это оно от русификации украинизировалось, чи шо?
  • +0.79 / 13
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Tapac от 17.08.2019 20:58:51Старые добрве мифы о подаренных землях.
Скажите, кто Хмельницкому подарил Запорожские земли? Там, где сейчас Хортица и заповедник?

У Хмельницкого Запорожских земель никогда не было.Подмигивающий
Там было разбойничье гнездо т.н. "низового казачества", которое на гетьманов и "реестровое казачество" (а реестр - это польское довольствие ) всегда смотрело с определённой долей скептицизма. 
Цитата: Tapac от 17.08.2019 20:58:51И не стоит приписывать только себе все победы в воцнах с османами, потому что наши люди были в количестве до 25% в имперской российской армии, а так же и запорожские козаки, как отдельная  боевая организация.

 Казаки как "отдельная боевая организация" еще умудрялась и христианскими рабами приторговывать в голодные годы.
Ибо реестровое войско стояло на довольствии, а низовое-запорожское - суть банда-бандой была на подножном корму.
Если войны нет = жрать нечего, то грабили своих. На что жаловалось население гетманам и тому же Хмельницкому.
  • +2.07 / 49
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +837.38
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,071
Читатели: 0
Зачем грех на душу брать?!
Обожрался тарасик сегодня!!! 
Без ау
Если сила соединится со справедливостью, то что может быть сильнее этого союза?
  • +0.56 / 15
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: Tapac от 16.08.2019 23:35:09Да, более 80% населения бывшей РИ составляло сельское население, которое разговаривало на языке своих предков, испокон веков живущих на этой земле. Пользователи из Донбасса и других регионов совершенно справедливо замечают, что посещая своих бабушек, дедущек и других родственников на летних каникулах школы, разговаривали с ними на их языке, на языке той среды. Это в большинстве, мы сейчас не имеем ввиду частности.. А так же жители деревень, заканчивая свою сельскую украиноязычную восьмилетку, перемещались в города, для дальнейшего обучения  в техникумах, институтах и училищах, но уже на русском языке -- да и вообще, перемещались в русскоязычную среду.  И так происходило в процессе урбанизации поколение за поколением, долгие годы.

Да! Перемещались! И насильственно русскоязызировались! И забывали мову предков! Напрочь! Прямо-таки, вдребезги-пополам.

А ведь мамонты понимали исключительно укрский! И если всё-таки мамонтёнка Диму однажды смогут клонировать, то как же в Якутию смогут попасть укроговорящие погонщики? Это ведь даже не Кубань, это ж чёрти-где, да ещё и холодно! И всё только по-русски говорят... ну ещё по-якутски некоторые, но объяснить мамонту что к чему не сможет никто. Всех, блин, москали переучили... Пропадёт мамонтёнок...
Отредактировано: Bugi - 17 авг 2019 23:45:45
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.27 / 27
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Tapac от 17.08.2019 20:32:37Мне кажется, что вы застряли гле-то в 90, возможно, тогда была ситуация подобная.
На первый подпункт есть соблазн ответить зеркально, -- Россия не является пока частью Украины, что может только подтвердить некорректность Вашего аргумента, либо рацио моих доводов.
По второму поводу -- родители имеют право выбора языка обучения,  потому что есть во-первых русские школы в городах с подавляющим русскоязычным населением, во-вторых есть русские классы в украинских школах.
Есть прошлогодняя новость по Одессе на украинсом языке, смысл этой статьи опишу ниже.
В статье сказано, что  83% одесских родителей выбрали для своих детей первоклассников украинский язык обучения. Это те родители, которые отдали детей в первый класс украинской школы и те, которые отдали в русские школы, но в украинские классы. Сознательный и ненасильственный выбор.
Также в статье указана динамика роста популярности и говорится, что пять лет назад соотношение было 52 на 48 в пользу русского 
Сознательный и добровольный выбор родителей в Одессе 
https://www.google.com/amp/s/w…canna.html

