Украина и украинско-российские отношения

204,553,891 1,318,271
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5366569 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,573.94
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,420
Читатели: 14
Цитата: Kingle от 19.08.2019 22:18:49Когда их будут мал-мала резать все соседи скопом, в Антарктиду согласятся сбежать, не то что на Украину. Сейчас в Сирии, к примеру, Россия всерьез и надолго. И кто знает, не всплывет ли в ближайшие годы вопрос, к примеру, что богоизгнанные делают на Голанах и не пора ли оттуда валить, пока медведь лапой не махнул. Иран опять же там и "почему-то" не испытывает к ним "любви и нежности". А там могут и полететь клочки по закоулкам...

Это всё необязательно. В смысле именно России и Ирану пачкаться. По мере того, как будут сдуваться гиперимперские амбиции США - позиция Израиля, без регулярного перечисления миллиардов на вооружение, без политической поддержки Вашингтона, без "союзнических" обязательств от армии США - будут становиться всё более и более скромными. Настолько, что даже Египет сможет всерьёз припомнить разное. Не говоря об остальных соседях. Тут просто надо запастись терпением и не пачкаться об Табаки - его порвут и без нас, когда Шерхан сдохнет.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 19 авг 2019 22:50:01
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.84 / 23
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,187.52
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,652
Читатели: 78
Несмотря на отсутствие прогресса в урегулировании кризиса вокруг Украины, все меньше немцев поддерживают санкции против Москвы. Особенно низкая поддержка санкций - на востоке ФРГ, свидетельствуют данные опроса.

Через пять лет после введения санкций ЕС против России в конфликте вокруг Украины, штрафные меры против Москвы безоговорочно поддерживают менее четверти немцев, свидетельствуют данные опроса, проведенного социологическим институтов YouGov по заказу агентства dpa. Согласно результатам, обнародованным во вторник, 20 августа, лишь 23 % немцев выступают за сохранение санкций против России в полном объеме.

В то же время более половины немцев выступают за отмену санкций ЕС против Москвы. Из них 21 процент высказывается за незамедлительную отмену штрафных мер, а 32 процента - за поэтапную.

Меньше всего сторонников санкций против России - на востоке ФРГ. Так в федеральной земле Саксония-Анхальт санкции поддерживают лишь 8 процентов населения, в Бранденбурге - 11 и в Саксонии - 12 процентов.

Российская угроза

Опрос, проведенный YouGov, также показал, что лишь 40 процентов немцев ощущают угрозу со стороны России, несмотря на резкое ухудшение отношений между НАТО и Москвой. 50 процентов опрошенных заявили, что они не ощущают никакой угрозы со стороны России.

Большая часть санкций ЕС против России была введена 31 июля 2014 года из-за аннексии полуострова Крым и кровопролитного конфликта на востоке Украины. В конце июля 2019 года срок их действия был продлен до конца января 2020 года.

Россия в ответ ввела контрсанкции против Евросоюза. По оценкам Восточного комитета немецкой экономики, ущерб, понесенный обеими сторонами, составляет сотни миллиардов евро.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.79 / 19
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Появилась статистика внешней торговли за июнь 2019 г. от Укрстата.

Теперь можно попробовать понять, как отразились последние российские ограничительные меры на внешней торговле Украины. И еще кое-какие вещи. Для начала – уголь.

Скрытый текст
ВЫВОДЫ.

1. Поставки антрацита из России на Украину в июне заметно сократились – на 126 тыс. тонн или на 37% по сравнению с апрелем и маем. Украина попыталась компенсировать российские поставки «испанским» антрацитом. Однако этого оказалось недостаточно и это на 27% оказалось дороже. Всего запасы угля (в т. ч. антрацита) на электростанциях на Украине сократились за июнь на 416 тыс. тонн, т. е. можно сделать вывод, что ограничения поставок из России сыграло в этом не последнюю роль.

2. Статистика не показывает появления «белорусского» угля, чего можно было опасаться.

3. Любопытно сравнить статистику Укрстата со статистикой ФТС. Россия импортирует приличные объемы с Украины. Очевидно, это антрацит ЛНР и ДНР. Тут напрашиваются сразу несколько наблюдений. Во-первых, в зимние месяцы добыча в ЛДНР не покрывала потребностей Украины и Россия поставляла свой антрацит (нижняя строка "Российский антрацит" - это разность между экспортом России на Украину и импортом России из Украины (т. е. из ЛДНР). Это значит, что проблемы сбыта для ЛДНР нет, рост добычи сдерживают какие-то чисто производственные или финансовые факторы. Во-вторых, наверно обидно покупать у России донбасский антрацит за $100 с лишним, когда можно было бы это делать за $30 с небольшим. Ну, хозяин – барин…

Скрытый текст
ВЫВОДЫ.

