Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Опрос
28 ноября 2019, Алексей N
 
   

Какой из нижеперечисленных факторов окажет наибольшее влияние на рост рейтинга президента Украины в обозримом будущем ? Конец 2019- начало 20

Идет опрос...
Голосование завершится 08 декабря 2019.
Урегулирование газового конфликта и прямой договор на поставки газа с Газпропом  
4.61%   14
Разведение войск на Донбассе и начало Минского процесса  
8.55%   26
Заключение под стражу Порошенко и членов руководства Украины , развязавших гражданскую войну  
22.70%   69
Репрессии по коррупционным схемам  
5.92%   18
Уже ничего не поможет. Все шансы упущены  
58.22%   177
←Пред←15989259893598955989660325→След→
 
27 марта 2019, 02:53:20, Сизиф (обновлено: 27 марта 2019 02:53:20)
 
2,525 +0.59 / 8 Сообщение  
С историей от римлян до Руси заканчиваем.
Отредактировано: Сизиф - 27 марта 2019 02:53:38
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
29 мая 2019, 17:04:36, Сизиф (обновлено: 29 мая 2019 17:04:36)
 
1,706 +0.64 / 10 Сообщение  
С очередным погружением в филологию и философию по языкам закончили на этом, во всех ракурсах, хоть во влиянии языка на ментальность, хоть в тонких различиях между шаурмой и шавермой, хоть под бордюром, хоть под поребриком.
Отредактировано: Сизиф - 29 мая 2019 17:05:01
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
25 октября 2019, 18:36:41, Старый Хрыч (обновлено: 25 октября 2019 18:36:41)
 
979 +3.02 / 61  
Вслед за регистрацией пана атамана грициана таврического Президента Украины В. А. Зеленского Улыбающийся к нам на сайт ломанулась орда оголодавших рекламщиков со своим спамом, в основном - оттуда же...не исключено, что это его свита Позор
Рекламируют казино, паленую косметику и что то еще.
Прошу всех - не надо отвечать, не надо тиражировать тухлятину в цитатах - поставьте минус, и нажмите красную кнопку. Жалобу увидит модератор, и заблокирует непрошенного гостя.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 25 октября 2019 19:16:01
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
898 +1.35 / 29  
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +6,798.91
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 5,965
Читатели: 5
 
Так говорили уже: реальной ценности у Цемаха - 0. Но его отпускают именно "под обмен", для подогрева истерики и отмазки "мы хотели, но он, гад, утек"...
Плюс вполне возможен обмен с ДНР. Им-то чувака домой вернуть надо по-любому.
А что ему мешает прямо сегодня просто вернуться в Донецк?
Его передвижения по Украине судом не ограничены.
Сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.08 / 1
   
Верноразящий  

Слушатель

Карма: +366.86
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 498
Читатели: 0
 
А что ему мешает прямо сегодня просто вернуться в Донецк?
Его передвижения по Украине судом не ограничены.
Боевик "ДНР" Владимир Цемах, которого подозревают в причастности к сбиванию малайзийского "Боинга" рейса MH17 над Донбассом, вернется на неподконтрольную Украине территорию по месту регистрации.

Об этом сказал прокурор Олег Пересада, сообщает Громадское
Сообщение скрыто автором
+ 0.91 / 7
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +6,798.91
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 5,965
Читатели: 5
 
Боевик "ДНР" Владимир Цемах, которого подозревают в причастности к сбиванию малайзийского "Боинга" рейса MH17 над Донбассом, вернется на неподконтрольную Украине территорию по месту регистрации.