Та ладна..
Вы мне еще расскажите, что 85% жителей России в быту разговаривают на таджикском - вот народ посмеется!
Насчет Одессы не скажу, могу пояснить на счет Киева
Среднестатистическая украинская семья, родители разговаривают дома только на русском, вне дома - мама может и на украинском. надо отдавать дочку в школу. Вблизи дома школ с русским языком обучения НЕТ, от слова совсем. На вопрос в районо почему были открыто посланы найух (украиноязычной теткой).
До ближайшей русской школы добираться хрен знает сколько, школа переполнена, тем не менее ее собираются расформировать (такие планы были при Порошенке, сейчас вроде бы ничего не изменилось)
То есть - право то они имеют, а вот применить его - никак.
Так шо.. насчет "популярности" украинского языка - это из области ненаучной фантастики, в ГА этот раздел называется "Юмор и бред"
  • +3.51 / 80
Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +629.21
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 912
Читатели: 3
Цитата: Comandante от 17.08.2019 09:16:44Маленький свидомый лгун.
Во времена СССР в Киеве, рядом с русской школой всегда строили украинскую. Если и был перекос - то в сторону украинизации. В украинские школы набор шел очень плохо. Количество учеников в них было на 20-30% меньше, чем в русских.

,,-кто свидетель?  -я свидетель" (с)
Тарасик явный манипулятор. Или у него проблемы с пониманием действительности.
Я учился в украинской школе до 8 класса. Двоюродные и троюродные братья училис в русских школах. В чем суть? В СССР в вопросах количества русских и украинских школ шли по пути удовлетворения спроса.
Берём район. Восемнадцать или двадцать восьмилеток в селах. Все украинские. Две десятилетки. Украинские. Интернат для проблемных детей. Украинский. Ибо так лег спрос. Все говорят на суржике, и школы там украинские.
Берём райцентр. В нем 12 десятилеток было. Десять украинских. И две русских. В соседних райцентрах по одной русской. А у нас две. Потому что у нас три воинских части, саперы, ракетчики и аэродром. Спрос больше на русский язык, военные со всего Союза ротировались. В школу космонавты приезжали. Живые, ага.
Наконец, третий уровень. Харьков. Который тарасики везде тыкают. ,,Ах, как подавляли мову"... 
90% русских школ. Ибо в украинские никто не идёт. Только приезжие из сел с детьми, уже поучившимися в сельской школе.
Итог. Советское образование было построено в языковом разрезе по потребности. По рыночному.
Украинская современная  ,,освiта" тоталитарна. И нежизнеспособна. Как только давление спадет, все перепрыгнет на весы спроса-предложения.
Бен битирдим докладас!

Поправил ошибки Т9. Подумал, да. Ошибся. Часть школ в райцентре были  не десяти- , а восьмилетки. Кажись, две.
Отредактировано: Леон - 18 авг 2019 00:17:11
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +1.78 / 35
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Boris Bakhterev от 17.08.2019 23:10:07
Скрытый текст
В Российской империи, в Советском Союзе, в РСФСР и РФ никогда препятствий для использования родных языков не создавалось. Были времена, когда государству российскому до языков инородцев не было никакого дела, были времена, когда ресурсов советского государства хватало только на поддержку обучения на ограниченном числе национальных языков и только на уровне начальной школы, но в России никогда не применялось репрессивных мер в отношении языков народов России.

Вы на Украине умудряетесь все поставить с ног на голову. Вместо того, чтобы решать проблемы - вы их создаете. Языковая сфера - ярчайший тому пример.



Я плохо понимаю, как возможно, чтобы в Туве не знали русский язык...

В моей начальной школе (пошел в 1-й класс в 1954) все образование первые три класса было на горно-марийском. Язык улицы был  100% горно-марийским. Это был язык 50-55 тыс. Русский мы начали учить в 4-м классе с алфавита! Но у всех в доме висела черная тарелка радиотрансляции и звучал русский язык.

Все изменилось кардинально в 65-66 гг., когда пришло телевидение — это учитель совсем другого уровня, чем радио! 