1. Поставки битумозного угля (здесь и энергетический и коксующийся) из России на Украину также заметно сократились – на 33-35% по сравнению с предшествующими месяцами или на 370-400 тыс. тонн. Теперь можно с уверенностью отнести снижение угля запасов на украинских электростанциях (на 416 тыс. тонн в июне) на счет российских ограничительных мер.

2. Возможно, Украина сможет заместить российский уголь, однако это обойдется ей не дешево – смотрим на разницу в ценах на российский уголь и уголь из США и Австралии.

3. Опять отмечаем тот факт, что «белорусский» уголь, вопреки опасениям, не появился. Интересно, что поставки казахского угля тоже сократились. За этим надо будет понаблюдать.

4. Остается не проясненным вопрос относительно влияния ограничений на поставки российского коксующегося угля на металлургическое производство на Украине. Были сообщения, что в июне металлургическое производство (чугун, сталь, прокат) по сравнению с маем сократилось на 10-15%. Было два объяснения: а) ограничения поставок российского коксующегося угля и б) исчерпание экспортных квот в конце квартала. Сообщения о металлургическом производстве за июль вообще все запутали: [1], [2]. Теперь нет уверенности ни в июньских, ни в июльских цифрах.

Скрытый текст

Поставки кокса относительно невелики, но данные по ним нужно было привести хотя бы ради этого вывода. В остальном данные по коксу подтверждают ранее сделанные выводы: российские поставки ощутимо сократились; замещение возможно, но обойдется украинским металлургам примерно в $45 за тонну кокса. Учитывая, что на тонну чугуна уходит полтонны кокса, российские ограничения могут привести к удорожанию украинского чугуна на $20-25 за тонну, а стали, наверное – на $15-20 за тонну. При ценах на сталь (слябы, FOB Черное море) порядка $415, я бы сказал, это неприятно.
Продолжение (о нефтепродуктах) следует
Отредактировано: Boris Bakhterev - 20 авг 2019 11:50:43
  • +2.24 / 28
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,050.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
112 всё?
Дискуссия   68 0
Служба безопасности Украины завела уголовное дело в отношении телеканала "112. Украина", имущество канала может быть арестовано - СМИ.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.73 / 22
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Главная военная прокуратура Украины возбудила уголовное дело против четырех представителей Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), в том числе главы МИД ДНР Натальи Никоноровой и уполномоченного ДНР по правам человека Дарьи Морозовой по статье о создании террористической организации. Об этом во вторник на брифинге сообщил главный военный прокурор Анатолий Матиос.

"20 августа 2019 года главе и активному члену "Специальной комиссии по фиксации и сбору доказательств военных преступлений украинской власти в Донбассе" - так называемым министру иностранных дел ДНР, уполномоченному по правам человека ДНР, а также председателю и члену организации "Справедливая защита" сообщено о подозрении в совершении уголовного преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 258-3 УК Украины", - сказал главный военный прокурор.

"В ходе досудебного расследования установлено, - заявил Матиос, - что на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей созданы незаконные организации, в частности, "Специальная комиссия по фиксации и сбору доказательств военных преступлений украинской власти в Донбассе" и "Общественная организация "Справедливая защита", осуществляющие свою противоправную деятельность по фиксации и расследованию так называемых преступлений геноцида, преступлений против человечности, военных преступлений, которые якобы совершаются государством Украина".

По словам главного военного прокурора Украины, "члены указанных организаций активно участвуют и способствуют деятельности террористических организаций - так называемых Донецкой народной республике и Луганской народной республике".

https://tass.ru/mezh…ma/6779124

Пригорает у Матиоса. Но за военные преступления всем причастным придётся ответить. Рано или поздно.
Отредактировано: _Valera_ - 20 авг 2019 13:28:51
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +3.00 / 37
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
 Ударный беспилотный летательный аппарат (БПЛА) нового поколения Akinci станет одним из первых проектов совместного предприятия, созданного госкомпанией "Укрспецэкспорт" и турецкой фирмой Baykar Defence. Об этом во вторник сообщила пресс-служба концерна "Укроборонпром".

"Проект реализуется благодаря объединению крупнейших секторов оборонных комплексов Украины и Турции", - отметил генеральный директор концерна Павел Букин.

По информации "Укроборонпрома", ударный БПЛА нового поколения разрабатывают в соответствии с требованиями вооруженных конфликтов XXI века. Одним из главных его преимуществ, как уточнили в концерне, станет возможность наносить высокоточные удары боеприпасами, которые уже используют на обычных самолетах.