Об этом сказал прокурор Олег Пересада, сообщает Громадское
И что в остатке-то?
Да здравствует шумерский суд? Самый справедливый и гуманный суд в мире? Веселый
Сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.42 / 2
   
-Волшебник-   Россия
Новосибирск
49 лет

Слушатель

Карма: +14.60
Регистрация: 27.08.2016
Сообщений: 30
Читатели: 0
 
Так они уже готовы терпеть. Улыбающийся Они уже готовы к авторитаризму и диктатуре ради светлого будущего. И предупреждают, что их диктатура совсем-совсем не похожа на диктатуру Мордора. Это в Мордоре все рабы, а у них сплошь свободные люди, которым нужна твердая рука, чтобы прекратить 28-летний беспредел. \n\nЗачем все это затевать, если потом опять менять?
В этом случае уместен вопрос - вам нужно быстро или хорошо?
Им нужно быстро.
А значит каша опять будет невкусной и прогорклой.
"Всегда готовая восстать против слабой власти, толпа раболепно преклоняется перед сильной властью. Если сила власти имеет перемежающийся характер, то толпа, повинующаяся всегда своим крайним чувствам, переходит попеременно от анархии к рабству и от рабства к анархии.

Верить в преобладание революционных инстинктов в толпе -это значит не знать ее психологии. Нас вводит тут в заблуждение только стремительность этих инстинктов. Взрывы возмущения и стремления к разрешению всегда эфемерны в толпе. Толпа слишком управляется бессознательным и поэтому слишком подчиняется влиянию вековой наследственности, чтобы не быть на самом деле чрезвычайно консервативной. Предоставленная самой себе, толпа скоро утомляется своими собственными беспорядками и инстинктивно стремится к рабству. Самые гордые и самые непримиримые из якобинцев именно-то и приветствовали наиболее энергическим образом Бонапарта, когда он уничтожал все права и дал тяжело почувствовать Франции свою железную руку. " Лебон Г. Психология масс
Сообщение скрыто автором
Нужно быть, а не казаться, чтобы стать самим собой !
+ 0.94 / 10
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,495.94
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,424
Читатели: 14

Бан в разделе до 20.12.2019 21:43
 

В ходе начального этапа боевых действий на Донбассе авиация была одним из главных козырей украинской армии. В этот период ополчению было банально нечем бороться с массированными авианалетами. Наличие даже нескольких десятков исправных боевых самолетов и вертолетов позволяло вооруженным силам Украины нанести противнику ощутимый урон атаками с воздуха и быстро переломить ситуацию в свою пользу. Однако, летняя кампания 2014 года показала, что украинская авиация не сумела выполнить поставленные ей задачи.


Скрытый текст
+ 1.06 / 23
  olenevod
   
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет

Практикант

Карма: +2,958.11
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,414
Читатели: 0
 
"Украине пришлось выдумать свой язык" - бывший посол Израиля
Сегодня, 10:43
64

Бывший посол Израиля в России, в Молдавии и на Украине Цви Маген прокомментировал вопрос украинской государственности и украинского языка. По сообщению ItonTV, Маген отметил, что государственность свою Украина пытается создавать фактически из ничего.


.
Ну так евреи так же создали государственность из ничего и язык практически из ничего.
Сообщение скрыто автором
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.30 / 6
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,588.92
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,099
Читатели: 0
 
Увы, это ошибочное противопоставление. На практике требуется и быстро, и хорошо. Промедление часто обесценивает все труды.


Но вот он заменяется спустя восемь лет нынешним Федеральным законом

Всего-то 14 лет систематических усилий.
Какие именно законы на Украине будут отшлифовываться 8-14 лет?Подмигивающий
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.40 / 3
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +6,588.92
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,099
Читатели: 0
 
История не мутная, а кристально-прозрачная и показательная.
Я за то, чтобы он сидел, а то ведь грохнут на свободе, а виноват будет сами знаете кто.
Отредактировано: Luna - 05 сентября 2019 16:17:52
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.65 / 4
   
Лещинский Станислав   СССР

Практикант

Карма: +454.18
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 481
Читатели: 10
 