В 73-м впервые с детьми поехал на лето на родину и был озабочен, как мои 4-летки будут общаться на улице со сверстниками. Как? Да на русском! Я был безнадежно отставший от жизни — уже трехлетки бойко лопотали на русском! Их научили не родители, их научил телевизор!

Хотя и сегодня язык деревенской улицы все тот же горно-марийский, но живущих в чисто горно-марийской среде уже всего 25+\- тыс. Приезжая туда, мгновенно переключаюсь на родной язык, хотя в селе на шоссе к незнакомому могут обратиться и на русском.

Был в начале марта на 150-летии родной школы, так все выступления шли вперемежку на русском и горно-марийском.

И почти парадокс, что преподают в сельской школе горно-марийский на русском!

http://uralistica.com/profiles/blogs/izuchenie-marijskogo-kak-gosudarstvennogo
Скрытый текст
Отредактировано: Dobryаk - 18 авг 2019 07:24:40
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.57 / 40
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: grizzly от 18.08.2019 06:53:09А Вам нужна исбушная радиоточка?

Интересно же какие там новые методички
  • +0.76 / 12
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Тарасик, ты наверно живешь в параллельной реальности
Вот как выбирается язык обучения на Украине, причем не прсто где-нибудь на ЗапУкре, а в Донбассе
ЦитатаНи одного русскоязычного класса: как украинизировались школы Славянска
18.08.2019 | 11:48  https://vgolos.com.u…43333.html
Во всех первых классах в школах Славянска обучение будет проводиться на украинском языке. Классов с русским языком в городе нет. Об этом сообщает Slavinfo.
Как отмечается, в прошлом году в городе было два русскоязычных класса, теперь нет ни одного. По словам заместителя руководителя отдела образования Славянского городского совета Марины Хохловой, этого требует закон, хотя некоторые родители высказывали свое недовольство что нет русскоязычных классов.
Заместитель подчеркнула, что языком образования является украинский и если будут классы с русским языком обучения, то будет возникать проблема с учебниками по русскому языку и дидактическими материалами. Сейчас отдел образования закупает учебники на украинском языке, поэтому нет смысла тратить дополнительные кощти на российские.
По словам заместителя, после начальных классов образование все равно будет происходить на государственной.

Все просто и незатейливо - на содержание российских классов У УКРАИНЫ ДЕНЮХ НЕТ
А недовольные могут идти найух. Строем или поодиночке
Демократия в чистом и незамутненном виде.
Пы.Сы. Возврат ЛДНР в состав Украине нереален. От слова вообще
Пы.Пы.Сы. когда освободят Славянск, эту сраную Хохлову торжественно отправить в город Львов... желательно пешком...
Отредактировано: Старый кэп I - 18 авг 2019 11:46:07
  • +3.69 / 79
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 18.08.2019 11:44:38Тарасик, ты наверно живешь в параллельной реальности
Вот как выбирается язык обучения на Украине, причем не прсто где-нибудь на ЗапУкре, а в Донбассе

Все просто и незатейливо - на содержание российских классов У УКРАИНЫ ДЕНЮХ НЕТ
А недовольные могут идти найух. Строем или поодиночке
Демократия в чистом и незамутненном виде.
Пы.Сы. Возврат ЛДНР в состав Украине нереален. От слова вообще
Пы.Пы.Сы. когда освободят Славянск, эту сраную Хохлову торжественно отправить в город Львов... желательно пешком...

А еврейские классы есть вна УКРАИНЕ? Мне интересен способ содержания этих классов. Может уже нет контингента для обучения иудеев?
  • +0.48 / 6
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Ледачий от 18.08.2019 08:13:59Мы боимся  свидомой пропаганды? Правда не с нами?

Правда в том, что нацистов и их пособников надо давить всеми доступными способами.
От слов до петли.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.24 / 30
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Алексей N от 19.08.2019 06:36:29Надо полагать , что если достоинство на марш не явится, то командовать будет некем.

Достоинство не явится. Зато гiднiсть - сколько угодно.
  • +0.67 / 10
Сейчас на ветке: 98, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 92