Akinci относится к классу тяжелых беспилотников, оснащен двумя двигателями украинского производства, которые обеспечивают полет на высоте более 12 км. 

Заявлено, что беспилотник способен нести более тонны бомбовой нагрузки и находиться в полете до 24 часов. Кроме того, он получит тепловизор и радар с активной фазированной антенной решеткой.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.61 / 10
просто Вася   просто Вася
  20 авг 2019 15:17:43
...
  просто Вася
В ток-шоу "Кто против?" Александр Сосновский (Германия) выссказал любопытную гипотезу, что Нетаньяху с женой разыграли двухходовочку: если израильский премьер был вынужден выслушивать  сомнительные исторические толкования, то его жена продемонстрировала отношения к украинским традициям. Интересно, что Нетаньяху косвенно подтвердил это в своем интервью, которое приводилось в передаче.
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.81 / 9
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Началось.
Статья   169 0
Кличко, Луценко, Парубия и Портнова суд разрешил вызывать на допросы по делу о расстрелах на Институтской


Суд по делу о расстрелах на Институтской 20 февраля 2014 частично удовлетворил ходатайство адвокатов экс-беркутовцев о допросе свидетелей, в частности - публичных лиц

Об этом сообщает Громадское.

Из 38 экс-правоохранителей некоторые действующие, которые находились с 18 по 20 февраля непосредственно на месте событий, и руководителей Николаевской, Одесской и черниговского подразделений "Беркута", которых хотели допросить адвокаты, суд разрешил допросить 15 человек по выбору защиты.

Также суд разрешил допросить работников, обслуживающих спецтранспорт.

Кроме того, суд разрешил допросить днепропетровский "Беркут", руководящий состав полиции по состоянию на 20 февраля, а также всех публичных лиц, о которых ходатайствовали адвокаты.

Эти лица:

мэр Киева Виталий Кличко,
генпрокурор Юрий Луценко,
депутат Геннадий Москаль, который первым держал доказательства в руках, был руководителем следственной комиссии ВР,
спикер Рады Андрей Парубий,
депутат Сергей Пашинский,
экс-народный депутат, ныне посол Украины в Канаде Андрей Шевченко,
советник экс-президента Украины Виктора Януковича Андрей Портнов,
глава МИД времен Януковича Леонид Кожара,
министр юстиции времен Януковича Елена Лукаш
легендированные свидетели.

Здесь более подробно. 
  • +1.92 / 25
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
иСБУшка недавно верещала, что ФСБ пытается вербовать какловоенных с помощью женщин.



Каклы-с. Какой смысл врать так, что это становится очевидным сразу?
В сбродных силах одни 3.14дарасы
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.86 / 45
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.86
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,446
Читатели: 4
Цитата: Tapac от 17.08.2019 10:38:38Мой город  когда-то разговаривал на польском, как и Львов и другие. Прага на немецком.
Эти народы так же считали местные языки ущербными, а свои великими, но это им в тех местах не помогло.
...

Отличный пример.
Но есть нюанс - это не результат действий подровненских, околольвовских или припражских селюков, а последствия Мировых войн. Селюков не спрашивали в прошедшие Мировые, не спросят и в грядущие.
"Судьба играет человеком, а человек играет на трубе.
тэт а сэ щий гине
  • +0.58 / 13
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.86
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,446
Читатели: 4
Цитата: Гэндзи от 19.08.2019 22:01:36Не придётся. Сказки про то, что на Буковине у всех румынские паспорта - это сказки. Румынские паспорта у молдаван, а их там 20%.

Получить румынское гражданство имеют право не только лишь все молдаване, но потомки всех, не зависимо от национальности и степени владения румынским языком, кто проживал на территориях, входивших в Румынию в до 44 года.
Итого: ошибочно говорить, что в Северной Буковине и Южной Бессарабии румынские паспорта только у этнических молдаван. 
тэт а сэ щий гине
  • +0.31 / 6
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Nazgul от 20.08.2019 20:01:36Не, ну если подтверждением служит только словесное заверение, что "мамой клянус жил! мне 40 лет, а детство до 44 года я голопузым цыганёнком провёл на территории бывшей Румынии. Вот те хрест, век врли не видать!" - там много кто проживать мог....Улыбающийся

Ну хорошо, до 1944 года там жили якуты с тувинцами, теперь независимо от их национальности румынское правительство считает их румынами молдованами. Спорить-то о чем? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 2
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.86
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,446
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 20.08.2019 19:34:12Э-э-э... " Потомков всех, независимо от национальности и степени владения румынским языком, кто проживал на территориях, входивших в Румынию в до 44 года" кроме молдаван-то и нет. Ну не жили там якуты и тувинцы до 1944 года включительно. Веселый