Назовут обещанные американские пограничные катера фрегатами, карликовыми, не проблема.
Конечно, если эти катера когда нибудь доплывут до Украины, уже пару лет плывут.
А не доплывут если, то ещё и лучше, будут хвастаться, что дескать к нам уже идут фрегаты, всем боятцо. Улыбающийся
Ну так, у учителей были "карманные линкоры". Чем "карманные фрегаты" хуже?
Сообщение скрыто автором
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
+ 0.83 / 5
  ak1402_a
   
   
ak1402_a  

Слушатель

Карма: +1,277.01
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 1,612
Читатели: 2
 
Это не просто много, это супермного. Но учитывая ставку рефинансирования в 17- 17, 5, НБУ это ничего не стоит, свои 2,5 прОцента он имеет.
Тут возникает вопрос, - а рефинансирует ли кого-то НБУ? В каких объемах? Ну то есть, не являются ли проценты, выплачиваемые по этим депозитам просто скрытой эмиссией, а сами депозиты, как вы верно заметили, - просто гривневым пылесосом, чтобы не не ушли на валютный рынок.
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,057.35
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,017
Читатели: 18
 
Плюсанул, однако, чтоб окончательно не запутать камрадов, у которых наверняка уже голову кружит от обилия цифр, я бы попросил сосредоточиться на действиях регулятора, НБУ то есть, на которого , собственно, и возложена функция курсового регулирования.
Я тут тоже времени даром не терял и выяснил , что НБУ в период с начала года по своим обязательствам выплатил в бюджет почти 65 млрд. гривен, или +- 2.8 млрд долларов при плюсовом балансе (при убытке в 2018).
Денежную политику НБУ я бы оценил как жесткую. Денежную базу он держит (+2% за 6 месяцев). Ставку рефинансирования держит запредельно высокую. Основной источник инфляции, как я понимаю - бюджет. Ситуация похожа на Россию 1997-98 гг.
Бюджет мобилизует все возможные источники доходов: внешние займы, изымает прибыль НБУ (в 2018 г. за 6 мес. НБУ перечислил 38 млрд. грн., а всего за го 44,6 млрд. грн., а в этом году в апреле и мае уже 64,9 млрд. грн.) Отсюда и высокая инфляция, и высокие процентные ставки, и укрепляющаяся гривна.

Значение этих цифр я понять не могу, а саму отчетность на сайте НБУ не нахожу.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Boris Bakhterev - 05 сентября 2019 20:45:01
+ 1.63 / 11
  Nobody
   
   
Nobody   5 лет

Практикант

Карма: +4,882.20
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 11,043
Читатели: 1
 
Отсюда и высокая инфляция, и высокие процентные ставки, и укрепляющаяся гривна.
А чего хорошего в крепкой гривне? (исключая радостные скачки патриотов). Бюджет вроде на прогнозные 28 считали.
Из-за разницы экспортеры недополучают выручки, бюджет недополучает налогов.
Импорт растет, несмотря на камлания.
ОГВЗ эти ещё как пылесос.
Оно так стабильно и пристойно все выглядит, что хочется спрятаться куда подальше, греха подальше от.
Сообщение скрыто автором
+ 1.34 / 7
   
Гэндзи   Россия
Москва
47 лет

Слушатель

Карма: +594.84
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,663
Читатели: 2
 
60 долларов за 1 гривну
Ух ты! Где можно поменять гривны по такому курсу? Я б сменял пару миллионов Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
+ 0.20 / 5
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +16,258.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,827
Читатели: 71
 
1. Мне кажется, что при анализе валютного курса правильно отталкиваться от платежного баланса.
Подходить к оценке действия финансовых властей Украины с точки зрения каких-то финансовых законов (правил, констант и др.) - опрометчиво. Большая часть решений продиктована "революционной целесообразностью момента", помноженной на стремление урвать лакомый кусище для сэбэ
2. Первое, что можно увидеть - за 7 месяцев 2019 г. приток портфельные инвестиции на Украину $4,1 млрд. Это довольно много, потому что год назад было всего $0,3 млрд. Из этих $4,1 млрд. сектор госуправления привлек $3,6 млрд., нефинансовый сектор - $1,3 млрд. Привлечение валюты в госбумаги на $3,6 млрд. под очень высокие проценты - это один из основных факторов укрепления гривны. Зачем такое бешеное привлечение не совсем понятно. Можно было бы обойтись втрое меньшей суммой (этого было бы достаточно, чтобы обеспечить сохранение резервных активов на стабильном уровне). Эти операции бюджета можно считать манипуляцией в целях укрепления гривны.
Привлечение валюты в госбумаги было продиктовано: а) необходимостью наращивать ЗВР в условиях пиковых выплат по внешнему долгу за счет массовой закупки "дешевого доллара" у экспортеров (продажу 70% валютной выручки на межбанке Укрии никто не отменял, а элегантные финты Нацбанка на этом рынке с произвольно устанавливаемой "ценой отсечения" и выдачей в ручном режиме разрешений на покупку оной валюты усугубляют ситуацию) б). попыткой укроолигархов, близких к финансовому руководству прошлого правительства, навариться на инсайдерской информации.
И опять же - не стоит забывать, что шел предвыборный цикл. Повышая пенсии и минималку и опуская долларов экс-Гидрант демонстрировал, что "доходы граждан в долларовом эквиваленте выросли"
3. Но у гривны было бы все благополучно и без этого. Во-первых, все благополучно с торговым балансом. Торговля товарами немного хуже, чем год назад - минус $6,8 млрд. (было минус $6,0 млрд.), зато лучше баланс услуг - плюс $1,0 млрд. (было плюс $0,5 млрд.). Заметно лучше баланс первичных доходов в части заработной платы (это не зробитчане, а те, кто работают на Украине на иностранные компании) - плюс $7,1 млрд. (было плюс $6,3 млрд.) и в части выплат по инвестициям - минус $4,1 млрд. (было минус $4,6 млрд.). Баланс вторичных доходов (это, скорее всего зробитчане, перечисляющие свои доходы через банки и другие платежные системы) лишь немного хуже - плюс $1,9 млрд. (было плюс $2,1 млрд.).
Вы серьезно? "Минус" 10 млрд. баксов во внешней торговле за год - это БЛАГОПОЛУЧНО? При этом рост импорта в процентах превышает рост экспорта в процентах пятый год подряд?
4. Сравнительно благополучная ситуация с внешней торговлей позволяет нефинансовому сектору привлекать инвестиции: портфельные (в долговые ценные бумаги) - отмеченные выше $1,3 млрд. (год назад было плюс $0,1 млрд.) и прочие (торговые кредиты/ авансы) - $2,2 млрд. (было плюс $0,1 млрд.).
Ну не издевайтесь, по поводу благополучия внешней торговли, ладно? А ничего, что рост иностранных кредитов сопровождается существенным ростом процентных ставок по ним?
5. В общем, я бы сказал, что внешнеэкономическая коньюктура для Украины благополучна и ее было бы достаточно для поддержания курса гривны. Усилия бюджет по привлечению внешнего долга мне кажутся чрезмерными. Они чрезмерно усиливают гривну, что не очень хорошо для доходов бюджета и самочувствия внутреннего производства.
5. Тут согласен. Цены на газ в 2019 - минимальны за последние 10 лет, цены на основные экспортные товары Украины - продовольствие и металлы - на восходящем тренде после нескольких лет спада. Но грядет кризис, и ситуация резко изменится
=============================================
Теперь бюджет. Консолидированный, т. е. "зведений".