Я, например. Немолдован.
Вы категорически не в курсе национального состава Бессарабии. Той, что от Черновиц и Хотина до Вилково и Белгород-Днестровского.
тэт а сэ щий гине
  • +0.62 / 12
Rom4eg   Rom4eg
  21 авг 2019 07:35:21
...
  Rom4eg
С сентября месяца  все организации ДНР переходят на аналоговые двадцатизначные счета. 
Банку ДНР присвоен БИК, полностью изменена система Клиент-Банк.
Отредактировано: Rom4eg - 21 авг 2019 07:38:33
  • +4.41 / 78
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,562.43
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,137
Читатели: 11
Цитата: завхоз от 21.08.2019 08:24:35Брайан Макдональд:
Русофрения – это состояние, при котором страдалец считает, что Россия как вот-вот рухнет, так и захватит весь мир.
Улыбающийся
Журналист Кит Кларенбург назвал парадокс “Россией Шредингера” и описал бесконечные противоречия этой западной точки зрения, в которой Россия одновременно “рушится, умирает и обедняется” и “растет, опасна и становится все богаче”.
------
Как видим не поражённые ТАМ мозги ищут название ,термины и причины этой эпидемии.
Но мы-то знаем правду.
Их просто хохлы покусали
Подмигивающий

Это совершенно прагматичное их поведение, а шизофрения показная, как следствие этой прагматичности.
Не дать принять своему населения поведение России правильным и разумным. И поэтому все эти "загнется, развалится, рухнет, последних ежей доедают".
А второй тезис об опасности России обращён к совершенно другой аудитории, а именно это обращение военных и их ВПК к своим ЛПР, ну дайте денег, и побольше, ведь Россия у порога, а нам обороняться нечем и не в чем, в двубортных теперь уже не воюют, да и талию надо приподнять.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.29 / 8
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Часть I, касающаяся угля - здесь: Вчера в 12:49.

Теперь относительно нефтепродуктов. Оставляю без рассмотрения ряд позиция, объемы которых сравнительно незначительны (а скобках - импорт за 6 мес. 2019 г.): 2707 Масла ($5 млн.), 2709 Нефть ($166 млн.), 2712 Вазелин ($6 млн.), 2713 Кокс нефтяной ($75 млн.), 2714 Битум и асфальт ($0,1), 2715 Смеси битумные ($4 млн.). 2711 Пропан, бутан и т. п. ($1,3 млрд.) - достаточно крупная позиция. Я ее посмотрю, если будет что-то интересное, тоже выложу результаты.

А пока: код 2710 Нефтепродукты, которые включают 271012 Легкие дистилляты (бензин - здесь) и 271019 Прочие нефтепродукты (дизтопливо - здесь).

Скрытый текст
Во-первых, странно, что достаточно существенные колебания импорта легких дистиллятов очень слабо влияют на динамику запасов бензинов по данным Укрстата - таблица ниже.
Во-вторых, обращает на себя внимание не только почти полное прекращение поставок в июне из России, но и сокращение вдвое поставок из Белоруссии.
В-третьих, сокращение поставок из России и Белоруссии удалось в значительной степени компенсировать поставками из Болгарии ("прочие" в июне). Тут надо смотреть, что будет дальше, но пока не заметно, чтобы поставки нефтепродуктов из России и Белоруссии были бы критичны для Украины. 


Скрытый текст
Прочих нефтепродуктов ограничительные меры, похоже, вообще не коснулись. Более того, Россия заместила те объемы, которые не смогла поставить Белоруссия (видимо, из-за "грязной" нефти). Судя по всему проблем с диверсификацией поставок нефтепродуктов у Украины нет. В январе большие объемы поставила Италия (и, вероятно. сможет это сделать в любой момент снова), крупным поставщиком является Греция, довольно много приходится на долю "прочих". Запасы дизтоплива (а есть еще более 100 тыс. тонн мазута), вероятно, покрывают почти месячное потребление Украины. Так что даже внезапная полная остановка поставок из России и Белоруссии не сможет остановить Украину.

Отредактировано: Boris Bakhterev - 21 авг 2019 10:18:06
  • +1.13 / 15
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,521.56
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: Boris Bakhterev от 21.08.2019 09:08:50
Скрытый текст

Прочих нефтепродуктов ограничительные меры, похоже, вообще не коснулись. Более того, Россия заместила те объемы, которые не смогла поставить Белоруссия (видимо, из-за "грязной" нефти). Судя по всему проблем с диверсификацией поставок нефтепродуктов у Украины нет. В январе большие объемы поставила Италия (и, вероятно. сможет это сделать в любой момент снова), крупным поставщиком является Греция, довольно много приходится на долю "прочих". Запасы дизтоплива (а есть еще более 100 тыс. тонн мазута), вероятно, покрывают почти месячное потребление Украины. Так что даже внезапная полная остановка поставок из России и Белоруссии не сможет остановить Украину.