6. В принципе, он исполняется с профицитом. Не знаю, как идет исполнение в сравнении с планом, но явно благополучно (больше, чем в прошлом году с учетом инфляции) с финансированием по разделу "Безопасность", "Оборона", "Экономическая деятельность" (дороги и другая инфраструктура). "ЖКХ" (тут важно разобраться, кто является конечным получателем этой благодати). "Здравоохранение" и "Образование" получают не хуже, чем в прошлом году, совсем плохо с "Соцобеспечением" (явно снижение по сравнению с прошлым годом). Не больше, чем в прошлом году направили на "Общегосударственные функции". Но, в принципе, я бы сказал, что положение с исполнением бюджета по расходам терпимое.
Не забываем "лукавую укрийскую статистику"...
В первом полугодии финансирование шло опережающими темпами - надо было продемонстрировать "успехи правительства Гройсмана под руководством Порошенко" в предвыбороный период. При этом общий - годовой - объем финансирования по этим статьи бюджета решениями парламента не повышался. Поэтому существенный вопрос - откуда будет деньги на зиму - решается за счет бешенного заимствования средств на внутреннем и внешнем рынке под повышенные проценты
Все бы хорошо, да что-то нехорошо. Доходы бюджета помесячно росли с января по апрель (это нормально), а с мая стали весьма неприятно снижаться, в млрд. гривень:
73.9 93.7 107.2136.5129.4101.9101.9
Если так дальше пойдет, то это приведет к очень серьезным неприятностям.
Естественно, снижаются доходы. тут вот какая хитрость - на Украине ряд налогов взимается заранее -, то есть на период до конца года, а потом государство - в случае подтверждения разницы , ее должно возвращать. поэтому Порошенко и компани в первой половине года собрали все налоги, которые смогли. Поэтому падение доходов бюджета - вполне ожидаемо (плюс на него накладывается падение цен на металлы и продовольствие, плюс экспортеры воздерживаются от продажи долларовой прибыли в условиях "дешевого" доллара и пытаются всячески протащить их мимо Нацбанка)
=============================================
РЕЗЮМЕ. Первая половина года была для Украины вполне благополучной. Укрепление гривны вполне объяснимо. Мне кажется, на Украине Правительство и НБУ из-за выборов допустили некоторую разбалансировку: переусердствовали с привлечением внешних кредитов (боялись, что после выборов могут не дать?), переусердствовали со сбором налогов (нужно было профинансировать предвыборные обещания), в итоге переукрепили гривну и подорвали доходную базу бюджета.
Может быть, все обойдется. Немного девальвировать гривну, поправить доходы бюджета. А может быть и нет. Девальвируешь гривну - подстегнешь инфляцию, придется увеличивать расходы бюджета, а за счет чего? Сдерживание бюджетных расходов может привести к замедлению в экономике (там с промышленным производством все не совсем благополучно).
Очень легко сорваться в самораскручивающийся кризис. Например: снижение доходов бюджета - снижение расходов бюджета - спад производства - снижение доходов бюджета; девальвация гривны - отток капитала - девальвация гривны; девальвация гривны - ускорение инфляции - сокращение спроса - спад производства - отток капитала - девальвация гривны. Учитывая непростой график платежей по внешнему долгу, неопределенность с транзитом газа и доходами от него со следующего года, отсутствие программы сотрудничества с МВФ, все это может привести к классическому валютному кризису с гривной под 60 за $1, как пишет NaviGator. Если еще что-то не сложится осенью с ценами на зерно или сталь - все.
В общем, мне пока видится формирование на Украине классического кредитно-денежного цикла, который грозит завершиться классическим финансовым кризисом. МВФ может и помочь, но для этого должно не оплошать Зе!правительство.
Украина - это страна, в которой возможно ВСЁ
+ 0.41 / 5
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет

Эксперт

Карма: +16,258.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 13,827
Читатели: 71
 
И что в остатке-то?
Да здравствует шумерский суд? Самый справедливый и гуманный суд в мире? Веселый
Не, просто для СБУ и их западных кураторов наконец-то дошло
- что Цемах свидетель настолько "ценный", что для следствия лучше отправить его в ДНР, чем притащить в Голландию на слушания и там эпично обосраться
- что для "следствия по Боингу" гораздо удобнее отпустив Цемаха, затем его ликвидировать в Снежном и свалить все это на "действия Кремля по заметанию следов своего преступления"
Пы.Сы. Кстати, могу отметить, что еще одна эпическая ПЭРЭМОХА СБУ, распиаренная в СМИ и среди укропоцреотов, в итоге ожидаемо оказалась ЗРАДОЙ
Отредактировано: Старый кэп I - 05 сентября 2019 18:39:27
+ 1.67 / 27
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,559.28
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,668
Читатели: 2
 

На военно-спортивные игры молодых патриотов России «Вместе сильнее» в Ленинградской области прибыла команда из ДНР, однако ее не допустили до официального участия. Об этом заявили в «Координационном центре помощи Новороссии».
Игры проводились 3 сентября на территории воинской части в деревне Агалатово Всеволожского района ко Дню солидарности в борьбе с терроризмом. Участие приняли 200 человек, в том числе команды из разных районов Ленинградской области и из Дагестана. В том числе приехала и команда из ДНР, сообщается на странице Центра во «ВКонтакте».
«Вот только к проведению мероприятия не допустили команду из ДНР, которая специально для этого прибыла в Санкт-Петербург. Хотя участие, разумеется, было заранее оговорено и состав команды согласован», – заявили в КЦПН.
Руководитель общественной организации «Патриотические силы Донбасса» Александр Ходаковский рассказал, что по прибытии на место членов команды сразу предупредили, чтобы они не выходили на построение.
«Объяснения причин не последовало. Было предложено в качестве утешительного приза выступить за рамками соревнований, раз уж приехали, но мы от такой чести отказались. Было сложно в наших условиях снарядить команду и доставить ее на место, поэтому запрет на участие был воспринят не очень», – заявил он.
В Facebook он написал, что впервые сталкивается с ситуацией, когда команду из ДНР не допускают к соревнованиям только из-за ее принадлежности к непризнанной республике.
«Видимо, конъюнктура сейчас на та. Ну да ладно – зато парни посетили Питер и побывали на могиле Кутузова. Когда бы они еще смогли совершить такой вояж? Так что спасибо Герману Владимирову – он изо всех сил старался, чтобы наш флаг развевался на построении, но в этот раз не судьба: надзирающие органы были начеку», – написал он.

Подмигивающий


https://vz.ru/news/2019/9/5/996249.html
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.80 / 27
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,218.66
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,559
Читатели: 7
 
Тут возникает вопрос, - а рефинансирует ли кого-то НБУ? В каких объемах? Ну то есть, не являются ли проценты, выплачиваемые по этим депозитам просто скрытой эмиссией, а сами депозиты, как вы верно заметили, - просто гривневым пылесосом, чтобы не не ушли на валютный рынок.
Чтобы отпылесосить , надо сначала дать. То есть триллионы гривен , которые изъяты из обращения, сначала были туда влиты эмиссионным центром, тем же НБУ. И я - таки должен заметить, что им понравилось и они готовы повторить.

Скрытый текст
Постгонтаревский курс.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Алексей N - 05 сентября 2019 22:00:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.02 / 1
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,559.28
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,668
Читатели: 2
 

Российские военные наблюдатели должны вернуться в Донбасс, считают некоторые украинские представители. Это не первое за последнее время предложение Киева навстречу Москве, и многие восприняли его с воодушевлением. Почему российские наблюдатели в свое время покинули Донбасс, в чем заключалась их роль и какую опасность несет в себе их возвращение?
В Минске на консультациях по Донбассу украинская сторона высказалась за возвращение российских военных наблюдателей к работе в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня. «Этот двусторонний российско-украинский механизм контроля за соблюдением режима прекращения огня целесообразно восстановить», – написала пресс-секретарь Леонида Кучмы Дарья Олифер в «Фейсбуке».
Российские военные наблюдатели оставили работу в Совместном центре несколько лет назад, после того как украинская сторона создала невыносимые условия для их работы, а также перестала гарантировать российским офицерам безопасность. Примерно в это же время Киев последовательно рвал все имевшиеся ранее связи с Россией в военной сфере, включая и мониторинговые миссии, и обмен рутинной информацией. Например, были прекращены даже общепринятые в мировой практике авиационные облеты. Первый такой инспекционный облет впервые за долгое время случился буквально месяц назад, уже при президенте Владимире Зеленском. Как и это рутинное событие, нынешние предложения воспринимаются как «начало прорыва» в отношениях между двумя странами.

Посты и высказывания Дарьи Олифер далеко не всегда можно считать точными или несущими важную информацию. В данном случае подтекст сводился к тому, что якобы украинская сторона очень страдает от «участившихся обстрелов со стороны Донецка и Луганска», а возвращение российских офицеров в наблюдательную миссию по соблюдению перемирия может устранить эту проблему.
У этой медали две стороны.
С одной – многие эксперты в Москве нашли это предложение украинской стороны важным, позитивным и конструктивным. С этой точки зрения, это очередное, хотя опять же косвенное свидетельство того, что новая киевская администрация настроена более миролюбиво, чем предыдущая. По этой логике следует приветствовать любое украинское предложение, хотя бы внешне направленное на сближение позиций, а также увеличивающее число переговорных площадок. Присутствие российских военных наблюдателей лучше, чем их отсутствие. Да и вообще необходимо всячески поощрять каждый шаг Зеленского по «нормализации взаимоотношений».
С другой стороны, вся это воспринимается как очередная «козачья хитринка». Наличие или отсутствие российских военных наблюдателей в мониторинговом центре никак не влияет на сам ход событий. А украинское предложение сформулировано так, что опять же выставляет ДНР и ЛНР марионетками при русских кукловодах (Олифер даже подчеркнула, что это «двухсторонний российско-украинский механизм», отрезав от него Донбасс как игрока).
Та же история была со звонком Зеленского Путину после инцидента с морскими пехотинцами: киевский лидер искренне полагал, что из Москвы можно как-то звонком или иным способом связи повлиять на Донецк и Луганск. Киев такими маневрами снова пытается уйти от прямой коммуникации с народными республиками, дипломатически перекладывая ответственность за это на Москву. Впоследствии можно будет говорить в пропагандистском режиме: вот, смотрите, русские приехали, приказали своим ручным сепаратистам и все хорошо. А раз так, то какой смысл разговаривать с ДНР и ЛНР?
Такая позиция полностью совпадает с давно принятой тактикой поведения США, которую они передают своим союзникам и подчиненным. Нет смысла разговаривать о чем-то стратегическом с людьми на местах, а надо говорить только с теми, кто старше по званию. Это открыто декларируемая позиция, например, Курта Волкера, который настаивает, что прямой диалог с Донецком и Луганском не нужен. Они, мол, выполняют приказы из Москвы, своей воли не имеют, а значит, говорить надо только с Москвой. Юридическое продолжение этой мысли – заключать какие-либо договора с Донецком и Луганском тоже лишнее. Как и что-либо менять в украинском законодательстве ради выполнения Минских договоренностей.
Кроме того, Россия не является участником конфликта, а лишь содействует его урегулированию. В Донецке и Луганске на озвученное Дарьей Олифер предложение обиделись, расценив его именно как очередную попытку втянуть Россию в конфликт и как игнорирование возможностей для прямых переговоров. Все это к тому же происходит на фоне постоянных попыток Киева «расширить нормандский формат» путем введения в него США.
Среди российских публичных политиков в основном преобладают комментарии в стиле «лед тронулся». Сейчас в Москве модно оценивать практически все инициативы новой киевской администрации исключительно с положительной точки зрения. Особенно если эти инициативы симпатично сформулированы на словах в первом приближении. Найти здесь баланс довольно сложно – это вопрос не политического, или военного, а экзистенциального выбора.