Я и не сомневался, что укры не останутся без топлива. Все упрется только в цену вопроса.
Россия поставляет 2/3 дизеля и мазута + через Белорусь еще 20-25% - это полный контроль поставок данного товара со стороны России. Интересно, сколько из этого всего составляет именно мазут?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.50 / 6
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  21 авг 2019 11:03:21
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Nazgul от 18.08.2019 20:24:33МОСКВА, 18 авг — РИА Новости. Украинский культурный фонд, который возглавляет жена бывшего президента Петра Порошенко Марина, выделил 8,9 миллиона гривен (примерно 23 миллиона рублей) на комедию режиссера Владимира Тихого "Котик с горящими глазами" о войне в Донбассе. Об этом сообщает "Страна.ua".
Фильм занимает в списке отчета фонда третье место по объему выделенных средств. Комедия должна выйти в прокат в октябре.
Согласно анонсу фильма в отчете, кинолента поможет украинцам "избавиться от травм войны, приобрести новые измерения героики, потому что, несмотря на все трудности, украинский народ остановил военную агрессию гораздо более мощного, коварного врага".

https://ria.ru/20190818/1557618340.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Продолжение сериала "деревня дураков" грядёт?Веселый Я так над сюжетом думал, больше ничего в голову не пришло и не приходит. Если про Донбасс, да ещё и хохлы кинокомедию снимать будут. "Дереаня дураков" только не одесская "киностудия" , а киностудия им. Довженко с унылым УГ, по традиции, весь "сериал".
Им ещё ро Крым надо кинокомедию. Веселее было бы!Улыбающийся
Отредактировано: Прапорщик Задов - 21 авг 2019 11:14:00
  • +0.73 / 8
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  21 авг 2019 11:52:58
...
  Прапорщик Задов
Цитата: alb@tros от 21.08.2019 09:40:39Очень хорошая аналитика.

Квинтэссенция, на мой взгляд:
ЦитатаКак говорит Сурков, надо не Донбасс вернуть Украине, а Украину Донбассу. Конечно, это сложнее. Это дольше. Это дороже. Но только такой результат можно считать победой.



По поводу "это дороже" не согласен. Вкупе с "это дольше". Тут чего то одно, потому как "время - деньги". Либо дороже, либо дольше.
По поводу "чего надо"?!Этот вопрос вообще вне политических границ Украины находится. Надо и уже некоторые "надо" вполне себе достигнуты с 14 года. Надо:
1 Европу развернуть к себе личиком, а к США задницей
2 И главное, влияние США если не уничтожить на сём континенте полностью, то сравнять его с влиянием Мексики или Канады тут. К этому так же неизбежно всё идёт. Сами США этому способствуют. Слепому только это не видно. И Украина тут та самая "бандеровская", играет не в пользу США. Если в перспективе рассматривать всё, а не с близкой колокольни. Вообще все их "цветные революции" имеют к.г. обратную сторону монетки. Которую почему то никто рассматривать не желает в первую очередь сами США. Но они то понятно почему, на спешку всё смахивает в которой важен быстрый результат.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 21 авг 2019 12:04:36
  • -0.02 / 1
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  21 авг 2019 13:08:44
...
  Прапорщик Задов
Цитата: чойта? от 21.08.2019 07:27:37Во первых, зараза расползётся....

Какая и где? Что на самой Украине расползается Вы в упор не видите?Улыбающийся Или там всё чётко в рамках рационализаций 15-и летней давности проходит неизменно по вашему? Или не заботит "отцов основателей" тамошних там ни разу?
По мне там аккурат с 14 года смена рационализаций приобрела эпические масштабы. Что свидетельствует об остутствии каких-либо побед реальных, напротив просёры одни, а так же о перспективе ведомого населения в среде кризиса авторитета, убеждений и прочего. Там всё медленно но верно, для Украины только, как всегда внезапно, идёт к отрицанию всего того что там нагородить успели.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 21 авг 2019 13:12:55
  • 0.00 / 2
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 31, Ботов: 39
 
Navigator_26 , OlegNZH-2 , Orthodox , Saved1 , User78 , bad , makdv , Жигули , Подданный Империи , Радонеж , Старый Ватник , Хмурый