Предложение украинской делегации действительно формально выглядит как миролюбивое и дружелюбное и как бы напрашивается на встречную поддержку. Но Совместный центр по мониторингу перемирия не имеет никаких практических полномочий. Он лишь фиксирует уже случившиеся события – обстрелы, провокации и тому подобное, на месте же ничего сделать не может. Да и сама фиксация эта порой чисто умозрительная. И когда вообще украинские полномочные представители делали что-то во вред себе?
Идя навстречу киевскому дружелюбию и соглашаясь на возвращение российских военных наблюдателей в мониторинговую миссию, было бы разумно потребовать пересмотреть ее формат и продолжать при этом настаивать на прямом участии делегаций ДНР и ЛНР во всех подобных группах. Даже если эта процедура затянется – ничего страшного не случится. Не будет даже имиджевых потерь, поскольку украинская сторона до сих пор не может предоставить российским офицерам внятные гарантии безопасности и свободы действий.

При такой постановке вопроса баланс будет хотя бы частично соблюден. Москва, соглашаясь на возвращение наблюдателей, поощряет жесты Киева навстречу – и, с другой стороны, не попадает в ловушку игнорирования Донецка и Луганска и подтверждения теории «кукловодства». А вот просто так аплодировать любой подобной инициативе Киева без проверки ее на подтекст и контекст было бы слишком легкомысленно.

Подмигивающий
https://vz.ru/world/2019/9/5/996227.html
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.01 / 8
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +6,798.91
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 5,965
Читатели: 5
 
Не, просто для СБУ и их западных кураторов наконец-то дошло
- что Цемах свидетель настолько "ценный", что для следствия лучше отправить его в ДНР, чем притащить в Голландию на слушания и там эпично обосраться
- что для "следствия по Боингу" гораздо удобнее отпустив Цемаха, затем его ликвидировать в Снежном и свалить все это на "действия Кремля по заметанию следов свлего преступления"
Пы.Сы. Кстати, могут отметить, что еще одна эпическая ПЭРЭМОХА СБУ, распиаренная в СМИ и среди укропоцреотов, в итоге ожидаемо оказалась ЗРАДОЙ
МН17: нидерландские следователи прокомментировали освобождение Цемаха
Следователи заявили, что Цемах является "интересным для следствия человеком".
"Мы хотели с ним поговорить, а теперь это будет сложно. Хотелось бы, что он оставался в Украине, чтобы мы могли с ним поговорить", - сказала пресс-секретарь JIT Брехтье ван де Мосдейк.
Комментируя решение суда, она добавила, что "это решение Украины, решение украинского суда, поэтому я не могу его комментировать".
Брехтье ван де Мосдейк отказалась ответить на вопрос о том, пытались следователи JIT допросить Цемах после того, как его на оккупированной части Донбасса задержали украинские спецслужбы.
Веселый
Клоуны...
Естественно что допросили распиаренного шумерами "свидетеля" и, наверняка, "поблагодарили" за такой подарок...
РS. Вспомнил, как Масяне сундук дарили....Веселый


Скрытый текст
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: alb@tros - 05 сентября 2019 22:00:01
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.87 / 7
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,559.28
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,668
Читатели: 2
 

Заявления Киева о якобы достигнутых договоренностях на переговорах в Минске по переводу предприятий ДНР в украинское правовое поле не соответствуют действительности, заявила министр труда и социальной политики республики Лариса Толстыкина.
«Это откровенная ложь, явно демонстрирующая меркантильно выстроенную позицию украинской стороны, которую волнуют исключительно финансовые интересы частных собственников, бизнеса, а никак не нарушенные социально- экономические права граждан», – сказала Толстыкина, передает «Донецкое агентство новостей».
Она отметила, что распространение этих ложных данных – прямое нарушение переговорной этики и здравого смсыла. Толстыкина подчеркнула, что в ходе встречи Контактной группы украинская сторона в ходе обсуждения экономических вопросов избегала конструктивного диалога.


Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.25 / 14
загрузить следующие сообщения: 20 из 8607
←Пред←15989259893598955989660325→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика